> twierdzę, że obecną historię piszą przeciwnicy komunistów.
historię piszą zwycięscy,
czyli liberałowie,
czyli antykomuniści.

>>A nie jest czasem tak, że nieważne gdzie się rodzisz możesz osiągnąć sukces?
>Statystycznie szanse są śladowe.
mój dziadek urodził się w tym roku co Einstein, był chłopem pańszczyźnianym o geniuszu większym niż ktokolwiek na ziemi (zmyślam), umarł jako zwykły chłop

patoelity mówią nam, że jesteśmy kowalem własnego losu, to kłamstwo, prawdą jest, że nie jesteśmy kowalami swojego losu a jego tragarzami. Dowodem życie każdego człowieka,
tak nas oszukują, a może my lubimy wierzyć w bajki? ze z Kopciuszka zmienimy się w królewnę?

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>mój dziadek urodził się w tym roku co Einstein, był chłopem pańszczyźnianym o geniuszu większym niż ktokolwiek na ziemi (zmyślam)
Co nie wyklucza, że tak było.

>...mówią nam, że jesteśmy kowalem własnego losu, to kłamstwo, prawdą jest, że nie jesteśmy kowalami swojego losu a jego tragarzami
Ale przecież bogaci tragarzy zwykle sobie wynajmują...

---

"Stop!" stopkowym mundrościom!

>>A recykling?
>To wygenerowany przez kapitalistów kolejny biznes i kolejne narzędzie zniewolenia.

Zniewolenia? Ja tam widzę rozwiązanie problemu.

>>Kogo nie stać na kupno nowego?
>Nie stać większości, gdyby spróbowali oni poziomem życia dorównać producentom.

Nie przekonuje mnie żaden determinizm. Choć mam świadomość jego uczestnictwa w naszym życiu, to skupiam się na tym co wynika z woli.

>>Moim zdaniem nie ma nic złego w tym, że ktoś jest np przedsiębiorcą.
>Przecież póki nie ma w tym pojęciu nic konkretnego, to nie wiadomo.

Odnoszę wrażanie, że trzymasz się jedynie tego co wertykalne.

>>komunizm zaistniały w XX wieku miał różne interpretacje. Ale każda jego wersja była krwawa. Dlatego twierdzę co twierdzę na jego temat.
>A ja twierdzę, że obecną historię piszą przeciwnicy komunistów.

Dziwisz się?

>>A nie jest czasem tak, że nieważne gdzie się rodzisz możesz osiągnąć sukces?
>Statystycznie szanse są śladowe. Bo jeśli sukcesem miałaby być poprawa pozycji materialnej, to rodzący się jako bogacze statystycznie na taki sukces szanse mają niewielkie, a zarazem i większość biedaków nie staje się bogaczami. Czyli kapitalizm ogólnie jest systemem bez perspektyw.

Tako rzecze cr.
Widzisz jakąś różnicę między PRL a III RP?
Albo III RP lat 90' a tą współczesną?

>Widzisz jakąś różnicę między PRL a III RP?
>Albo III RP lat 90' a tą współczesną?

A widzisz różnice między Chinami a III RP?
Co ma wspólnego II RP z III RP ??

>A widzisz różnice między Chinami a III RP?

Widzę. Nawet nie jedną różnice a wiele. Wychodzę z założenia, że większy może więcej.

>Co ma wspólnego II RP z III RP ??

W obu przypadkach mamy do czynienia z niepodległym państwem.

>>Co ma wspólnego II RP z III RP ??

>W obu przypadkach mamy do czynienia z niepodległym państwem.
>

Jak to się mówi, masz ptasi móżdżek.
Zajmij się czymś innym.

>>>Co ma wspólnego II RP z III RP ??
>>W obu przypadkach mamy do czynienia z niepodległym państwem.
>>
>Jak to się mówi, masz ptasi móżdżek.
>Zajmij się czymś innym.

Errare humanum est.
A co trzeba mieć w czaszce by kwestionować takie oczywiste oczywistości?
Ja nie zawracam kijem Wisły, choć płynę czasem pod prąd to generalnie trzymam się kierunku w jakim płynie główny nurt, po to by lepiej zrozumieć mechanizmy rządzące światem. Nie poznasz świata ignorując jego oficjalną wykładnię. Cokolwiek byśmy o niej nie sądzili.
Bunt uważam za niedojrzałość.
Sztafeta pokoleń trwa w najlepsze, więc trzeba zrozumieć, zaakceptować, wziąć odpowiedzialność i kontynuować. Odpadają słabi i głupi.
Analiza geopolityczna rzeczywistości międzynarodowej skłania do refleksji, że pozycja i znaczenie Polski rośnie. 2 RP też miała swoje okazje. Dzisiaj mądrzejsi o jej błędy wiemy jak ich nie powtórzyć.
Grunt to zrozumieć własne położenie. Ile Ty z tego rozumiesz? Rosja i Niemcy w chwili obecnej nie grają do jednej bramki. Jakie z tego płyną wnioski?
Czym jest dążność USA do uzyskania drugiego cyklu hegemonicznego wobec dążeń strukturalnych sił kontynentalnych by ograniczyć obecność mocarstw morskich w rimlandzie Eurazji?
Te i wiele innych pytań nasuwa się wobec tej sprawy. Ty masz w zwyczaju unikać tych dla siebie niewygodnych.

> pozycja i znaczenie Polski rośnie.
dzisiaj jesteśmy 20 gospodarką świata (nasza gospodarka jest własnością usażyda)
w PRLu, po ogromnych zniszczeniach 2 wś, bez pomocy Planu Marshalla, byliśmy wyżej, i cała gospodarka była nas, Polaków

>2 RP też miała swoje okazje. Dzisiaj mądrzejsi o jej błędy wiemy jak ich nie powtórzyć.
przeciez powtarzamy, w 2 RP było powiedzenie; domy nasze (usazyda) ulice wasze (Polaków)
jak inaczej postąpiły komunistyczne Chiny, mają wszystko swoje a my mamy wszystko chińskie

przed 2 wś naszym wybawicielem miała być WB, dziś usazyd, to historia 2 RP (usazyd zastąpił WP)

>Grunt to zrozumieć własne położenie.
jesteśmy sąsiadem ogromnej Rosji, to nasz ogromny atut a nie zagrożenie, patoelity, "psy" usazyda twierdzą, na jego łańcuchu, inaczej

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>> pozycja i znaczenie Polski rośnie.
>dzisiaj jesteśmy 20 gospodarką świata (nasza gospodarka jest własnością usażyda)
>w PRLu, po ogromnych zniszczeniach 2 wś, bez pomocy Planu Marshalla, byliśmy wyżej, i cała gospodarka była nas, Polaków

PRL to bieda.

>>2 RP też miała swoje okazje. Dzisiaj mądrzejsi o jej błędy wiemy jak ich nie powtórzyć.
>przeciez powtarzamy, w 2 RP było powiedzenie; domy nasze (usazyda) ulice wasze (Polaków)
>jak inaczej postąpiły komunistyczne Chiny, mają wszystko swoje a my mamy wszystko chińskie
> przed 2 wś naszym wybawicielem miała być WB, dziś usazyd, to historia 2 RP (usazyd zastąpił WP)

Kolejny już raz powtarzam, że Chiny bez zachodniego kapitału niczego podobnego ze swym komunizmem by nie osiągnęły.
Natomiast gwarancje jakie Polska miała od WB, a jakie ma dziś od USA to zupełnie inna historia.
Możliwości obu tych mocarstw tym się od siebie różnią, że USA ma potężniejszą armię, a i atom zmienił percepcję geopolityczną.

>>Grunt to zrozumieć własne położenie.
>jesteśmy sąsiadem ogromnej Rosji, to nasz ogromny atut a nie zagrożenie, patoelity, "psy" usazyda twierdzą, na jego łańcuchu, inaczej

Kolejne nieporozumienie. Czy np w XVI i XVII wieku nie było wojen polsko-rosyjskich?
Z czego to wynikało i wynika, że mamy z Rosją konflikt interesów?

>Kolejny już raz powtarzam, że Chiny bez zachodniego kapitału niczego podobnego ze swym komunizmem by nie osiągnęły.
>Natomiast gwarancje jakie Polska miała od WB, a jakie ma dziś od USA to zupełnie inna historia.
>

pl.wikipedia.org/wiki/Operacja_Paperclip

Amerykanie tak jak zaplanowali długo przed tzw. II WŚ, brali udział w mordowaniu Żydów komunistów i w przejęciu z zaatakowanych Niemiec naukowców.
Fizycy atomowi w Niemczech pracowali nad bombą atomową dla Europy. Najlepsi byli w tym niemieccy Żydzi.
Jak wyglądają te amerykańskie gwarancje ??

www.fitchr(*)gative-affirms-at-a-05-09-2025

Fitch Ratings - Frankfurt nad Menem - 05.09.2025: Agencja ratingowa Fitch Ratings zmieniła perspektywę długoterminowego ratingu Polski w walucie obcej (IDR) ze stabilnej na negatywną i potwierdziła poziom IDR na poziomie "A-".
Pogarszający się stan finansów publicznych: Zagrożenia dla finansów publicznych Polski wzrosły od czasu naszego ostatniego przeglądu. Znaczne poślizgi budżetowe w latach 2024 i 2025, z deficytami na poziomie średnio 6,7% PKB, zwiększone wyzwania polityczne we wdrażaniu środków fiskalnych oraz brak wiarygodnej strategii konsolidacji fiskalnej prawdopodobnie skomplikują zdolność Polski do znaczącej redukcji deficytów budżetowych przed kolejnymi wyborami parlamentarnymi w 2027 roku. Obecnie przewidujemy, że wzrost deficytów budżetowych doprowadzi do gwałtownego wzrostu długu sektora instytucji rządowych i samorządowych, sięgającego 68% PKB do 2027 roku.

Deficyt budżetowy sektora instytucji rządowych i samorządowych wzrósł do 6,6% PKB w 2024 r. (z 5,3% w 2023 r. i 1,7% w 2021 r.), przekraczając cel rządowy na poziomie 5,7% i marcową prognozę agencji Fitch na poziomie 6,2%. Stało się tak z powodu niższego niż przewidywano wzrostu dochodów oraz wyższych wydatków na płace w sektorze publicznym i obronność. Wydatki sektora instytucji rządowych i samorządowych wzrosły do ​​49,4% PKB w porównaniu z 43,6% w 2021 r., głównie ze względu na znaczny wzrost płac w sektorze publicznym, emerytur, programów socjalnych i kosztów obsługi długu, co usztywniło strukturę wydatków. Według metodologii COFOG, wydatki na wojsko wzrosły o szacunkowo 1,5 punktu procentowego od 2021 r.

Duże prognozowane deficyty budżetowe: Fitch prognozuje, że deficyt wzrośnie do 6,9% w 2025 r. (ponad dwukrotnie więcej niż mediana "A" wynosząca 2,9%), a następnie nieznacznie spadnie do 6,8% PKB w 2026 r., przekraczając rządową prognozę budżetową na poziomie 6,5%, a następnie do 6,3% w 2027 r. Nasza prognoza odzwierciedla nasze oczekiwania dotyczące ograniczonej możliwości podnoszenia podatków oraz dalszego wzrostu inwestycji publicznych i wydatków na obronność (prognozowanych do 4,5% według danych NATO), pomimo dodatkowych dochodów z zamrożenia progów podatku dochodowego i wolniejszego wzrostu wynagrodzeń w sektorze publicznym i wydatków socjalnych.

Nasza prognoza uwzględnia również wykorzystanie dodatkowej przestrzeni na wydatki (poprzez wyłączenie części wydatków wojskowych ze ścieżki wydatków netto) w związku z uruchomieniem krajowej klauzuli wyjścia oraz trudnościami politycznymi w dostosowaniu wydatków socjalnych i wynagrodzeń w sektorze publicznym przed kolejnym cyklem wyborczym.

Gwałtowny wzrost długu publicznego: Agencja Fitch prognozuje, że dług publiczny wzrośnie do 59,3% PKB w 2025 r. z 55,3% w 2024 r. i 49,5% w 2023 r. Utrzymujące się deficyty pierwotne i emisja gwarancji netto (głównie na pozabudżetowy fundusz wojskowy) spowodują wzrost długu do 68,3% w 2027 r. (mediana "A": 53,7%). Fitch prognozuje, że relacja długu publicznego do PKB będzie nadal rosła, o ile nie zostaną podjęte dodatkowe działania konsolidacyjne. Oczekujemy, że płatności odsetkowe Polski wzrosną z 5,1% dochodów publicznych w 2024 r. do 7,2% w 2027 r., czyli więcej niż prognozowana mediana "A" na poziomie 4,3%, i prawdopodobnie pozostaną wysokie ze względu na duże potrzeby finansowe Polski.

>Amerykanie tak jak zaplanowali długo przed tzw. II WŚ, brali udział w mordowaniu Żydów komunistów i w przejęciu z zaatakowanych Niemiec naukowców.
>Fizycy atomowi w Niemczech pracowali nad bombą atomową dla Europy. Najlepsi byli w tym niemieccy Żydzi.

Na jakiej podstawie utożsamiasz interes Niemiec z interesem Europy?

>Jak wyglądają te amerykańskie gwarancje ??

Np. Artykuł 5 NATO. A ich obecność w Polsce to dodatkowe wzmocnienie. To wszystko wpływa na kalkulacje strategiczne naszych przeciwników, odstrasza ich.

>Na jakiej podstawie utożsamiasz interes Niemiec z interesem Europy?
bo są sercem, napędem i mózgiem Europy

>>Jak wyglądają te amerykańskie gwarancje ??
>Np. Artykuł 5 NATO. A ich obecność w Polsce to dodatkowe wzmocnienie. To wszystko wpływa na kalkulacje strategiczne naszych przeciwników, odstrasza ich.
usazyd nas okupuje, militarnie, finansowo, emocjonalnie,.... . Dziś nie opłaca się miec koloni jak 100 lat temu, dziś zniewala się kraje inaczej, patrz usazyd- Polska.

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>>Na jakiej podstawie utożsamiasz interes Niemiec z interesem Europy?
>bo są sercem, napędem i mózgiem Europy

Rządzą interesy narodowe. Tylko naiwny może uważać, że ktoś je poświęci w imię "kosmopolityzmu".

>>>Jak wyglądają te amerykańskie gwarancje ??
>>Np. Artykuł 5 NATO. A ich obecność w Polsce to dodatkowe wzmocnienie. To wszystko wpływa na kalkulacje strategiczne naszych przeciwników, odstrasza ich.
>usazyd nas okupuje, militarnie, finansowo, emocjonalnie,.... . Dziś nie opłaca się miec koloni jak 100 lat temu, dziś zniewala się kraje inaczej, patrz usazyd- Polska.

A słyszałeś o neokolonializmie? Geografia miała ma i będzie mieć wpływ na politykę, bez względu na to jakie mamy czasy. Poza tym mylisz sojusz z wasalizmem.

>>>Na jakiej podstawie utożsamiasz interes Niemiec z interesem Europy?
>>bo są sercem, napędem i mózgiem Europy
>Rządzą interesy narodowe.
naród to sztuczny twór, mentalnie bliżej mi do Białorusina niż np Tuska czy Sikorskiego.
100 lat temu moi przodkowie zapytani jaka ich narodowość popatrzyli by zdziwieni, nic by nie odpowiedzieli

>Tylko naiwny może uważać, że ktoś je poświęci w imię "kosmopolityzmu".
my się poświęcamy dla Warszawy, to czemu nie możemy dla Brukseli?
być może cos w tym jest że najbardziej w huja zrobi cię inny Polak niz Niemiec

>>>>Jak wyglądają te amerykańskie gwarancje ??
>>>Np. Artykuł 5 NATO. A ich obecność w Polsce to dodatkowe wzmocnienie.
właśnie Izrael zaatakował stolicę Kataru, który ma usazydowskie gwarancie, $ jako waluta urzędowa i kilka baz wojennych.

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>>>>Na jakiej podstawie utożsamiasz interes Niemiec z interesem Europy?
>>>bo są sercem, napędem i mózgiem Europy
>>Rządzą interesy narodowe.
>naród to sztuczny twór, mentalnie bliżej mi do Białorusina niż np Tuska czy Sikorskiego.
>100 lat temu moi przodkowie zapytani jaka ich narodowość popatrzyli by zdziwieni, nic by nie odpowiedzieli

To kto jak nie naród wykształca własny język?

>>Tylko naiwny może uważać, że ktoś je poświęci w imię "kosmopolityzmu".
>my się poświęcamy dla Warszawy, to czemu nie możemy dla Brukseli?
>być może cos w tym jest że najbardziej w huja zrobi cię inny Polak niz Niemiec

Poświęcać się dla swojej ojczyzny to rzecz naturalna. Warszawa jest stolicą Polski.

>>>>>Jak wyglądają te amerykańskie gwarancje ??
>>>>Np. Artykuł 5 NATO. A ich obecność w Polsce to dodatkowe wzmocnienie.
>właśnie Izrael zaatakował stolicę Kataru, który ma usazydowskie gwarancie, $ jako waluta urzędowa i kilka baz wojennych.

Relacja w ramach NATO, czy też bilateralne stosunki USA z Izraelem są dalece głębsze i bardziej priorytetowe, niż umowy np z państwami arabskimi.

>>>>>Na jakiej podstawie utożsamiasz interes Niemiec z interesem Europy?
>>>>bo są sercem, napędem i mózgiem Europy
>>>Rządzą interesy narodowe.
>>naród to sztuczny twór, mentalnie bliżej mi do Białorusina niż np Tuska czy Sikorskiego.
>>100 lat temu moi przodkowie zapytani jaka ich narodowość popatrzyli by zdziwieni, nic by nie odpowiedzieli
>To kto jak nie naród wykształca własny język?
panstwo wykształca język poprzez powszechny obowiazek szkolny, ustanowienie j urzędowego
Dlatego na Ukrainie zabroniony jest j rosyjski choć dla większości jest pierwszym i wszyscy w nim mówią

>>>Tylko naiwny może uważać, że ktoś je poświęci w imię "kosmopolityzmu".
>>my się poświęcamy dla Warszawy, to czemu nie możemy dla Brukseli?
>>być może cos w tym jest że najbardziej w huja zrobi cię inny Polak niz Niemiec
>Poświęcać się dla swojej ojczyzny to rzecz naturalna. Warszawa jest stolicą Polski.
czemu w Warszawie zarabia się 3 x wiecej niż tu gdzie mieszkam?
warszawiacy doją nas, większe zaufanie mam do ...

>>>>>>Jak wyglądają te amerykańskie gwarancje ??
>>>>>Np. Artykuł 5 NATO. A ich obecność w Polsce to dodatkowe wzmocnienie.
>>właśnie Izrael zaatakował stolicę Kataru, który ma usazydowskie gwarancie, $ jako waluta urzędowa i kilka baz wojennych.
>Relacja w ramach NATO, czy też bilateralne stosunki USA z Izraelem są dalece głębsze i bardziej priorytetowe, niż umowy np z państwami arabskimi.
realnie mogą nam pomóc tylko Niemcy i Rosja, i z nim trzeba życ w zgodzie, nie dać się wciągnać w rozgrywkę mocarstw (Ukraina)

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>>>>>>Na jakiej podstawie utożsamiasz interes Niemiec z interesem Europy?
>>>>>bo są sercem, napędem i mózgiem Europy
>>>>Rządzą interesy narodowe.
>>>naród to sztuczny twór, mentalnie bliżej mi do Białorusina niż np Tuska czy Sikorskiego.
>>>100 lat temu moi przodkowie zapytani jaka ich narodowość popatrzyli by zdziwieni, nic by nie odpowiedzieli
>>To kto jak nie naród wykształca własny język?
>panstwo wykształca język poprzez powszechny obowiazek szkolny, ustanowienie j urzędowego
>Dlatego na Ukrainie zabroniony jest j rosyjski choć dla większości jest pierwszym i wszyscy w nim mówią

Bzdury. Języki pojawiły się na długo przed uformowaniem się nowoczesnych państw narodowych. To naród wykształca język. Potem kolonizatorzy narzucili reszcie świata swoje własne języki, które przeniknęły tubylców i stały się językami urzędowymi.

>>>>Tylko naiwny może uważać, że ktoś je poświęci w imię "kosmopolityzmu".
>>>my się poświęcamy dla Warszawy, to czemu nie możemy dla Brukseli?
>>>być może cos w tym jest że najbardziej w huja zrobi cię inny Polak niz Niemiec
>>Poświęcać się dla swojej ojczyzny to rzecz naturalna. Warszawa jest stolicą Polski.
>czemu w Warszawie zarabia się 3 x wiecej niż tu gdzie mieszkam?
>warszawiacy doją nas, większe zaufanie mam do ...

Tak wiem do Ruskich. Każde państwo ma swoje centra przepływów strategicznych, takie huby gdzie splatają się większe interesy, i w większości przypadków są to stolice państw, ale i ośrodki przemysłowe jak i porty.

>>>>>>>Jak wyglądają te amerykańskie gwarancje ??
>>>>>>Np. Artykuł 5 NATO. A ich obecność w Polsce to dodatkowe wzmocnienie.
>>>właśnie Izrael zaatakował stolicę Kataru, który ma usazydowskie gwarancie, $ jako waluta urzędowa i kilka baz wojennych.
>>Relacja w ramach NATO, czy też bilateralne stosunki USA z Izraelem są dalece głębsze i bardziej priorytetowe, niż umowy np z państwami arabskimi.
>realnie mogą nam pomóc tylko Niemcy i Rosja, i z nim trzeba życ w zgodzie, nie dać się wciągnać w rozgrywkę mocarstw (Ukraina)

Piszesz to samo co pisał do mnie Thoter. Niemcy i Rosja nie grają obecnie do jednej bramki. Ale zakładając, że ulegnie to zmianie, to jaką strategię powinna przyjąć III RP by nie być w relacji do nich wasalem tylko partnerem?
Pytanie jest zasadne, bowiem wielokrotnie było już tak, że oba te mocarstwa dogadywały się ponad naszymi głowami co do kształtu strategicznego jaki powinien mieć nasz region. Region tzw. międzymorza na czele z Polską powinien stanowić samodzielny biegun geopolityczny.

>>>To kto jak nie naród wykształca własny język?
>>panstwo wykształca język poprzez powszechny obowiazek szkolny, ustanowienie j urzędowego
>>Dlatego na Ukrainie zabroniony jest j rosyjski choć dla większości jest pierwszym i wszyscy w nim mówią
> Języki pojawiły się na długo przed uformowaniem się nowoczesnych państw narodowych.
też tak myślę

>To naród wykształca język.
naród to sztuczny twór elit, by mieć kogo doić

>Potem kolonizatorzy narzucili reszcie świata swoje własne języki, które przeniknęły tubylców i stały się językami urzędowymi.
na wschodniej Ukrainie to Ukraina jest kolonizatorem Rosjan, tam wszyscy mówią po rosyjsku (dlatego mamy wojnę)

>>>Poświęcać się dla swojej ojczyzny to rzecz naturalna. Warszawa jest stolicą Polski.
>>czemu w Warszawie zarabia się 3 x wiecej niż tu gdzie mieszkam?
>>warszawiacy doją nas, większe zaufanie mam do ...
>Tak wiem do Ruskich.
bo to są moi mentalni bracia, czuje do nich chemię, Ty pewnie do usazyda, pana świata, to jest dopiero poddaństwo

>Każde państwo ma swoje centra przepływów strategicznych, takie huby gdzie splatają się większe interesy, i w większości przypadków są to stolice państw, ale i ośrodki przemysłowe jak i porty.
tak tez będzie jeśli powstanie panstwo EUROPA
kiedyś wszystkie drogi biegły do Rzymu dziś Berlina, w czym problem?

>>realnie mogą nam pomóc tylko Niemcy i Rosja, i z nim trzeba życ w zgodzie, nie dać się wciągnać w rozgrywkę mocarstw (Ukraina)
>Piszesz to samo co pisał do mnie Thoter.
jak wyjeżdżasz na wakacje, komu zostawiasz klucze? sąsiadce czy mieszkającym 100000 km dalej żydowi? dla mnie to jasne. Usazyd nas nie obroni, jedynie się wzbogaci na naszej biedzie

>Niemcy i Rosja nie grają obecnie do jednej bramki.
Niemcy straszą Rosją by zjednoczyć Europę (zawsze straszyłem dzieci by do mnie sie tuliły)
ale grają do jednej bramki

>Ale zakładając, że ulegnie to zmianie, to jaką strategię powinna przyjąć III RP by nie być w relacji do nich wasalem tylko partnerem?
nawet w najlepszym małżeństwie ktoś jest w czymś podporządkowany, i co? zakazac małrzeństw?
ale bycie w "małrzeństwie" z oddalonym o 10000 km usazydem to tylko niedorozwojek potrafi. Powinniśmy zakazać pod groźbą kary liberalizmu a uwolnić komunizm

>Pytanie jest zasadne, bowiem wielokrotnie było już tak, że oba te mocarstwa dogadywały się ponad naszymi głowami co do kształtu strategicznego jaki powinien mieć nasz region. Region tzw. międzymorza na czele z Polską powinien stanowić samodzielny biegun geopolityczny.
każdy chce rządzić, nawet małe dzieci. Fizyka jest prawdą. Wymień choć jedno Polskie przedsiębiorstwo (oprócz panstwowego PKP, ORLENU, PKO, Lasy Panstwowe, ...), i tak, że tyle się uchowało, wszystko miało być sprzedane (oddane) usazydowi

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>>>>To kto jak nie naród wykształca własny język?
>>>panstwo wykształca język poprzez powszechny obowiazek szkolny, ustanowienie j urzędowego
>>>Dlatego na Ukrainie zabroniony jest j rosyjski choć dla większości jest pierwszym i wszyscy w nim mówią
>> Języki pojawiły się na długo przed uformowaniem się nowoczesnych państw narodowych.
>też tak myślę

Skoro tak to co z tego wynika?

>>To naród wykształca język.
>naród to sztuczny twór elit, by mieć kogo doić

Nonsens. Istnienie danego języka jest dowodem istnienia danego narodu, lub określonej grupy etnicznej. Także języki nie biorą się z powietrza.

>>Potem kolonizatorzy narzucili reszcie świata swoje własne języki, które przeniknęły tubylców i stały się językami urzędowymi.
>na wschodniej Ukrainie to Ukraina jest kolonizatorem Rosjan, tam wszyscy mówią po rosyjsku (dlatego mamy wojnę)

Na Ukrainie przegrała rosyjska soft power, stąd użycie siły fizycznej. Każdy bowiem kto decyduje się na atak zbrojny niejako wysyła sygnał, że wszystkie inne środki zawiodły.

>>>>Poświęcać się dla swojej ojczyzny to rzecz naturalna. Warszawa jest stolicą Polski.
>>>czemu w Warszawie zarabia się 3 x wiecej niż tu gdzie mieszkam?
>>>warszawiacy doją nas, większe zaufanie mam do ...
>>Tak wiem do Ruskich.
>bo to są moi mentalni bracia, czuje do nich chemię, Ty pewnie do usazyda, pana świata, to jest dopiero poddaństwo

Zdziwiłbyś się.

>>Każde państwo ma swoje centra przepływów strategicznych, takie huby gdzie splatają się większe interesy, i w większości przypadków są to stolice państw, ale i ośrodki przemysłowe jak i porty.
>tak tez będzie jeśli powstanie panstwo EUROPA
>kiedyś wszystkie drogi biegły do Rzymu dziś Berlina, w czym problem?

W tym, że taki twór ponadnarodowy może likwidować sprawczość np Polaków na Polską.

>>>realnie mogą nam pomóc tylko Niemcy i Rosja, i z nim trzeba życ w zgodzie, nie dać się wciągnać w rozgrywkę mocarstw (Ukraina)
>>Piszesz to samo co pisał do mnie Thoter.
>jak wyjeżdżasz na wakacje, komu zostawiasz klucze? sąsiadce czy mieszkającym 100000 km dalej żydowi? dla mnie to jasne. Usazyd nas nie obroni, jedynie się wzbogaci na naszej biedzie

Ja problemu z wyobrażeniem sobie innego gwaranta nie mam.

>>Niemcy i Rosja nie grają obecnie do jednej bramki.
>Niemcy straszą Rosją by zjednoczyć Europę (zawsze straszyłem dzieci by do mnie sie tuliły)
>ale grają do jednej bramki

Jest taka tendencja, ale obecnie panuje wrogie napięcie.

>>Ale zakładając, że ulegnie to zmianie, to jaką strategię powinna przyjąć III RP by nie być w relacji do nich wasalem tylko partnerem?
>nawet w najlepszym małżeństwie ktoś jest w czymś podporządkowany, i co? zakazac małrzeństw?
>ale bycie w "małrzeństwie" z oddalonym o 10000 km usazydem to tylko niedorozwojek potrafi. Powinniśmy zakazać pod groźbą kary liberalizmu a uwolnić komunizm

Komunizm pada w większej niż lokalna skali. W czym wg Ciebie Polska mogłaby podporządkować sobie Niemcy i Rosję jeśli idzie o relacje sojusznicze, a w czym mogłaby uznać własne podporządkowanie się swoim nowym gwarantom?

>>>>>To kto jak nie naród wykształca własny język?
>>>>panstwo wykształca język poprzez powszechny obowiazek szkolny, ustanowienie j urzędowego
>>>>Dlatego na Ukrainie zabroniony jest j rosyjski choć dla większości jest pierwszym i wszyscy w nim mówią
>>> Języki pojawiły się na długo przed uformowaniem się nowoczesnych państw narodowych.
>>też tak myślę
>Skoro tak to co z tego wynika?
wszyscy jesteśmy jedną rodziną, z Iranu (indoeuropejską)

>>>To naród wykształca język.
>>naród to sztuczny twór elit, by mieć kogo doić
>Nonsens. Istnienie danego języka jest dowodem istnienia danego narodu, lub określonej grupy etnicznej. Także języki nie biorą się z powietrza.
narody są z powietrza np Ukraina powstała celem jątrzenia wśród narodów słowiańskich
niczym się nie różnie z Białorusinem spod Minska czy Ukraińcem spod Lwowa, różne są tylko patoelity (nasz premier, minister spraw zagranicznych, usazyd Sikorski (kształci synów w usazyda West Point) zamknął granice z Białorusią, moimi braćmi, gad j****y

>>>Potem kolonizatorzy narzucili reszcie świata swoje własne języki, które przeniknęły tubylców i stały się językami urzędowymi.
>>na wschodniej Ukrainie to Ukraina jest kolonizatorem Rosjan, tam wszyscy mówią po rosyjsku (dlatego mamy wojnę)
>Na Ukrainie przegrała rosyjska soft power, stąd użycie siły fizycznej. Każdy bowiem kto decyduje się na atak zbrojny niejako wysyła sygnał, że wszystkie inne środki zawiodły.
stąd wniosek, że usazyd jest największym przegrywem świata, od 2 wś nieprzerwanie toczy przynajmniej jedną wojnę

>>>Każde państwo ma swoje centra przepływów strategicznych, takie huby gdzie splatają się większe interesy, i w większości przypadków są to stolice państw, ale i ośrodki przemysłowe jak i porty.
>>tak tez będzie jeśli powstanie panstwo EUROPA
>>kiedyś wszystkie drogi biegły do Rzymu dziś Berlina, w czym problem?
>W tym, że taki twór ponadnarodowy może likwidować sprawczość np Polaków na Polską.
ale mamy taki twór ponadnarodowy od 1000 lat, nazywa się Watykan, czemu nie płaczesz?

>>>Niemcy i Rosja nie grają obecnie do jednej bramki.
>>Niemcy straszą Rosją by zjednoczyć Europę (zawsze straszyłem dzieci by do mnie sie tuliły)
>>ale grają do jednej bramki
>Jest taka tendencja, ale obecnie panuje wrogie napięcie.
wrogie napięcie na pokaz, najbardziej straszy Tusk, wiadomo gdzie ma sponsorowanie i korzenie

>>Powinniśmy zakazać pod groźbą kary liberalizmu a uwolnić komunizm
>Komunizm pada w większej niż lokalna skali.
bo mamy za małe mózgi

>W czym Polska mogłaby podporządkować sobie Niemcy i Rosję jeśli idzie o relacje sojusznicze,
we wszystkim, jesteśmy zwornikiem. GEOGRAFIA

>a w czym mogłaby uznać własne podporządkowanie się swoim nowym gwarantom?
to my byśmy dyktowali, ale oddaliśmy się usazydowi, i to od niego zależy co nam wolno

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>>>>To naród wykształca język.
>>>naród to sztuczny twór elit, by mieć kogo doić
>>Nonsens. Istnienie danego języka jest dowodem istnienia danego narodu, lub określonej grupy etnicznej. Także języki nie biorą się z powietrza.
>narody są z powietrza np Ukraina powstała celem jątrzenia wśród narodów słowiańskich
>niczym się nie różnie z Białorusinem spod Minska czy Ukraińcem spod Lwowa, różne są tylko patoelity (nasz premier, minister spraw zagranicznych, usazyd Sikorski (kształci synów w usazyda West Point) zamknął granice z Białorusią, moimi braćmi, gad j****y

Rozumiem, że bliska jest Ci idea panslawizmu. Zwróć jednak uwagę, że ci którzy posługują się niejako z urodzenia tym samym językiem dzielą te samą przestrzeń życiową. To jest właśnie naród, który łączy język, ziemia, kultura, historia czy też religia.

>>>>Potem kolonizatorzy narzucili reszcie świata swoje własne języki, które przeniknęły tubylców i stały się językami urzędowymi.
>>>na wschodniej Ukrainie to Ukraina jest kolonizatorem Rosjan, tam wszyscy mówią po rosyjsku (dlatego mamy wojnę)
>>Na Ukrainie przegrała rosyjska soft power, stąd użycie siły fizycznej. Każdy bowiem kto decyduje się na atak zbrojny niejako wysyła sygnał, że wszystkie inne środki zawiodły.
>stąd wniosek, że usazyd jest największym przegrywem świata, od 2 wś nieprzerwanie toczy przynajmniej jedną wojnę

Specyfika geopolityki anglosaskiej polega na inwestowaniu w słabszych względem silniejszych. Stąd również w ich polityce interwencje w różnych częściach globu.

>>>>Każde państwo ma swoje centra przepływów strategicznych, takie huby gdzie splatają się większe interesy, i w większości przypadków są to stolice państw, ale i ośrodki przemysłowe jak i porty.
>>>tak tez będzie jeśli powstanie panstwo EUROPA
>>>kiedyś wszystkie drogi biegły do Rzymu dziś Berlina, w czym problem?
>>W tym, że taki twór ponadnarodowy może likwidować sprawczość np Polaków na Polską.
>ale mamy taki twór ponadnarodowy od 1000 lat, nazywa się Watykan, czemu nie płaczesz?

To zupełnie inna historia.

>>>>Niemcy i Rosja nie grają obecnie do jednej bramki.
>>>Niemcy straszą Rosją by zjednoczyć Europę (zawsze straszyłem dzieci by do mnie sie tuliły)
>>>ale grają do jednej bramki
>>Jest taka tendencja, ale obecnie panuje wrogie napięcie.
>wrogie napięcie na pokaz, najbardziej straszy Tusk, wiadomo gdzie ma sponsorowanie i korzenie

Nie sądzę by to było na pokaz. Choć mam z tyłu głowy, że może w tym wszystkim, począwszy od roku 2022, chodzić o robienie celowego zamieszania w głowach niektórych mocarstw.

>>>Powinniśmy zakazać pod groźbą kary liberalizmu a uwolnić komunizm
>>Komunizm pada w większej niż lokalna skali.
>bo mamy za małe mózgi

Ergo: utopia.

>>W czym Polska mogłaby podporządkować sobie Niemcy i Rosję jeśli idzie o relacje sojusznicze,
>we wszystkim, jesteśmy zwornikiem. GEOGRAFIA

Wiesz jak się prezentuje DEMOGRAFIA w tym układzie?
Jak wiesz zajmuję się geopolityką, ale nie jestem deterministą, również w stosunku do geografii.

>>a w czym mogłaby uznać własne podporządkowanie się swoim nowym gwarantom?
>to my byśmy dyktowali, ale oddaliśmy się usazydowi, i to od niego zależy co nam wolno

Komu jak i co byśmy dyktowali?

>>> pozycja i znaczenie Polski rośnie.
>>dzisiaj jesteśmy 20 gospodarką świata (nasza gospodarka jest własnością usażyda)
>>w PRLu, po ogromnych zniszczeniach 2 wś, bez pomocy Planu Marshalla, byliśmy wyżej, i cała gospodarka była nas, Polaków
>PRL to bieda.
moje dziecinstwo to PRL na wsi
-nie było żłobka- ogromny + (matka nie musiała pracowac)
-nie było przedszkola - ogromny + (matka nie musiała pracowac)
-bardzo dobre pożywienie- swoje kury, jajka, króliki, świnia, mleko, chleb piekła babcia, był też sklepowy, lepszy niż ten dzisiejszy
-mała szkoła,
- w szkole darmowe zajęcia pozalekcyjne, nie było korepetycji
- w szkole darmowe zajęcia na lodowisku, łyżwy w tym tzw panczeny, narty w tym biegowe, stroje, przychodziłeś brałeś i jeździłeś
-za darmo kolonie, dzięki nim objeździłem Polskę, góry, morze
-blisko babcia, dziadek, dzis młodzi spotykają sie z rodziną tylko na święta
-w szkole w jednakowych mundurkach, choć i bez nich wszyscy byliśmy o takiej samej zamożności np nikt nie miał auta

>Kolejny już raz powtarzam, że Chiny bez zachodniego kapitału niczego podobnego ze swym komunizmem by nie osiągnęły.
przecież oni przed nami (tzn 1500r) produkowały 50 % PKB świata, po to był szlak jedwabny

> Czy np w XVI i XVII wieku nie było wojen polsko-rosyjskich?
wojny zawsze są pomiedzy sąsiadami (oprócz panst kolonialnych np usazyd)
to my nachodziliśmy na wschód a nie na zachód, ani południe, ani północ, zawsze byliśmy agresorem na wschód, nasza kolebka to Gniezno

>Z czego to wynikało i wynika, że mamy z Rosją konflikt interesów?
my jesteśmy agresorem np bezwarunkowa pomoc Ukrainie (są naszymi żołnierzami niewolnikami). W 1 rp tez walczylismy np z Tatarami Ukraińcami)

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>>>> pozycja i znaczenie Polski rośnie.
>>>dzisiaj jesteśmy 20 gospodarką świata (nasza gospodarka jest własnością usażyda)
>>>w PRLu, po ogromnych zniszczeniach 2 wś, bez pomocy Planu Marshalla, byliśmy wyżej, i cała gospodarka była nas, Polaków
>>PRL to bieda.
>moje dziecinstwo to PRL na wsi
>-nie było żłobka- ogromny + (matka nie musiała pracowac)
>-nie było przedszkola - ogromny + (matka nie musiała pracowac)
>-bardzo dobre pożywienie- swoje kury, jajka, króliki, świnia, mleko, chleb piekła babcia, był też sklepowy, lepszy niż ten dzisiejszy
>-mała szkoła,
>- w szkole darmowe zajęcia pozalekcyjne, nie było korepetycji
>- w szkole darmowe zajęcia na lodowisku, łyżwy w tym tzw panczeny, narty w tym biegowe, stroje, przychodziłeś brałeś i jeździłeś
>-za darmo kolonie, dzięki nim objeździłem Polskę, góry, morze
>-blisko babcia, dziadek, dzis młodzi spotykają sie z rodziną tylko na święta
>-w szkole w jednakowych mundurkach, choć i bez nich wszyscy byliśmy o takiej samej zamożności np nikt nie miał auta

Wiem, że nie ma co w czambuł krytykować bo PRL miał też swoje sukcesy, ale większość cierpiała na braki. Dziś na braki cierpi niewielki odsetek ludzi. W PRL-u ludzie cierpieli też prześladowania, dziś ich nie ma.

>>Kolejny już raz powtarzam, że Chiny bez zachodniego kapitału niczego podobnego ze swym komunizmem by nie osiągnęły.
>przecież oni przed nami (tzn 1500r) produkowały 50 % PKB świata, po to był szlak jedwabny

Chodzi o modernizację. Bez reform Denga i wpuszczeniu zachodniego kapitału nie byłoby tego cudownego skoku w postępie cywilizacyjnym.

>> Czy np w XVI i XVII wieku nie było wojen polsko-rosyjskich?
>wojny zawsze są pomiedzy sąsiadami (oprócz panst kolonialnych np usazyd)
>to my nachodziliśmy na wschód a nie na zachód, ani południe, ani północ, zawsze byliśmy agresorem na wschód, nasza kolebka to Gniezno

Z jednej strony za konflikt interesów między Polską a Rosją obwiniasz USA, a z drugiej piszesz o tym, że wojny między sąsiadami to rzecz naturalna. O co w takim razie Ci chodzi?
Powtarzam po raz kolejny, że chodzi o pomost.

>>Z czego to wynikało i wynika, że mamy z Rosją konflikt interesów?
>my jesteśmy agresorem np bezwarunkowa pomoc Ukrainie (są naszymi żołnierzami niewolnikami). W 1 rp tez walczylismy np z Tatarami Ukraińcami)

Nie my jesteśmy agresorem tylko rywalizujemy z Rosją o pomost. Czym był atak na Wilno 3 stycznia 1919 roku? To była sowiecka agresja na II RP. To było preludium wojny polsko-sowieckiej. Co wydarzyło się 17 września 1939 roku?

>Wiem, że nie ma co w czambuł krytykować bo PRL miał też swoje sukcesy,
PRL to takie dzisiejsze Chiny, sprzedawaliśmy im auta, telewizory, telefony, komputery, ...
budowaliśmy drogi w Afryce, fabryki w Rosji w tym np elektrownie atomową w Sumach (dziś Ukraina)

>ale większość cierpiała na braki.
taki Wałęsa który zorganizował strajk na jakie braki cierpiał?
czy ktokolwiek inny?

>Dziś na braki cierpi niewielki odsetek ludzi.
może są jakieś badania, ale nie zdziwiłbym się że dziś więcej ludzi cierpi na braki, stąd przepracowanie, depresja, samobójstwa, alkoholizm, narkomania, ..

>W PRL-u ludzie cierpieli też prześladowania, dziś ich nie ma.
w raju tez były prześladowania, wyrzucali takiego z stada co oznaczało śmierć

>Z jednej strony za konflikt interesów między Polską a Rosją obwiniasz USA,
wojna na Ukrainie jest z powodu USA (tzw wojna zastępcza)

>a z drugiej piszesz o tym, że wojny między sąsiadami to rzecz naturalna. O co w takim razie Ci chodzi?
w 1939 napadli na nas wszyscy sąsiedzi; Niemcy, Słowacja, ZSRR, Litwa, ze wszystkimi żyliśmy źle, my wcześniej napadlismy z Niemcami na Czechy
my (nasze patoelity) były agresorem np napaść na Rosję z Napoleonem i na Kijów w 1919r (dzisiaj powtórka)

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>>Wiem, że nie ma co w czambuł krytykować bo PRL miał też swoje sukcesy,
>PRL to takie dzisiejsze Chiny, sprzedawaliśmy im auta, telewizory, telefony, komputery, ...
>budowaliśmy drogi w Afryce, fabryki w Rosji w tym np elektrownie atomową w Sumach (dziś Ukraina)

Nie było na nic deficytu?

>>ale większość cierpiała na braki.
>taki Wałęsa który zorganizował strajk na jakie braki cierpiał?
>czy ktokolwiek inny?

A co z dostępem np do artykułów spożywczych?

>>Dziś na braki cierpi niewielki odsetek ludzi.
>może są jakieś badania, ale nie zdziwiłbym się że dziś więcej ludzi cierpi na braki, stąd przepracowanie, depresja, samobójstwa, alkoholizm, narkomania, ..

Wg mnie nonsens. Jeśli już to można dziś mówić o nadmiarze wszystkiego, o przesycie, o przeroście, itd.

>>W PRL-u ludzie cierpieli też prześladowania, dziś ich nie ma.
>w raju tez były prześladowania, wyrzucali takiego z stada co oznaczało śmierć

Widać, że nie stanowi dla Ciebie problemu istnienie aparatu represji. Taki stalinizm był wg Ciebie w porządku?

>>Z jednej strony za konflikt interesów między Polską a Rosją obwiniasz USA,
>wojna na Ukrainie jest z powodu USA (tzw wojna zastępcza)

To nieco bardziej skomplikowane. Nie jeden imperializm jest jej przyczyną, a i interesy mniejszych graczy też biorą w tym udział.

>>a z drugiej piszesz o tym, że wojny między sąsiadami to rzecz naturalna. O co w takim razie Ci chodzi?
>w 1939 napadli na nas wszyscy sąsiedzi; Niemcy, Słowacja, ZSRR, Litwa, ze wszystkimi żyliśmy źle, my wcześniej napadlismy z Niemcami na Czechy
> my (nasze patoelity) były agresorem np napaść na Rosję z Napoleonem i na Kijów w 1919r (dzisiaj powtórka)

Pomijasz jak widać celowo przytaczane przeze mnie argumenty. Atak na Wilno 3 stycznia 1919 roku. 17 września 1939 roku.

>>>> pozycja i znaczenie Polski rośnie.
>>>dzisiaj jesteśmy 20 gospodarką świata (nasza gospodarka jest własnością usażyda)
>>>w PRLu, po ogromnych zniszczeniach 2 wś, bez pomocy Planu Marshalla, byliśmy wyżej, i cała gospodarka była nas, Polaków
>>PRL to bieda.
>moje dziecinstwo to PRL na wsi
>-nie było żłobka- ogromny + (matka nie musiała pracowac)
>-nie było przedszkola - ogromny + (matka nie musiała pracowac)
>-bardzo dobre pożywienie- swoje kury, jajka, króliki, świnia, mleko, chleb piekła babcia, był też sklepowy, lepszy niż ten dzisiejszy
>-mała szkoła,
>- w szkole darmowe zajęcia pozalekcyjne, nie było korepetycji... itd.

Nie istnieje nic "darmowego", rzeczy "darmowe" trzeba jakoś sfinansować. Ceną rzeczy w PRLu "darmowych", jak i istniejącego tam "braku bezrobocia", były relatywnie niskie płace. Np. na telewizor trzeba było oszczędzać miesiącami.

Korepetycje nawiasem mówiąc były - tak samo, jak teraz. Obrotni nauczyciele mogli dorobić sobie do (skromnej) pensji. Ogólnie rzecz biorąc, próbowano powiększyć sobie dochody "kombinowaniem". Kto mógł (i nie miał skrupułów), to kombinował. System funkcjonował nie dlatego, że był szczelny, tylko właśnie dlatego, że był nieszczelny i dopuszczał elementy gospodarki wolnorynkowej.

> Nie istnieje nic "darmowego", rzeczy "darmowe" trzeba jakoś sfinansować.
w raju (komuna pierwotna) wszystko było za darmo: ziemia, woda, powietrze, jedzenie, kobiety, dzieci, domy, przyjaźnie, ...
wszystko za darmo

>Ceną rzeczy w PRLu "darmowych", jak i istniejącego tam "braku bezrobocia", były relatywnie niskie płace. Np. na telewizor trzeba było oszczędzać miesiącami.
bo nie było komunistycznych Chin, dzisiaj nawet w Afryce wszyscy maja tel komórkowy, panele słoneczne na domu, ładne nowe ubrania i ładne asfaltowe drogi (za "komuny" mysmy budowali drogi w Afryce)

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>> Nie istnieje nic "darmowego", rzeczy "darmowe" trzeba jakoś sfinansować.
>w raju (komuna pierwotna) wszystko było za darmo: ziemia, woda, powietrze, jedzenie, kobiety, dzieci, domy, przyjaźnie, ...
>wszystko za darmo

Nie, nie było za darmo. Ceną była siła, którą trzeba było wydatkować. Silniejszy miał więcej jedzenia, kobiet, itd. Pieniądz jest pewnym ekwiwalentem siły.

>>Ceną rzeczy w PRLu "darmowych", jak i istniejącego tam "braku bezrobocia", były relatywnie niskie płace. Np. na telewizor trzeba było oszczędzać miesiącami.
>bo nie było komunistycznych Chin, dzisiaj nawet w Afryce wszyscy maja tel komórkowy, panele słoneczne na domu, ładne nowe ubrania i ładne asfaltowe drogi (za "komuny" mysmy budowali drogi w Afryce)

Nie było komunistycznych Chin, ale istniał Hong-Kong, który zalewał świat tanimi rzeczami, na które Polaka jednak nie było stać.

>>> Nie istnieje nic "darmowego", rzeczy "darmowe" trzeba jakoś sfinansować.
>>w raju (komuna pierwotna) wszystko było za darmo: ziemia, woda, powietrze, jedzenie, kobiety, dzieci, domy, przyjaźnie, ...
>>wszystko za darmo
> Nie, nie było za darmo. Ceną była siła, którą trzeba było wydatkować.
płacę 50 zł miesięcznie by móc pograć w piłkę i łapac ryby. Czy gra w piłke (odpowiednik polowania na mamuta), zbieranie grzybów, łapanie ryb, to praca? a wychowywanie dzieci, a rozmowa z przyjaciółmi, a gotowanie, spacer, seks?

>Silniejszy miał więcej jedzenia, kobiet, itd. Pieniądz jest pewnym ekwiwalentem siły.
łapanie ryb, polowanie, podrywanie kobiet, nie polega na sile
nawet u szympansów

>>>Ceną rzeczy w PRLu "darmowych", jak i istniejącego tam "braku bezrobocia", były relatywnie niskie płace. Np. na telewizor trzeba było oszczędzać miesiącami.
>>bo nie było komunistycznych Chin, dzisiaj nawet w Afryce wszyscy maja tel komórkowy, panele słoneczne na domu, ładne nowe ubrania i ładne asfaltowe drogi (za "komuny" mysmy budowali drogi w Afryce)
> Nie było komunistycznych Chin, ale istniał Hong-Kong, który zalewał świat tanimi rzeczami, na które Polaka jednak nie było stać.
Wałęsa dostał za darmo M5, prawie za darmo media (czynsz, woda, prąd, śmieci), obiady w stołówce zakładowej, kolonie dla dzieci na które dzisiaj Polaka nie stać, dlatego miał 5 dzieci a dziś stać młodych co najwyżej na JEDNO

właśnie, wtedy budowaliśmy statki, a dzisiaj?

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>>>A recykling?
>>To wygenerowany przez kapitalistów kolejny biznes i kolejne narzędzie zniewolenia.
>Zniewolenia? Ja tam widzę rozwiązanie problemu.
płocczanie płacą karę, bo ktoś wyliczył, że za mało odpadów odcedzili, a niby skąd wiadomo, że inny wynik był możliwy i że problem dotyczy miasta, a nie tylko któreś dzielnicy lub np 333 konkretnych osób?

>>>Kogo nie stać na kupno nowego?
>>Nie stać większości, gdyby spróbowali oni poziomem życia dorównać producentom.
>Nie przekonuje mnie żaden determinizm. Choć mam świadomość jego uczestnictwa w naszym życiu, to skupiam się na tym co wynika z woli.
A ja się skupiam na prawdzie, dlatego na Twoje pytanie odpowiedziałam zgodnie z faktami.

>>>A nie jest czasem tak, że nieważne gdzie się rodzisz możesz osiągnąć sukces?
>>Statystycznie szanse są śladowe. Bo jeśli sukcesem miałaby być poprawa pozycji materialnej, to rodzący się jako bogacze statystycznie na taki sukces szanse mają niewielkie, a zarazem i większość biedaków nie staje się bogaczami. Czyli kapitalizm ogólnie jest systemem bez perspektyw.
>Tako rzecze cr.
Tego dowiodła.

>Widzisz jakąś różnicę między PRL a III RP?
>Albo III RP lat 90' a tą współczesną?
Pewnie, za PRL-u całe międzywojnie uchodziło za pozytywne, obecnie PRL obfituje w wiele pozytywów, a z międzywojnia chyba już tylko Piłsudski jest in plus.

---

"Stop!" stopkowym mundrościom!

>>>>A recykling?
>>>To wygenerowany przez kapitalistów kolejny biznes i kolejne narzędzie zniewolenia.
>>Zniewolenia? Ja tam widzę rozwiązanie problemu.
>płocczanie płacą karę, bo ktoś wyliczył, że za mało odpadów odcedzili, a niby skąd wiadomo, że inny wynik był możliwy i że problem dotyczy miasta, a nie tylko któreś dzielnicy lub np 333 konkretnych osób?

Nie wiem, ale chodzi tu chyba o to co jest w tzw. dyrektywach odpadowych, i w ustawie o odpadach.

>>>>Kogo nie stać na kupno nowego?
>>>Nie stać większości, gdyby spróbowali oni poziomem życia dorównać producentom.
>>Nie przekonuje mnie żaden determinizm. Choć mam świadomość jego uczestnictwa w naszym życiu, to skupiam się na tym co wynika z woli.
>A ja się skupiam na prawdzie, dlatego na Twoje pytanie odpowiedziałam zgodnie z faktami.

Potwierdzam masz rację. To jednak nie wyklucza tego, że to czy nas na coś nie stać lub stać jest wynikiem naszych działań a nie "złego systemu".

>>Widzisz jakąś różnicę między PRL a III RP?
>>Albo III RP lat 90' a tą współczesną?
>Pewnie, za PRL-u całe międzywojnie uchodziło za pozytywne, obecnie PRL obfituje w wiele pozytywów, a z międzywojnia chyba już tylko Piłsudski jest in plus.

Tu mi chodziło o perspektywy, które wbrew Twojemu twierdzeniu, daje kapitalizm. Przynajmniej w mojej ocenie.

>chodzi tu chyba o to co jest w tzw. dyrektywach odpadowych, i w ustawie o odpadach.
Tak, jako obywatele mamy obowiązek sprzątać to, co w 100% wyprodukowali kapitaliści.

> to czy nas na coś nie stać lub stać jest wynikiem naszych działań a nie "złego systemu".
Zatem komuniści nie mogli swego czasu zagłodzić Ukrainy, Ukraińcy sami sobie byli winni.

>perspektywy, które wbrew Twojemu twierdzeniu, daje kapitalizm.
Pisząc o dawaniu perspektyw masz na myśli jakieś dobra, a jakie?

---

"Stop!" stopkowym mundrościom!

>>chodzi tu chyba o to co jest w tzw. dyrektywach odpadowych, i w ustawie o odpadach.
>Tak, jako obywatele mamy obowiązek sprzątać to, co w 100% wyprodukowali kapitaliści.

A co jest produkowane i dla kogo?

>> to czy nas na coś nie stać lub stać jest wynikiem naszych działań a nie "złego systemu".
>Zatem komuniści nie mogli swego czasu zagłodzić Ukrainy, Ukraińcy sami sobie byli winni.

Gdzie tu kapitalizm? Poza tym to był wynik polityki, a nie systemu ekonomicznego którym w tym przypadku był "komunizm".

>>perspektywy, które wbrew Twojemu twierdzeniu, daje kapitalizm.
>Pisząc o dawaniu perspektyw masz na myśli jakieś dobra, a jakie?

Np możliwość bogacenia się w celu zabezpieczenia siebie i swojej rodziny. Tzw. pomnażanie dobrobytu.

>>>chodzi tu chyba o to co jest w tzw. dyrektywach odpadowych, i w ustawie o odpadach.
>>Tak, jako obywatele mamy obowiązek sprzątać to, co w 100% wyprodukowali kapitaliści.
>A co jest produkowane i dla kogo?
To, co wg producenta daje zysk; zainteresowany produktem nie musi nawet istnieć, byle ktoś za ów produkt zapłacił.

No bo kto jest zainteresowany samopsującymi się sprzętami czy szkodliwą żywnością? Otóż nikt, ale dzięki temu, że cały czas takie produkty powstają, mamy orientację co do intencji kapitalistów, biznesmenów, producentów, czy jak ich tam nazwiemy.

>>> to czy nas na coś nie stać lub stać jest wynikiem naszych działań a nie "złego systemu".
>>Zatem komuniści nie mogli swego czasu zagłodzić Ukrainy, Ukraińcy sami sobie byli winni.
>Gdzie tu kapitalizm?
Odniosłam się do Twojej wypowiedzi, w której wykluczyłeś wadliwość systemów.

>Poza tym to był wynik polityki, a nie systemu ekonomicznego którym w tym przypadku był "komunizm".
Powstaje zatem pytanie z jakiego powodu zdelegalizowano komunizm.

>>>perspektywy, które wbrew Twojemu twierdzeniu, daje kapitalizm.
>>Pisząc o dawaniu perspektyw masz na myśli jakieś dobra, a jakie?
>Np możliwość bogacenia się w celu zabezpieczenia siebie i swojej rodziny. Tzw. pomnażanie dobrobytu.
Czyli w kapitalizmie docelowo nastanie raj, w którym wszyscy będą odpowiednio wzbogaceni i pozabezpieczani na całe pokolenia naprzód?

Wg Ciebie do takiego raju dojdziemy produkując coraz większe ilości odpadów, samopsujące się sprzęty oraz szkodliwą żywność? A jakimż to cudem?

---

"Stop!" stopkowym mundrościom!

>>>>chodzi tu chyba o to co jest w tzw. dyrektywach odpadowych, i w ustawie o odpadach.
>>>Tak, jako obywatele mamy obowiązek sprzątać to, co w 100% wyprodukowali kapitaliści.
>>A co jest produkowane i dla kogo?
>To, co wg producenta daje zysk; zainteresowany produktem nie musi nawet istnieć, byle ktoś za ów produkt zapłacił.

Lwia część tego co jest produkowane służy ludziom.

>No bo kto jest zainteresowany samopsującymi się sprzętami czy szkodliwą żywnością? Otóż nikt, ale dzięki temu, że cały czas takie produkty powstają, mamy orientację co do intencji kapitalistów, biznesmenów, producentów, czy jak ich tam nazwiemy.

Zysk rzeczywiście jest priorytetem. Ale drugą stroną tego medalu jest to, że ludzie dla ludzi w służbie ludziom.

>>>> to czy nas na coś nie stać lub stać jest wynikiem naszych działań a nie "złego systemu".
>>>Zatem komuniści nie mogli swego czasu zagłodzić Ukrainy, Ukraińcy sami sobie byli winni.
>>Gdzie tu kapitalizm?
>Odniosłam się do Twojej wypowiedzi, w której wykluczyłeś wadliwość systemów.

Nie wykluczam wadliwości.

>>Poza tym to był wynik polityki, a nie systemu ekonomicznego którym w tym przypadku był "komunizm".
>Powstaje zatem pytanie z jakiego powodu zdelegalizowano komunizm.

Z powodu zbrodni tych, którzy za komunizm się uważali. Komunizmu z pism Marksa nigdzie w XX wieku nie było.

>>>>perspektywy, które wbrew Twojemu twierdzeniu, daje kapitalizm.
>>>Pisząc o dawaniu perspektyw masz na myśli jakieś dobra, a jakie?
>>Np możliwość bogacenia się w celu zabezpieczenia siebie i swojej rodziny. Tzw. pomnażanie dobrobytu.
>Czyli w kapitalizmie docelowo nastanie raj, w którym wszyscy będą odpowiednio wzbogaceni i pozabezpieczani na całe pokolenia naprzód?

Nie. Ale każdy ma szansę. Przyroda.

>Wg Ciebie do takiego raju dojdziemy produkując coraz większe ilości odpadów, samopsujące się sprzęty oraz szkodliwą żywność? A jakimż to cudem?

Nie będzie żadnego raju. Tu jest ziemia a nie niebo. Każdy system ma swoje wady bo człowiek wady posiada. Jesteśmy częścią natury dlatego mamy swoje ograniczenia.

>Nie będzie żadnego raju.
będzie.
Raj to powrót do ustawień fabrycznych
powrót widać po "reformach"


>każdy system ma swoje wady bo człowiek wady posiada.
zabrali rodowitego Amerykanina z "raju" do Nowy York, po czy spytali co by chciał zastosować w swoim plemieniu, odpowiedział tylko: wodospad w tipi (chodziło o wodę z kranu)

>Jesteśmy częścią natury dlatego mamy swoje ograniczenia.
właśnie, chodzi o powrót do natury, do ustawień fabrycznych

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>>Nie będzie żadnego raju.
>będzie.
>Raj to powrót do ustawień fabrycznych
>powrót widać po "reformach"
>

Jakich reformach?

>>każdy system ma swoje wady bo człowiek wady posiada.
>zabrali rodowitego Amerykanina z "raju" do Nowy York, po czy spytali co by chciał zastosować w swoim plemieniu, odpowiedział tylko: wodospad w tipi (chodziło o wodę z kranu)

Rozumiem, że Tobie bardziej odpowiada prymitywizm niż cywilizacja. Mnie odwrotnie.

>>Jesteśmy częścią natury dlatego mamy swoje ograniczenia.
>właśnie, chodzi o powrót do natury, do ustawień fabrycznych

Dzisiejsi ludzie też potrafią żyć w zgodzie z naturą.
Chodziło mi o coś innego. Natura obdarzyła nas instynktami, a z nich niekiedy wychodzą niskie pobudki. Przekładając to na politykę to niekiedy skutkuje to wojną. Niekiedy, ponieważ jako ludzie potrafimy czasem wyjść poza te właśnie "ograniczenia".

>>>Nie będzie żadnego raju.
>>będzie.
>>Raj to powrót do ustawień fabrycznych
>>powrót widać po "reformach"
>>

>Jakich reformach?
gaciach tak się u nas o nich mówiło
w raju kobiety nie nosiły majtek, progres widac na załączonym obrazku

>>>każdy system ma swoje wady bo człowiek wady posiada.
>>zabrali rodowitego Amerykanina z "raju" do Nowy York, po czy spytali co by chciał zastosować w swoim plemieniu, odpowiedział tylko: wodospad w tipi (chodziło o wodę z kranu)
>Rozumiem, że Tobie bardziej odpowiada prymitywizm niż cywilizacja. Mnie odwrotnie.
z cywilizacji zachowałbym to co jednoczy wspólnotę, komunę, wszystko inne bym zakazał

>>>Jesteśmy częścią natury dlatego mamy swoje ograniczenia.
>>właśnie, chodzi o powrót do natury, do ustawień fabrycznych
>Dzisiejsi ludzie też potrafią żyć w zgodzie z naturą.
NIE
np w raju kobiety rodziły co 6 lat a więc nie było konkurencji pomiedzy rodzenstwem, u mnie matka rodziła co rok, biliśmy się okrutnie, w szkole pracy konkurencja,
w raju nie wystepowała
noworodki, niemowlaki, dzieci, skarmiamy paszą z niemiec
poród w szpitalu to gwałt na nowonarodzonym (ostre światło, zapach ostrej chemi, metaliczny dźwięk narzędzi, oddalenie od matki, ...
żłobki, przedszkola, szkoła, ... praca, ...
to jest inny kosmos

> Natura obdarzyła nas instynktami, a z nich niekiedy wychodzą niskie pobudki.
tylko wtedy kiedy nie masz naturalnych warunków rozwoju, życia np Staliningrad a tam ogromny gwałt w tym ludożerstwo (Niemcy zjadali Niemców)

>Przekładając to na politykę to niekiedy skutkuje to wojną.
w raju nie było wojen, stąd przymus wyprowadzki, wędrówki, tak opanowaliśmy cały świat

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>>Jakich reformach?
>gaciach tak się u nas o nich mówiło
>w raju kobiety nie nosiły majtek, progres widac na załączonym obrazku

Skąd masz pewność, że następnym krokiem będzie brak majtek, a nie np stopniowy powrót do coraz większych?

>> Natura obdarzyła nas instynktami, a z nich niekiedy wychodzą niskie pobudki.
>tylko wtedy kiedy nie masz naturalnych warunków rozwoju, życia np Staliningrad a tam ogromny gwałt w tym ludożerstwo (Niemcy zjadali Niemców)

Moim zdaniem nawet naturalne warunki rozwoju nie wygaszają np parcia na władzę.

>>Przekładając to na politykę to niekiedy skutkuje to wojną.
>w raju nie było wojen, stąd przymus wyprowadzki, wędrówki, tak opanowaliśmy cały świat

Na czym oparta jest ta Twoja teoria? Z tego co mnie wiadomo wojny towarzyszą ludziom od zarania.

>>>>>chodzi tu chyba o to co jest w tzw. dyrektywach odpadowych, i w ustawie o odpadach.
>>>>Tak, jako obywatele mamy obowiązek sprzątać to, co w 100% wyprodukowali kapitaliści.
>>>A co jest produkowane i dla kogo?
>>To, co wg producenta daje zysk; zainteresowany produktem nie musi nawet istnieć, byle ktoś za ów produkt zapłacił.
>Lwia część tego co jest produkowane służy ludziom.
Źle im służy, bo albo służy za krótko, co skutkuje nadmiarem odpadów, albo psuje im zdrowie, np.
pl.wikipedia.org/wiki/Nadwaga
pl.wikipedia.org/wiki/Otyłość

>>No bo kto jest zainteresowany samopsującymi się sprzętami czy szkodliwą żywnością? Otóż nikt, ale dzięki temu, że cały czas takie produkty powstają, mamy orientację co do intencji kapitalistów, biznesmenów, producentów, czy jak ich tam nazwiemy.
>Zysk rzeczywiście jest priorytetem. Ale drugą stroną tego medalu jest to, że ludzie dla ludzi w służbie ludziom.
Każdy producent żywności potrzebuje naszego głodu, dlatego żywość zamiast nam służyć, uzależnia, i m.in. tym sposobem doszliśmy do epidemii nadwagi.

>>>>> to czy nas na coś nie stać lub stać jest wynikiem naszych działań a nie "złego systemu".
>>>>Zatem komuniści nie mogli swego czasu zagłodzić Ukrainy, Ukraińcy sami sobie byli winni.
>>>Gdzie tu kapitalizm?
>>Odniosłam się do Twojej wypowiedzi, w której wykluczyłeś wadliwość systemów.
>Nie wykluczam wadliwości.
Wytłuściłam, że jednak wykluczasz.

>>>Poza tym to był wynik polityki, a nie systemu ekonomicznego którym w tym przypadku był "komunizm".
>>Powstaje zatem pytanie z jakiego powodu zdelegalizowano komunizm.
>Z powodu zbrodni tych, którzy za komunizm się uważali. Komunizmu z pism Marksa nigdzie w XX wieku nie było.
Jednak zakaz dotyczy komunizmu.

>>>>>perspektywy, które wbrew Twojemu twierdzeniu, daje kapitalizm.
>>>>Pisząc o dawaniu perspektyw masz na myśli jakieś dobra, a jakie?
>>>Np możliwość bogacenia się w celu zabezpieczenia siebie i swojej rodziny. Tzw. pomnażanie dobrobytu.
>>Czyli w kapitalizmie docelowo nastanie raj, w którym wszyscy będą odpowiednio wzbogaceni i pozabezpieczani na całe pokolenia naprzód?
>Nie. Ale każdy ma szansę. Przyroda.
Szansę ma mniejszość. Statystyka.
W dodatku te szanse nie są równe.

>>Wg Ciebie do takiego raju dojdziemy produkując coraz większe ilości odpadów, samopsujące się sprzęty oraz szkodliwą żywność? A jakimż to cudem?
>Nie będzie żadnego raju. Tu jest ziemia a nie niebo.
Ojej, to jednak bogacenie się nie będzie możliwe?
>Każdy system ma swoje wady
A bogacenie się jest zaletą?

---

"Stop!" stopkowym mundrościom!