 |
Kwantowe Bzdury i Fantazje: Między Nauką a Science Fiction Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » ABC Racjonalisty
| Napisano | Autor | Tytuł | | 14-06-2024 13:10 | Murdoch_13 (1467 punktów) | Kwantowe Bzdury i Fantazje: Między Nauką a Science Fiction | Obliczenia kwantowe od lat są promowane jako przyszłość informatyki i kryptografii. Entuzjaści twierdzą, że komputery kwantowe zrewolucjonizują nasze podejście do problemów, które są obecnie niewykonalne dla klasycznych maszyn. Jednak historia kryptografii uczy nas, że nie wszystkie teorie okazują się praktycznie wykonalne. Przykładem może być słynny atak na system RSA, który pochodził od samego Adiego Shamira, jednego z wynalazców systemu RSA. Udowodnił on, że faktoryzacja całkowita (od której zależy bezpieczeństwo RSA) może być wykonana w wielomianowej liczbie operacji arytmetycznych. Wynik ten wykorzystuje tzw. model kosztu jednostkowego ("unit-cost model"), który przypisuje jednostkowy koszt każdej operacji arytmetycznej, niezależnie od długości operandów. Podnoszenie liczby do kwadratu podwaja jej długość, a wielokrotne powtrzanie tego działania szybko prowadzi do kosmicznych rozmiarów. Osadzenie ogromnej ilości liczb w długiej tablicy pozwala jednej operacji arytmetycznej wykonać dużo pracy, np. sprawdzić wykładniczo wielu kandydatów na dzielniki. Zamknięci na tą idee kryptografowie jednak nie byli przekonani i ten wynik doprowadził do odrzucenia modelu kosztu jednostkowego, a nie RSA  Inny, podobny atak trwa w tej chwili. Rozpoczął się od genialnego wyniku Petera Shora. Faktoryzuje on liczby całkowite w czasie wielomianowym za pomocą wyimaginowanego analogowego urządzenia tzw. "komputera kwantowego", inspirowanego prawami fizyki kwantowej doprowadzonymi do ich formalnej skrajności. Algorytmy takie działają na zasadzie magicznej ewolucji stanów kwantowych, która jest opisana równaniem Schrödingera. To jak wlewanie czarodziejskiej mikstury do kotła: qubity, manipulowane przez bramki kwantowe, tańczą w superpozycji i splątaniu, przyspieszając obliczenia. Wynik? Po pomiarze wiedza wydobyta z układu, jako efekt kwantowej magii, może zaskakiwać klasyczne komputery. W praktyce mamy problemy. Otoczenie wpływa na amplitudy kwantowe wartości logicznych qubitów. Na przykład, izolacja termiczna nie może być idealna. Małe ilości neutrin, fale grawitacyjne i inne nietypowe zjawiska nigdy nie dają się całkowicie odizolować. Nawet niewielka ilość ciepła może powodować poważne problemy. Teoretycy twierdzą, że można te problemy rozwiązać poprzez dodanie do obliczeń mechanizmów korekcji błędów. Tymczasem od dekad nikt nie jest w stanie tego zrobić, mimo że jakoś ciągle znajdowane są sposoby, żeby pobierać za te prace pieniądze  Jednakże, wszystkie te kłopoty to drobiazgi w porównaniu z fundamentalnym problemem, jakim jest konieczność zachowania podstawowych równań kwantowych z dokładnością do setnych, a nawet milionowych miejsc po przecinku. Kto daje sobie prawo do takich ekstrapolacji poza obszar wszelkich znanych wyników empirycznych? W praktyce, naukowcy nie spotkali się jeszcze z prawem obowiązującym z taką precyzją. Każdy nowy dziesiętny stopień precyzji zazwyczaj wymaga głębokiego przemyślenia i rewizji najbardziej podstawowych koncepcji. Czy amplitudy kwantowe są nadal liczbami zespolonymi z taką dokładnością? Czy może stają się kwaternionami, kolorowymi grafami, 9-wymiarowymi strunami czy też złośliwymi goblinami? Nie wiemy. Wiemy za to, że nauka rozwija się zgodnie z zasadą korespondencji, która wskazuje, że obecne teorie mają zastosowanie jedynie w ograniczonym zakresie, a po przeprowadzeniu nowych, bardziej precyzyjnych eksperymentów potrzebujemy teorii opisującej bardziej fundamentalne prawa, których dotychczasowe teorie są jedynie przybliżeniem. Podsumowując, obecne podejście przypomina sytuację, w której Maxwell wymyśla biznes, promując swojego "demona" z eksperymentu myślowego jako obietnicę uzyskania tańszej energii elektrycznej z ciepła. Gdyby tak się stało, wiele osiągnięć termodynamiki mogłoby zostać utraconych lub znacznie opóźnionych. Na tej samej zasadzie, najbardziej prawdopodobne jest, że komputery kwantowe są niemożliwe do zrealizowania z jakiegoś fundamentalnego powodu. Gdybyśmy się dowiedzieli dlaczego, byłoby to zdecydowanie najciekawsze, co mogłoby się przytrafić. To byłby prawdziwy przełom, na miarę tych, które miały miejsce w historii nauki, gdy stare teorie okazały się jedynie przybliżeniami, działającymi tylko w określonych warunkach. Rozwijając analogię do Maxwella, niektórzy naukowcy uważają, że niemożliwość rozwiązywania problemów NP w czasie wielomianowym mogłaby stać się prawem fizycznym o podobnym statusie do drugiej zasady termodynamiki. Takie prawo określiłoby granice możliwości maszyn w dziedzinie obliczeń i rzeczywistości, której jesteśmy częścią. A czy wy wierzycie w quantum computing? Mam nadzieję, że nie jestem jedynym użytkownikiem forum, który podziela sceptycyzm w tej kwestii  . | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
| haish (2906 punktów) |
> A czy wy wierzycie w quantum computing? Mam nadzieję, że nie jestem jedynym użytkownikiem forum,> który podziela sceptycyzm w tej kwestii  > .Z zasady komputery kwantowe mają działać podobnie do tego jak działa ludzki mózg, to podobieństwo ma polegać na tym, że na określone zadanie komputer poda wiele właściwych odpowiedzi i wybierze tę najtrafniejszą, gwarancją tego ma być jednostka informacji jaką jest kubit, zamiast zerojedynkowego bitu. O ile maszyny pracują w oparciu o systemy operacyjne i programy, to ludzki mózg pracuje nieco inaczej. Można oczywiście umaszynowić człowieka w procesie edukacji tak aby myślał w kategoriach zerojedynkowych ale to jest wbrew ludzkiej naturze. Cyfry są 'alfabetem' maszyn, a dla ludzi obecnie na całym świecie mają takie same znaczenie, niezależnie od języka mówionego. Człowiek komunikuje się mową i pismem, elementarne dźwięki mowy są różniście zapisywane w różnych alfabetach dostosowanych do konkretnego języka. Same litery to jeszcze nic, tak samo brzmiące wyrazy mają różne znaczenie i inną pisownię. Każdy język ewoluuje i zmienia się, czego nie da się powiedzieć i cyfrach, ponadto w języku istnieją liczebniki normalnie zapisywane literami, a żaden człowiek nie da się przekonać aby litery zapisywać cyframi. Umysł każdego człowieka jest kształtowany przez całe życie, i do tego jak został wyedukowany ciągle wprowadzane są modyfikacje w oparciu o pogłębianie wiedzy, oraz o doświadczenia życiowe. Takich smaczków i jest dużo więcej. Obecnie zamiast o komputerach kwantowych media i internet trąbi o AI i w modzie są chatboty -wirtualni asystenci którzy zamiast cos poprawiać i ulepszać tylko komplikują to co niegdyś nie stanowiło problemu. O komputerach kwantowych zrobiło się cicho. AI potrafi generować(manipulować) obrazy i wideo, potrafi też udzielać oklepanych odpowiedzi na zadane pytanie - poziom tych odpowiedzi w jakiś sposób jest zbliżony do poziomu wiedzy powszechnej i zawsze jest to prezentowanie tego co w danym temacie powiedział wcześniej człowiek, zamiast samodzielnego myślenia właściwego dla inteligencji. AI nigdy nie wymyśli nic sama do siebie, za każdą jej aktywnością stoją programiści-ludzie. Oszuści gdy wciskali emerytom garnki Filipiaka, zapraszając ich na pokaz informowali ich, ze zostali wylosowani przez komputer, - dla wielu emerytów komputer to była i jest 'cudowna magia'.
|
|
 | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > poziom tych odpowiedzi w jakiś sposób jest zbliżony do poziomu wiedzy powszechnej i zawsze jest to prezentowanie tego co w danym temacie powiedział wcześniej człowiek, zamiast samodzielnego myślenia właściwego dla inteligencji. AI nigdy nie wymyśli nic sama do siebie, za każdą jej aktywnością stoją programiści-ludzie.Haha, ja mam inne doświadczenia  Zwykle gdy chatBOT czegoś nie wie to sobie odpowiedź wymyśla, pisząc głupoty  Ale przynajmniej coś jest, w przeciwieństwie do komputerów kwantowych! .
|
|
 | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > AI nigdy nie wymyśli nic sama do siebie, za każdą jej aktywnością stoją programiści-ludzie.To trochę podobnie do ludzi, u których za każdą aktywnością stoją wychowawcy, nauczyciele, hierarchowie, autorytety. Człowiek też jest programowalny, dlatego w określonej kulturze wszyscy zachowują się tak samo. youtu.be/5VCiU1osa3w
|
|
|  | | haish (2906 punktów) | > >AI nigdy nie wymyśli nic sama do siebie, za każdą jej aktywnością stoją programiści-ludzie.> To trochę podobnie do ludzi, u których za każdą aktywnością stoją wychowawcy, nauczyciele, hierarchowie, autorytety. Człowiek też jest programowalny, dlatego w określonej kulturze wszyscy zachowują się tak samo.> youtu.be/5VCiU1osa3wZ AI jest następujący problem - ona sama nic od siebie nie jest w stanie wykreować, ale dla społeczeństwa pompowany jest przekaz, że to jakoweś 'cudo' o nadludzkich możliwościach. AI jest w stanie tylko i wyłącznie podać to co autorytety i eksperci uważają za konsensus w danej dziedzinie, - to z kolei prowadzi do sytuacji w której ilość dezinformacji kilkakrotnie przewyższa poziom INFORMACJI. Pożytek z tego mają tylko elity i sponsorzy projektów związanych z AI.
|
|
| |  | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Z AI jest następujący problem - ona sama nic od siebie nie jest w stanie wykreować, ale dla społeczeństwa pompowany jest przekaz, że to jakoweś 'cudo' o nadludzkich możliwościach.> AI jest w stanie tylko i wyłącznie podać to co autorytety i eksperci uważają za konsensus w danej dziedzinie, - to z kolei prowadzi do sytuacji w której ilość dezinformacji kilkakrotnie przewyższa poziom INFORMACJI. Pożytek z tego mają tylko elity i sponsorzy projektów związanych z AI.AI jest maszyną do przetwarzania, porządkowania i podawania informacji. Przetwarzanie, porządkowanie i uzyskiwanie informacji kosztuje masę energii, dlatego AI tak mocno się rozwija. Sam korzystam z tego na co dzień zamiast się męczyć z wyszukiwarką internetową i koniecznością rozumienia struktur, których wcale rozumieć nie muszę, bo szukam tylko gotowej odpowiedzi. AI jest doskonałym narzędziem dostępu do odpowiednio ustrukturyzowanej informacji. Jeśli porównasz bełkot nauczycieli przy tablicy z tym co potrafi "wypluć" dla Ciebie AI to jak ziemia i niebo. Pożytek mają z tego wszyscy tak samo jak z map satelitarnych i dlatego AI tak szybko się rozwija, bo stwarza ogromne możliwości swoim użytkowników. Sam jestem wielkim fanem AI, uwielbiam to narzędzie. youtu.be/5VCiU1osa3w
|
|
| | |  | | haish (2906 punktów) |
> AI jest maszyną do przetwarzania, porządkowania i podawania informacji.> Przetwarzanie, porządkowanie i uzyskiwanie informacji kosztuje masę energii, dlatego AI tak mocno się rozwija.> Sam korzystam z tego na co dzień zamiast się męczyć z wyszukiwarką internetową i koniecznością rozumienia struktur, których wcale rozumieć nie muszę, bo szukam tylko gotowej odpowiedzi.> AI jest doskonałym narzędziem dostępu do odpowiednio ustrukturyzowanej informacji.> Jeśli porównasz bełkot nauczycieli przy tablicy z tym co potrafi "wypluć" dla Ciebie AI to jak ziemia i niebo.> Pożytek mają z tego wszyscy tak samo jak z map satelitarnych i dlatego AI tak szybko się rozwija, bo stwarza ogromne możliwości swoim użytkowników. Sam jestem wielkim fanem AI, uwielbiam to narzędzie.> youtu.be/5VCiU1osa3wZgoda, jednak maszyna nigdy nie osiągnie tego co może osiągnąć ludzki umysł. Poziom ludzkiego umysłu u konkretnego osobnika zależy również od ciągłego i nieprzerwanego jego ćwiczenia i 'gimnastykowania' - AI też 'się uczy' - ale tak na prawdę uczą się i ja programiści. Jako narzędzie jest dość przyzwoite, ale jak to bywa to człowiek korzysta z narzędzi, a nie odwrotnie. Możliwe jest też że umaszynowiony osobnik będzie manipulowany przez narzędzie( a tak na prawdę przez jej twórców i nadzorców) - w sumie nic nowego wykształceni ludzie od pradawnych czasów wykorzystywali w ten sposób maluczkich.
|
|
| | | |  | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Możliwe jest też że umaszynowiony osobnik będzie manipulowany przez narzędzie( a tak na prawdę przez jej twórców i nadzorców) - w sumie nic nowego wykształceni ludzie od pradawnych czasów wykorzystywali w ten sposób maluczkich.No to rzeczywiście nic nowego, tylko nowa forma wpływu. Sądzę, że AI szybko stanie się wyznacznikiem prawdy ale ta "prawda" będzie kontrolowana przez małą grupę ludzi. youtu.be/5VCiU1osa3w
|
|
| |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > AI jest w stanie tylko i wyłącznie podać to co autorytety i eksperci uważają za konsensus w danej dziedzinieBzdura. AI wypisze co chcesz, musisz tylko umiejętnie zadawać zapytania Jak poprosisz żeby wypisała dowody na prawdziwość astrologii lub teorii płaskiej ziemi, też to zrobi xD Cytat:1. Horyzont zawsze wydaje się być poziomy Kiedy patrzymy na horyzont, niezależnie od tego, czy stoimy na plaży, czy na szczycie góry, zawsze jest on prosty i poziomy. Gdyby Ziemia była kulą, powinniśmy zauważać jej zakrzywienie, szczególnie na dużych odległościach, co jednak nie ma miejsca. 2. Horyzont pozostaje na poziomie oczu Bez względu na wysokość, na której się znajdujemy - czy to na wieżowcu, czy w samolocie - horyzont zawsze znajduje się na poziomie naszych oczu. Gdyby Ziemia była kulista, horyzont powinien opadać wraz z wzrostem wysokości. 3. Brak widocznego zakrzywienia w długodystansowych obserwacjach Zdjęcia i nagrania wykonane z dużych odległości, na przykład przez teleskopy czy kamery z dużym zoomem, nie pokazują zakrzywienia powierzchni Ziemi. Nawet gdy obserwujemy odległe obiekty, wydają się one być na tej samej wysokości co nasze położenie. 4. Wątpliwości co do istnienia grawitacji Teoria grawitacji, choć powszechnie akceptowana, ma wiele niejasności. Jeśli Ziemia jest płaska, wszystko co na niej znajduje, pozostaje na powierzchni z powodu swojej wagi, a nie magicznej siły przyciągania. Grawitacja, jaką znamy, może być jedynie błędnym wyjaśnieniem tego zjawiska. 5. Nieintuicyjne trasy lotów samolotowych Mapy lotów często nie mają sensu na globie, ale kiedy patrzymy na mapę płaskiej Ziemi, trasy stają się bardziej logiczne i prostsze. To sugeruje, że rzeczywista geografia naszej planety może być inna niż ta, którą nam przedstawiono. 6. Brak uwzględniania zakrzywienia w architekturze Podczas budowy długich mostów, tuneli i torów kolejowych, inżynierowie nigdy nie biorą pod uwagę zakrzywienia Ziemi. Gdyby Ziemia była kulą, te konstrukcje musiałyby uwzględniać jej krzywiznę, co jednak się nie dzieje. 7. Antarktyda jako lodowy mur Antarktyda nie jest kontynentem na południowym biegunie, ale ogromnym lodowym murem otaczającym całą Ziemię, co chroni nas przed upadkiem w przestrzeń. To wyjaśnia, dlaczego ekspedycje do Antarktydy są ściśle kontrolowane. 8. Fałszowanie dowodów kosmicznych Zdjęcia Ziemi z kosmosu i transmisje z misji kosmicznych są łatwo fałszowane lub zmanipulowane. NASA i inne agencje kosmiczne mogą mieć powody, by ukrywać prawdziwy kształt Ziemi przed opinią publiczną, dlatego nie możemy ślepo ufać ich materiałom. 9. Eksperymenty i obserwacje osobiste Wielu z nas przeprowadziło własne eksperymenty, które sugerują brak zakrzywienia Ziemi. Na przykład używanie laserów na długie dystanse pokazuje, że światło nie zakrzywia się, co wskazuje na płaskość powierzchni. Hahaha Obecna AI to mistrz w tzw. "laniu wody". Ekspert w danej dziedzinie od razu wychwyci błędy, choć dla laika odpowiedź może brzmieć jak prawdziwe arcydzieło AI potrafi zgrabnie zapakować nonsens w eleganckie zdania, niczym szarlatan Efektowne, ale o wątpliwej wartości  .
|
|
| | |  | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > AI potrafi zgrabnie zapakować nonsens w eleganckie zdania, niczym szarlatan> Efektowne, ale o wątpliwej wartości Rozwój systemu pojęciowego jest w ścisłym związku z rozwojem narzędzi jakimi ludzie się posługują. Ai, podobnie do internetu i kruptowalut dadzą ludzkości kopa umysłowego. youtu.be/5VCiU1osa3w
|
|
 | | dgarsh (1 punktów) | Boats For Sale Abu Dhabi | The world of Boats For Sale Abu Dhabi is as diverse and vibrant as the city itself. Whether you drawn to the elegance of a luxury yacht, the thrill of a speedboat, or the serenity of a catamaran, there a perfect vessel waiting for you in Abu Dhabi. So why wait? Dive into the irresistible selection of boats for sale and embark on your own aquatic adventure today!
|
|
| Hamerlik Konopka (19903 punktów) | Odp: Kwantowe Bzdury i Fantazje: Między Nauką a Science Fiction | > A czy wy wierzycie w quantum computing? Mam nadzieję, że nie jestem jedynym użytkownikiem forum,> który podziela sceptycyzm w tej kwestii  Tak, fizyczne transformacje energetyczne odpowiadają abstrakcyjnym transformacjom matematycznym, zresztą stąd matematyka jawi się w naszych umysłach. Każdej transformacji fizycznej można przyporządkować odpowiednią transformację matematyczną a zatem po ewolucji dowolnego układu fizycznego będziemy mogli rozpoznać wynik działań matematycznych. Problem w tym, że transformacje fizyczne są o wiele bardziej złożone od modeli matematycznych jakie próbują być im przypisane i stąd błędne wyniki. To nie są właściwie modele matematyczne. Naukowcy próbują zrobić zbyt duży krok na raz schodząc do poziomu stanów atomu, tam jest za dużo zmiennych, o których nie mają bladego pojęcia. Komputery kwantowe powinny przejść etap ewolucji znacznie większych cząstek i ich czynności zanim osiągnąć poziom atomowy. Podejrzewam, że na poziomie atomowym procesy są z naszej perspektywy tak bardzo złożone, że nikt z ludzi nie ma o nich bladego pojęcia a tym bardziej nie zdoła im przypisać prawidłowego modelu matematycznego, bo te modele zapewne wykraczają w ogóle poza zdolności ludzkiego mózgu. Komputery kwantowe wpierw powinny przejść przez etap np. kontrolowanych procesów chemicznych czy innych w skali znacznie większej od skali atomowej a dopiero gdy zadziałają schodzić powoli poziomy niżej, które zapewniają większą pojemność informacji i szybsze tempo jej przetwarzania. youtu.be/5VCiU1osa3w
|
|
 | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >A czy wy wierzycie w quantum computing? Mam nadzieję, że nie jestem jedynym użytkownikiem forum,> >który podziela sceptycyzm w tej kwestii  > Tak, fizyczne transformacje energetyczne odpowiadają abstrakcyjnym transformacjom matematycznym, zresztą stąd matematyka jawi się w naszych umysłach.Przede wszystkim, matematyka w ogóle nie posiada efektywnych metod rozwiązywania problemów NP. Klasa problemów NP obejmuje takie, których rozwiązanie można zweryfikować w czasie wielomianowym, mimo tego znalezienie rozwiązania w tej samej skali czasowej jest niemożliwe dla znanych algorytmów. To oznacza, że nawet nie ma takich "abstrakcyjnych transformacji matematycznych", które miałyby odpowiadać "fizycznym transformacjom energetycznym". Sugerowanie istnienia fizycznych maszyn zdolnych do rozwiązywania problemów NP poprzez swoiste zrównoleglenie jest spekulatywne i niepoparte żadnymi dowodami czy eksperymentami. Dodatkowo, te jak to nazywasz "fizyczne transformacje energetyczne" są często złożone i nieintuicyjne, co czyni niepewnym przypisywanie im transformacji matematycznych w sposób, który byłby łatwy do interpretacji i wykorzystania w praktyce. Fakt, że nie istnieją efektywne sposoby rozwiązywania problemów z klasy NP jest prawem empirycznym, tak samo uzasadnionym jak druga zasada termodynamiki, prawo zachowania energii czy inne fundamentalne zasady fizyki. Doświadczamy codziennie różnicy między złożonością rozwiązywania problemów od podstaw a prostotą weryfikacji rozwiązania. Rozwiązanie wielu problemów, które są bardzo trudne do rozwiązania, można łatwo zweryfikować, co pokazuje istotną różnicę między procesami decyzyjnymi a weryfikacyjnymi w fizycznym świecie.Nawet gdyby udowodniono matematycznie równość zbiorów P i NP, wciąż nie oznaczałoby to automatycznie, że tego typu problemy mogą być rozwiązywane na fizycznych maszynach w rzeczywistym świecie. Na przykład algorytm należący do klasy P, może wymagać absurdalnie wielkich zasobów pamięciowych lub stałej, ale równie absurdalnie wysokiej liczby operacji wstępnych, co czyniłoby jego implementacje fizyczną niemożliwą. .
|
|
|  | | Hamerlik Konopka (19903 punktów) | > Przede wszystkim, matematyka w ogóle nie posiada efektywnych metod rozwiązywania problemów NP.Nie rozumiem problemów niedeterministycznych ani przypadkowego wynajdowania rozwiązań. Dla mnie w tej chwili to jakiś odłam wiary w cuda ale może po prostu tego nie rozumiem. Maszyna oparta na wyborze losowym do rozwiązywania zadań? Losowanie kuli z bębna lotto w poszukiwaniu wyniku działania? pl.wikipedia.org/wiki/Astrologia youtu.be/5VCiU1osa3w
|
|
| |  | | Thoter (6650 punktów) |
> Maszyna oparta na wyborze losowym do rozwiązywania zadań?> Losowanie kuli z bębna lotto w poszukiwaniu wyniku działania?> pl.wikipedia.org/wiki/Metoda_Monte_CarloMetoda Monte Carlo (MC) - metoda stosowana do modelowania matematycznego procesów zbyt złożonych (obliczania całek, łańcuchów procesów statystycznych), aby można było przewidzieć ich wyniki za pomocą podejścia analitycznego. Istotną rolę w tej metodzie odgrywa losowanie (wybór przypadkowy) wielkości charakteryzujących proces, przy czym losowanie dokonywane jest zgodnie z rozkładem, który musi być znany.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|