>40 lat temu, sprzedawaliśmy samochody, autobusy, motocykle, motorowery, rowery na wszystkie
>kontynenty- 40% produkcji szło na eksport. Nysa, Tarpan, Polonez, Fiat 125, 126, Warszawa, Jelcz,

Zapomniałeś, że w latach 80-tych były kartki na buty , papierosy , papier toaletowy.
A wcześniej , w 1976 , Polska była takim tygrysem gospodarczym , że wprowadzono kartki na cukier ( 2 kg / miesiąc / na obywatela.

>>40 lat temu, sprzedawaliśmy samochody, autobusy, motocykle, motorowery, rowery na wszystkie
>>kontynenty- 40% produkcji szło na eksport. Nysa, Tarpan, Polonez, Fiat 125, 126, Warszawa, Jelcz,
>Zapomniałeś, że w latach 80-tych były kartki na buty , papierosy , papier toaletowy.
USA, hegemon, nałożył na nasz kraj embargo jak dzisiaj na Iran, Kubę, Koreę Północną, Rosję. Hegemon to taki osiłek w klasie który o wszystkim decyduje, w tym co dobre a co złe np napad na Irak, Afganistan i wiele wiele innych jest dobry, poza tym drukuje $, za które musimy zaplacic towarem

>A wcześniej , w 1976 , Polska była takim tygrysem gospodarczym , że wprowadzono kartki na cukier ( 2 kg / miesiąc / na obywatela.
cukier to narkotyk (dzisiaj zamiast kartek rząd nałożył akcyzę na cukrowe )

po 2 wś USA wytwarzała 80% PKB świata, narzuciła Rosji wyścig zbrojen, NATO, ZSRR był bez szans, ale podjął rękawicę, wszystko szło na wojsko, tak i u nas, stąd bieda, choć w latach 70 byliśmy na 23 pozycji zamożności, jakości życia na swiecie, dzisiaj na 47

kibicuje komunistycznym Chinom, dokonały w ciągu 40 lat niespotykany skok

Twoja odpowiedź jest nie na temat. Żyjesz w iluzji , że Polska za Gierka była 10 potęgą.

>Twoja odpowiedź jest nie na temat. Żyjesz w iluzji , że Polska za Gierka była 10 potęgą.
ulubieniec nas libków, walesa, obiecywal 2 Japonie, nam potrzebne były 2 Chiny. A tych głupków z solidarności powinniśmy rozjechać czolgami, jak w Chinach na placu agentów USA, bo to rak byl i jest. W twoim organizmie jak pojawi się rak a organizm zdrowy to go pożera na śniadanie. Solidarność (co za przewrotna nazwa) to rak, patologia, wstrzymali kraj, ruszyli biedę (to bylo genialne, dlatego nobel) cierpienie, upokorzenie, niewolnictwo, bezdomność, masowa emigracja, bezrobocie.

opieram sie na danych amerykanskiej agencji wywiadowczej

>kibicuje komunistycznym Chinom, dokonały w ciągu 40 lat niespotykany skok
>

Za kilka dni pierwszy maj. Wyciągnij flagę z szafy czerwona i paraduj po mieście.

Powiedz jak to paraduje się w pierwszym rzędzie na takim pochodzie?

Bo ja nie wiem . Całe szczęście że dziś nie zmuszają do tego.

To jak było ? Tak jak w raju heheheh...

>Za kilka dni pierwszy maj. Wyciągnij flagę z szafy czerwona i paraduj po mieście.
komuna (raj) wróci, do Polski na końcu

>>Za kilka dni pierwszy maj. Wyciągnij flagę z szafy czerwona i paraduj po mieście.
>komuna (raj) wróci, do Polski na końcu

Wywal wszytko z lodówki wyłącz internet sprzedaj auto.....hehebebbe i zamieszkaj bloku na 4 piętrze bez windy.
Zatrudnij się w zakładzie bez przyszłości i miej se swoją komune.

Sklepy traktuj jak Pewexy czyli zaglądaj przez szybę.

Pierwszy Maj się zbliża łap za komusza flagę i paraduj po mieście.
Inni ze swoimi rodzinami pojadą na grilla bo ich komuch z Rosji już nie zmusi do paradowania.

Teraz Rosja pokazuje na Ukrainie jak rozpieprza się komuś życie .

Polsce się udało póki co.

>>>Za kilka dni pierwszy maj. Wyciągnij flagę z szafy czerwona i paraduj po mieście.
>>komuna (raj) wróci, do Polski na końcu
>Wywal wszytko z lodówki wyłącz internet sprzedaj auto.....hehebebbe
raj to najbardziej twórczy okres w dziejach ludzkości, to wtedy opanowaliśmy ogien, podstawa, bez niego w dalszym ciągu jedlibyśmy surowe a więc ciężkostrawne, często trujące np surowe ziemniaki, ale ogien to tez motoryzacja opiera sie o ogien w silniku. Ogień to podstawa cywilizacji. W raju wymyslelismy mowe, milość, wspólne wychowywanie dzieci i wspolnote, -jeden za wszystkich, wszyscy za jednego-
gdyby nie komuna biegalbyś tępa malpo po drzewach , trzeba to jasno powiedzieć, liberalizm - indywidualizm, wolnośc, wlasnośc -to filozofia niedorozwojków emocjonalnych, po prostu malp

>Zatrudnij się w zakładzie bez przyszłości i miej se swoją komune. Sklepy traktuj jak Pewexy czyli zaglądaj przez szybę.
ale to sie stalo jak niedorozwojkow bohater wstrzymal polską produkcje, ruszyl "wolność". Tak staliśmy sie niewolnikami -ulice polaków, budynki, zaklady mają obcy (a walczyliśmy o wolność staliśmy się niewolnikami i sie cieszymy co widac po Twoich komentarzach, po prostu niedorozwojki

wspolnote, -jeden za wszystkich, wszyscy za jednego-
>gdyby nie komuna biegalbyś tępa malpo po drzewach , trzeba to jasno powiedzieć, liberalizm - indywidualizm, wolnośc, wlasnośc -to filozofia niedorozwojków emocjonalnych, po prostu malp

Napisz ile masz lat chce wiedzieć czy jesteś starym komuchem tęskniącym za reglamentowanym artykułami dla partyjniakow.

Tylko stary komuch moze tęsknić za tym gównem które było.
Stanem wojennym esbekami hujnia i gnojem i bieda sprowadzona przez Rosjan.

Ile masz lat? Że tak teksnisz za tym chlemwem ?

Tępa małpo? Debilu wiedziałem że słusznie nazywam cię debilem.

Napisz jeszcze o micie założycielskim raju .

Pierdzenie w stołek a Ukrainki gwałcone?
Tfu

)
>po 2 wś USA wytwarzała 80% PKB świata, narzuciła Rosji wyścig zbrojen, NATO, ZSRR był bez szans, ale podjął rękawicę, wszystko szło na wojsko, tak i u nas, stąd bieda, choć w latach 70 byliśmy na 23 pozycji

I dlatego budowano drogę śmierci która porzucono zaraz po śmierci Stalina.

To pewnie twoje marzenie układać tory kolejowe huj wie komu naco.

Przy budowie zatrudniono około 100 tysięcy więźniów, którzy musieli pracować w bardzo ciężkich warunkach wiecznej zmarzliny.

Gdyby nie ten tyran to może wysiłek inżynierów by poszedł w budowę lepszego auta.

Po wojnie w zniszczonym kraju budowano pałac kultury a cegły zwożono z całego kraju ale co tam huj trzeba stal i beton na wieze .

Tylko stary komuch moze tęsknić za tymi zgniłymi czasami.

Praktycznie każda z firm, które wymieniłeś wymagała potężnych inwestycji. My naprawdę byliśmy wtedy w tyle. Nasz know-how był może niezły jak na demoludy, ale względem zachodu stał o dekadę jak nie więcej wstecz.

Wybrano wtedy jak wybrano, niektóre branże zostały chronione, inne puszczono na żywioł. Większość chronionych zdychała powoli, te wyjęte spod parasola upadły praktycznie natychmiast. Przestawienie się z myślenia: "produkcja, produkcja, produkcja" na "sprzedaż, sprzedaż, sprzedaż" naprawdę przekraczała zdolności zarządów wielu przedsiębiorstw.

W Polsce zabrakło tego, co zastosowano w na przełomie XIX i XX wieku w Japonii - państwowych firm, których jedynym zadaniem był import technologii, wykorzystanie ich w sposób z założenia niekonkurencyjny i z góry założona upadłość.

Kopnięcie techniki w przód wymagało inwestycji, których skala przekraczała zdolności pojedynczych państwowych firm nie mówiąc już o indywidualnych przedsiębiorcach. Do wyboru było kilka strategii. Ta, którą wybrano nie była najlepsza z punktu widzenia średnio-falowej perspektywy, ale była efektywna politycznie. Pompowanie kasy w państwowe firmy wybranych sektorów sprawiło, że władza była postrzegana jako ta, która kogoś tam w końcu chroni. Puszczenie reszty na żywioł pozwalało z kolei uwolnić spętany w narodzie duch przedsiębiorczości, co też wielu przypadło do gustu. Niestety w efekcie mieliśmy sztucznie utrzymywane firmy, które zabierały zasoby ze strefy "wysoko przedsiębiorczej" i jednocześnie nie transferowaliśmy technologii ze strefy państwowej do prywatnej.

Na pewno można było wybrać lepiej, ale polityk zawsze stoi przed dylematem: postąpić najlepiej jak to możliwe i utracić władzę, a z nią możliwość dalszego działania a tym samym zaryzykować oddanie władzy tym, którzy mogą zniszczyć wszystko co stworzył, czy też wybrać drogę, która choć gorsza, to jednak pozwoli mu nadal działać.

---

Tomasz Sztejka

>Praktycznie każda z firm wymagała potężnych inwestycji.
najważniejszą inwestycją są ludzie, a byly wtedy przy zakladach i zawodówki i technika i politechniki, byl popyt, 38 mln ludzi, byla idealna lokalizacja, środek europy, pracowici i nieglupi ludzie, solidarni o cenie 5x mniejszej niż na zachodzie
poszliśmy za wskazaniem anglosasów, stalismy sie ich kolonia, maja tradycje zniewalac kraje. Liberaliz (indywidualizm, wolność wlasnośc) to rak, zainfekowali nas świadomie bysmy byli slabi. Kraj to organizm, wyobraź sobie że w twoim ciele każda komórka jest wolna, indywidualna, ma wlasnośc, toż to rak

>My naprawdę byliśmy wtedy w tyle.
tak bylo od 1000 lat, w wychwalanej przez patoelity 2 rp bylo 20 x biedniej niż sąsiednich Niemczech, było biedniej niż pod zaborem Rosyjskim, przed 1wś

>Nasz know-how był może niezły jak na demoludy, ale względem zachodu stał o dekadę jak nie więcej wstecz.
Chiny byly dekadę jak nie więcej wstecz za nami i co?

>Wybrano wtedy jak wybrano,
ok, ale powinniśmy wyjaśnic, że walesa byl agentem usa jak i balcerowicz. Solidarnośc byla na zoldzie usa i watykanu

>niektóre branże zostały chronione, inne puszczono na żywioł. Większość chronionych zdychała powoli, te wyjęte spod parasola upadły praktycznie natychmiast.
trzeba bylo chronic Polskę clami, a nie otworzyc granicę. Jak jest slaby organizm to sie go chroni, a nie wystawia do walki z mistrzem wagi cieżkiej, wiadomo jaki będzie wynik. Ale agenci byli suto oplacani, jak inaczej wyjasnic ich glupotę?

>"produkcja, produkcja, produkcja" na "sprzedaż, sprzedaż, sprzedaż" naprawdę przekraczała zdolności zarządów wielu przedsiębiorstw.
nam wtedy nie potrzeba bylo sprzedaży a produkcji i cla zaporowe na granicy, az do wyzdrowienia organizmu zwanym Polską

>Kopnięcie techniki w przód wymagało inwestycji, których skala przekraczała zdolności pojedynczych państwowych firm nie mówiąc już o indywidualnych przedsiębiorcach.
jakby byly cla na granicy, firmy wszystko sprzedawaly by na pniu, pieniędzy mialyby jak wody

>Do wyboru było kilka strategii. Ta, którą wybrano nie była najlepsza
byla najgorsza, bo jaka inna bylaby gorsza?

>Puszczenie reszty na żywioł pozwalało z kolei uwolnić spętany w narodzie duch przedsiębiorczości,
kulczyk zarabial 1 000 000 zł/godzinę (3 domy na godzinę pracy) ale wiele milionów emigrowało, bezrobocie ogromne, bezdomnośc, choroby psychiczne

>Na pewno można było wybrać lepiej, ale polityk zawsze stoi przed dylematem: postąpić najlepiej jak to możliwe i utracić władzę, a z nią możliwość dalszego działania a tym samym zaryzykować oddanie władzy tym, którzy mogą zniszczyć wszystko co stworzył, czy też wybrać drogę, która choć gorsza, to jednak pozwoli mu nadal działać.
np mieliśmy "SPOŁEM", zniszczyli ją by wpóścić zagraniczną szarańcze

my libki jesteśmy niedorozwojki, latwo to udowodnic

.
>np mieliśmy "SPOŁEM", zniszczyli ją by wpóścić zagraniczną szarańcze

Wkoncu można cos kupić w sklepie.

A nie jak za tej pieprzonej komuny od Rosjan gdzie ludzie szli jajko oddawać do skelpu żeby na cukierka zamiwnic.

Ale ty tych czasów nie znasz.
Zrobiłeś doktorat i wybudowałes dom

To se teraz możesz głupoty pisać. Może jakiś dzieciak się nabierze na te pierdoły

Komune to może wspomnieć dobrze tylko stary komuch spasiony na garbie innych ludzi.

Całe szczęście ruskich już nie ma w tym kraju i człowiek nie musi żyć jak biedak

>.
>>np mieliśmy "SPOŁEM", zniszczyli ją by wpóścić zagraniczną szarańcze
>Wkoncu można cos kupić w sklepie.
ciekawe że na Kubie komunizm sie broni a na sąsiedniej kapitalistycznej Dominikanie, Haiti bieda jest 2 x większa

>>.
>>>np mieliśmy "SPOŁEM", zniszczyli ją by wpóścić zagraniczną szarańcze
>>Wkoncu można cos kupić w sklepie.
>ciekawe że na Kubie komunizm sie broni a na sąsiedniej kapitalistycznej Dominikanie, Haiti bieda jest 2 x większa

Co robi? Masz ludzi za durni? Widziałeś czym tam jeżdżą?
Ile ty masz lat?
Wpisz sobie Kuba motoryzacja i naciśnij grafika.

Ktoś ci broni mieć pusta lodówkę? Ktoś ci broni nie mieć auta? Rower dla dziecka....zapomnij .
Znajomości żeby kupić qrwa żelazko...dobrze się czujesz?

Jak chcesz to idź grabić liście do parku w czynie społecznym albo zbierać ziemniaki

Człowieku ja pamiętam tamte sqrwaiałe przez Rosjan czasy.
O co ci chodzi ?
O to żenie trzeba już rosyjskiego komucha pytać o zdanie?
Przez Rosjan jesteśmy kilkadziesiąt lat w plecy.

Kilka lat w unii i qtwa nie trzeba składać podania o przydział na cokolwiek .
Wex

Jak szukasz dzieci żeby je przekonać to szukaj dalej.
Tylko stary komuch moze tęsknić za tamtymi latami.

>Tylko stary komuch moze tęsknić za tamtymi latami.
Pewnie był w ORMO. Bo do SB aż takich głąbów nie brali.

>>Tylko stary komuch moze tęsknić za tamtymi latami.
>Pewnie był w ORMO. Bo do SB aż takich głąbów nie brali.
>
Głąbów może nie, ale s*******nów jak najbardziej.

>>>Tylko stary komuch moze tęsknić za tamtymi latami.
>>Pewnie był w ORMO. Bo do SB aż takich głąbów nie brali.
>Głąbów może nie, ale s*******nów jak najbardziej.
o... milicjant się odezwał

W PRL-u nie bylo komunizmu a socjalizm.
W raju byl komunizm,
czasem zwany pierwotnym

>o... milicjant się odezwał
> W PRL-u nie bylo komunizmu a socjalizm.
>W raju byl komunizm,
>czasem zwany pierwotnym

Do twojej wiadomości - nigdy nie byłem milicjantem. Z upływem lat, nawet bycie policjantem poddaję w wątpliwość. O tym, oraz o komunie/socjalizmie staram się usilnie zapomnieć.

>W PRL-u nie bylo komunizmu a socjalizm.
Socjalizm był w Szwecji, Australii..., w PRL-u był komunizm sowiecki i zostawił spustoszenie w wielu głowach, czego jaskrawym dowodem jesteś.

---

(Jedyną i) Absolutną Prawdą jest (Bezinteresowna) Miłość.

>(...)my libki jesteśmy niedorozwojki, latwo to udowodnic(...)

Dostroję się do ostatnio dominującej atmosfery na forum i nie chcąc się silić na merytoryczną odpowiedź napiszę: "tak, rzeczywiście latwo patrząc na nieumiejętność używania klawiatury".

Z jednej strony to oczywiście żart, z drugiej zdecydowanie przyjemniej czyta się teksty napisane po polsku a nie "polskawemu".

Wracając do kwestii merytorycznej.

To co piszesz wydaje się słuszne z perspektywy czasu i z perspektywy osoby, która patrzy na rzeczywistość dzisiejszymi oczyma i w myśleniu posługuje się dzisiejszymi zasadami. W tamtych czas nasz sposób myślenia był skrajnie inny. Mój nadal jest inny niż dzisiejszej młodzieży, bo czym skorupka... itp. Dlatego uważam, że wiele metod jakie udałyby się wtedy z dzisiejszymi ludźmi wówczas, z nami ówczesnymi, nie miały szans.

Nie jestem politykiem, nie jestem humanistą. Jestem inżynierem. W mojej dziedzinie funkcjonuje coś takiego jak "kultura techniczna". Generalnie jest to ogół niepisanych zasad, które określają jak się postępuje. Jak się podchodzi do jakości, do narzędzi, do bezpieczeństwa, jak się myśli podczas pracy. Zmiany w "kulturze technicznej" należą do zmian tak powolnych, że zazwyczaj umykają one obserwacji. Dwa lata temu miałem jednak przyjemność obserwować codziennie przez okno jak pracują firmy budowlane których większość pracowników pochodziła zza naszej wschodniej granicy. Normalnie powrót do przeszłości.

Zmieniliśmy się bardzo. Zmienił się nasz sposób myślenia, system wartości i sposób działania. Metody przeniesione z dziś na wtedy nie działałyby. I niewątpliwie vice versa.

Chińska droga, jak słusznie zauważasz, była zdecydowanie inna. I zdecydowanie bardziej trudna, bo Chińska Republika Ludowa była w tyle nawet za Związkiem Radzieckim. Zauważ jednak, Chińczycy działali w innej sytuacji politycznej. Nasze władze zdecydowały się na odejście od komunizmu zarówno w polityce jak i w gospodarce tym samym oddając swoje prawo do władzy w ręce demonicznej demokracji. Celowo pomijam tu wszelkie teorie o "przekazaniu władzy i kasy". Chiny natomiast zdecydowały się odejść od komunizmu w gospodarce, ale pozostawić go w polityce. Tym samym władza mogła działać skutecznie nie obawiając się utraty pozycji. W Polsce gospodarka była ceną jaką zapłaciliśmy za demokrację, w Chinach demokracja jest ceną jaką płaci się za gospodarkę.

Zresztą, co ja tu pieprzę!? Jakie płacenie gospodarką?! Do cholery, jeździłem dziś po sklepach. I wiesz co? W sklepach był towar! W każdym jednym! A i jeszcze jedno: poszedłem też na parking zajrzeć jak tam się ma mój samochód, którego po prostu sobie kupiłem. Miał wszystkie koła.

Zestaw to sobie z tym co pamiętasz z tamtych lat i porównaj jak to tragicznie rozwaliliśmy cudowny potencjał polskiej gospodarki.

---

Tomasz Sztejka

.
>Zresztą, co ja tu pieprzę!? Jakie płacenie gospodarką?! Do cholery, jeździłem dziś po sklepach. I wiesz co? W sklepach był towar! W każdym jednym! A i jeszcze jedno: poszedłem też na parking zajrzeć jak tam się ma mój samochód, którego po prostu sobie kupiłem. Miał wszystkie koła.
>Zestaw to sobie z tym co pamiętasz z tamtych lat i porównaj jak to tragicznie rozwaliliśmy cudowny potencjał polskiej gospodarki.
>

---

Tomasz Sztejka

Może w Pewexie byłeś...stąd ten towar. Żart oczywiście .

Ja jak byłem w Pewexie jako dziecko to myślałem że mi oczy z orbit wyjdą na widok resoraków.

Dziś taki jeden resorak kosztuje z 9zlotych i matki na powrocie ze szkoły z dzieciakiem kupują mu ot tak.

Wgm mnie cała ta gadka ma trafić to młodzieży dzieciaków. Zwykle pranie mózgów.

>Z jednej strony to oczywiście żart, z drugiej zdecydowanie przyjemniej czyta się teksty napisane po polsku a nie "polskawemu".
taki już jestem, żadnego j obcego a po naszemu też slabo

>To co piszesz wydaje się słuszne z perspektywy czasu W tamtych czas nasz sposób myślenia był skrajnie inny.
innego nie dopuszczali do glosu

> uważam, że wiele metod jakie udałyby się wtedy z dzisiejszymi ludźmi wówczas, z nami ówczesnymi, nie miały szans.
my jesteśmy dla gospodarki czy gospodarka dla nas. Świat jest fizyczny, zamiast pomagać polskim firmom to balcerowicz wprowadzil popiwek, dusil je, zadusil w czasie gdy f zachodnie nie placily podatku. Powinno być odwrotnie, chroniony nasz przemysl Do dzisiaj na zachodnie na nasze firmy są nakladane utrudnienia formalne i nieformalne Do dzisiaj bogate kraje zachodu stosuja 1000 utrudnien żeby nikomu z nas nie chcialo sie zabierać pracy Francuzom, Niemcom. A my z biedną gospodarką postapiliśmy odwrotnie. My libki jesteśmy genialni. Prosty chlop by powiedzial, najpierw uzdrówmy po strajkach, stanie wojennym, dekadzie zastoju własna gospodarkę, a później wpuszczajmy "wrogów którzy chca nas zniszczyć"

> W mojej dziedzinie funkcjonuje coś takiego jak "kultura techniczna". to ogół niepisanych zasad, które określają jak się postępuje. Jak się podchodzi do jakości, do narzędzi, do bezpieczeństwa, jak się myśli podczas pracy. Zmiany w "kulturze technicznej" należą do zmian tak powolnych, że zazwyczaj umykają one obserwacji. Dwa lata temu miałem jednak przyjemność obserwować codziennie przez okno jak pracują firmy budowlane których większość pracowników pochodziła zza naszej wschodniej granicy. Normalnie powrót do przeszłości.
bo to są niewolnicy, tak się czują

w Rosji jak wprowadzili kapitalizm liberalizm to cofneli sie z 30 lat, a na Ukrainie to katastrofa, najbiedniejszy kraj Europy, wiele krajów Afryki bogatsze, W ZSRR na Ukrainie mieszkalo 50 mln ludzi, dziś 30. Kapitalizm - liberalizm zabija

> jeździłem dziś po sklepach. I wiesz co? W sklepach był towar! W każdym jednym! A i jeszcze jedno: poszedłem też na parking zajrzeć jak tam się ma mój samochód, którego po prostu sobie kupiłem. Miał wszystkie koła.
u nas zapasc nastąpila jak walesa wstrzymal gospodarkę a ruszyl inflacje (strajkowal caly kraj ządając podwyżek)

na komunistycznej Białorusi tez możesz kupić co chcesz, w technice, gospodarce, maja wieksze osiągniecia nim my, choc to kraj maly i biedny w zasoby naturalne (ale jaką mieli partyzantkę w 2wś)

>na komunistycznej Białorusi tez możesz kupić co chcesz, w technice, gospodarce, maja wieksze osiągniecia nim my, choc to kraj maly i biedny w zasoby naturalne (ale jaką mieli partyzantkę w 2wś)

Człowieku na granicy z Polska ludzie "gryzli druty' żeby dostać się na zachód.

Qrwa mogłeś rozwiązać ten konflikt i pojechać powiedzieć im że nie w te stronę.

Tylko że jest tak że ty wszystkich byś wysłał na wschód siedząc sobie przed komputerkiem na zgniłym zachodzie.

Inni nie chcą mieć gorzej niż ty.