>... że w programie ukaże się choć jedna krytyczna opinia na temat całego cudu.
   Jesteś człowiekiem słabej wiary - może ukazać się nawet uwaga lekceważąca ten cud.
   Np. stwierdzeniem, że Chrystus nie takie cuda robił.

>>... że w programie ukaże się choć jedna krytyczna opinia na temat całego cudu.
>   Jesteś człowiekiem słabej wiary - może ukazać się nawet uwaga lekceważąca ten cud.
>   Np. stwierdzeniem, że Chrystus nie takie cuda robił.
>
Jest jeszcze gorzej - zgodnie z Soborem Laterańskim IV każdy klecha robi takie cuda codziennie.

>Jest jeszcze gorzej - zgodnie z Soborem Laterańskim IV każdy klecha robi takie cuda codziennie.

   A najgorzej, że na takie cuda jest popyt.

>Jest jeszcze gorzej - zgodnie z Soborem Laterańskim IV każdy klecha robi takie cuda codziennie.>

Nie tylko klechy robio cuda
Właściwie to każdy może ...

---

NON SERVIAM

>W najbliższą sobotę o 19:30 Polsat zaserwuje program

Po co go więc reklamujesz ?

>Po co go więc reklamujesz ?

   Plus przez pomyłkę, pajacyku.

>   Plus przez pomyłkę

Pomyłka stworzy tylko pomyłkę.

>pajacyku.

Mówisz do lustra, uważaj.

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

>ja osobiści daruję sobie obejrzenie tego programu. Ale kto
>ma ochotę niech ogląda,
Będę oglądał, chociażby dlatego że Małgorzata w imieniu PSR zawiadomiła prokuraturę
"o możliwości popełnienia przestępstwa" w związku z tym niby cudem. Tego tematu w programie nie powinno zabraknąć.

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

>Małgorzata w imieniu PSR zawiadomiła prokuraturę

Dosyć irracjonalne. Z cudem do prokuratury ? Ta instytucja zajmie się tą sprawą, ale w przypadku stwierdzenia obecności prawdziwych fragmentów ludzkiego ciała. Skoro nie wszczęto postępowania to jest to wystarczający dowód przeciw tezie o zaistnieniu cudu.

A co do cudów...Telewizory, gadające głowy, słowa puste, nieprzebrane niby dowody, ten cały potok myślowy jest jak karmnik dla zziębniętych, pragnących pożywienia ptaków, dla ludzi dzień w dzień znudzonych , pragnących ekscytujących odkryć. Czekających na pokolorowane "wielkie wydarzenie", a nie suchy, niczym nie okraszony naukowy język prawdy.

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

>>Małgorzata w imieniu PSR zawiadomiła prokuraturę
>Dosyć irracjonalne.
   Napisał w-o-w-o...

>Z cudem do prokuratury ?
   Z podejrzeniem popełnienia przestępstwa.

>Ta instytucja zajmie się tą sprawą, ale w przypadku stwierdzenia obecności prawdziwych fragmentów ludzkiego ciała.
   A kto i na jakiej podstawie ją skłoni do zajęcia się czymś, w-o-w-o?

>A co do cudów...
   W-o-w-o gada... Cud.

>   Napisał w-o-w-o...

Gdyby Adamiak nie odpisał...? Byłby CUD

>   Z podejrzeniem popełnienia przestępstwa.

Jakiego przestępstwa ?

>   A kto i na jakiej podstawie ją skłoni do zajęcia się czymś, w-o-w-o?

Zapytaj twórców prawa. Ja go nie pisałem. Podobno samo podejrzenie przestępstwa powinno uruchomić działania prokuratury. Ale tak jest chyba tam gdzie pieprz rośnie, a poza tym to chyba nieprawda.

>   W-o-w-o gada... Cud.

Każdy człowiek, jako przez w-o-w-o kosmiczny pyłek stworzony, jest cudem nasiąkniętym miłością - więc odrzuć dobra doczesne i wyjąc z bólu odkrycia prawdy klęknij i dziękuj o dar bycia cudem.

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

>>   Napisał w-o-w-o...
>Gdyby Adamiak nie odpisał...? Byłby CUD

+ kilka plusów.

>>   Z podejrzeniem popełnienia przestępstwa.
>Jakiego przestępstwa ?

   Prostego. Pani profesor patomorfologii stwierdziła jednoznacznie w swojej opinii, że mamy do czynienia z tkanką mięśnia sercowego najprawdopodobniej osoby ludzkiej.
   Powstaje proste pytanie - skąd taka tkanka wzięła się w tym miejscu (na hostii)? A jeśli faktycznie tam była, to czyja to tkanka? Osoby żywej (fragment np. "odpadu pooperacyjnego")? A może już martwej (tożsamość i okoliczności śmierci? albo zbeszczeszczenie zwlok!). I te kwestie prokuratura ma obowiązek wyjaśnić w sposób jednoznaczny.
   A jeśli była to tylko mistyfikacja, to też mamy do czynienia z przestępstwem - oszustwa. I znowu rola prokuratury.
   Mało tego, wyszło na jaw jeszcze jedno przestępstwo, aczkolwiek nie zgłoszone przez osobę (prawną) poszkodowaną: pani profesor wykonała badania w białostockim instytucie medycznym należącym do tamtejszego uniwersytetu, bez stosownego zlecenia i bez obciążeń kosztami zlecającego badania (kurii biskupiej).

   Jest tylko mały kłopot - od samego początku prokuratura nie dysponuje dowodem rzeczowym, bo ten od razu zarekwirowała kuria twierdząc, że przekazanie przedmiotowej hostii w ręce władz świeckich byłoby profanacją świętości, choćby i potencjalnej. I tak corpus delicti zamienił się w "cudowny" sposób w corpus Christi... Kuria też zapewniła o powowaniu własnej komisji do zbadania tej sprawy... Tak tworzy się mity. Tak zapewnia się motłoch o "prawdzie" i podaje się ją do wierzenia. Tak wprowadza się do powszechnego obiegu wszelkie brednie nadając im status prawdy. A "ciemny lud to kupi".

---

Prawdziwa młodość - to przymiot, który zdobywa się z wiekiem.

> + kilka plusów.

Obiecanki, cacanki

> Prostego.

Ciekawe więc czemu prokuratura nie wszczęła postępowania. Katolicki spisek ? Wiem, wiem...Ja Cię rozumiem, oni są wszędzie, śledzą Cię, czujesz ich oddech. Te szepty...Słyszysz je, prawda ?

>Pani profesor patomorfologii stwierdziła jednoznacznie w swojej opinii, że mamy do czynienia z tkanką mięśnia sercowego najprawdopodobniej osoby ludzkiej.

A więc CUD

>Powstaje proste pytanie - skąd taka tkanka wzięła się w tym miejscu (na hostii)?

Jak to skąd ? Przecież to Ci spiskowcy...

>I te kwestie prokuratura ma obowiązek wyjaśnić w sposób jednoznaczny.

Jak widzisz, nie ma takiego obowiązku.

>mamy do czynienia z przestępstwem - oszustwa.

Czyli to jednak nie spisek ?

>I znowu rola prokuratury.

I...?

>Mało tego, wyszło na jaw jeszcze jedno przestępstwo

Jeszcze jedno ? Czyli to raczej nie spisek.

>Jest tylko mały kłopot - od samego początku prokuratura nie dysponuje dowodem rzeczowym

Musisz go odbić z rąk spiskowców !
Nikt o zdrowych zmysłach nie podejmie się wszczęcia postępowania w tej sprawie. Skoro jest to tkanka ludzka, musi pochodzić od człowieka, prawda ? Czyli rozkopujemy groby ostatnio pochowanych i szukamy w ich sercach małego ubytku ? Rozcinamy wszystkie ciała w prosektoriach ? Aby śledczy mogli powiedzieć, że mają dowód, musieliby dopasować ten fragmencik tkanki sercowej do znalezionego serca. Inaczej nie ma dowodu. Dopiero wtedy, poprzez działania operacyjne, można dojść do osoby odpowiedzialnej za owe przestępstwo. Może to student medycyny ? Lekarz ? Poza tym trzeba pamiętać, że kościół może w każdej chwili wywieźć ten kawałek ciała do nuncjatury i przesłać pocztą dyplomatyczną do Watykanu.

>Tak tworzy się mity.

O tak ! Uwielbiam mity. One dodają takiego kolorytu.

>Tak zapewnia się motłoch o "prawdzie"

Tak, wiem. Ty jesteś tym, który rozgryzł ten spisek, a ten cały motłoch nic nie rozumie. Ehhh....

>Tak wprowadza się do powszechnego obiegu wszelkie brednie

I czemu nikt temu nie przeciwdziała ? Bo ja rozumiem, że się staracie, ale jak widać z miernym skutkiem. Na 23 osoby zapytane przeze mnie o ów cud, 21 odpowiedziało, że wierzy. Ciekawe ile osób uwierzy po programie w telewizji ?

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

>Ciekawe więc czemu prokuratura nie wszczęła postępowania.

   Powiedzieć Ci dlaczego? To bardzo proste. Bo rzecz dotyczy Kościoła katolickiego - najbardziej mafijnej instytucji na świecie. Bo rzecz się w dzieje w Polsce, która tylko na papierze jest państwem prawa, państwem neutralnym światopoglądowo. Bo przestępstwo popełniono w Sokółce - małej miejscowości leżącej w rejonie (warmińsko-mazurskie) o najwyższym w tym kraju odsetku bezrobocia. Bo zarówno prokurator rejonowy z Sokółki jak i prokurator okręgowy w Białymstoku mają pracę i mają rodziny, które z tej swojej pensji muszą utrzymać - tymczasem lokalny pan biskup tej pracy jest w stanie ich pozbawić kilkoma telefonami. Bo przedstawiciele władz państwowych wszelkich szczebli trzęsą portkami przed wszelkiej maści hierarchami tej mafijnej struktury zwanej Kościołem. Bo sędzia czy prokurator zwolniony z pracy na tym zadupiu do końca życia będzie miał w swoim środowisku etykietkę "antychrysta walczącego z Bogiem i Kościołem" i żadnego innego zajęcia już tam nie znajdzie; towarzysko też będzie wyklęty i to nie tylko on, ale i cała jego (Bogu ducha winna) rodzina do n-tego pokolenia wte i wewte.
   Wiesz już dlaczego?

>Poza tym trzeba pamiętać, że kościół może w każdej chwili wywieźć ten kawałek ciała do nuncjatury i przesłać pocztą dyplomatyczną do Watykanu.

   Najprawdopodobniej już to zrobił. Tak bardzo boi się obiektywnej weryfikacji naukowej, która mogłaby jasno wykazać mistyfikację czy wręcz oszustwo.
   Kiedy w omawianym programie red. prowadzący (p. Michał Bebło) przytaczał inne opinie naukowców niż ta o tkance ludzkiej (np. hipotezę o bakteriach) zaproszony do programu katolicki dziennikarz red. Terlikowski stawiał pytanie czy ci ludzie próbkę badali. Kiedy zaś stwierdziłem, że kuria biskupia od samego początku uniemożliwiała (skutecznie) wykonanie badań przez niezależny ośrodek badawczy (choćby tylko Zakład Medycyny Sądowej) rekwirując przedmiotową hostię, pan Terlikowski stwierdził, że przecież kuria nie mogła postąpić inaczej, bo hostia, to Jezus Chrystus - największa świętość każdej religii chrześcijańskiej. A świętości nie można dawać do rąk profanom! Tak więc (o)błędne koło się zamknęło.
   Taką "logikę" Kościół prezentuje zawsze i wszędzie. Pozory (naukowości chociażby), oszustwa, przekręty, a jak trzeba, to i przed mordem się też nie cofnie - byle ogłupiać, byle pozyskiwać kolejnych swoich podatników, byle mieć kasę i władzę.

>Na 23 osoby zapytane przeze mnie o ów cud, 21 odpowiedziało, że wierzy. Ciekawe ile osób uwierzy po programie w telewizji?

   Zapewne znajdą się tacy i to sporo takich się znajdzie - ciesz się. Głupota ma wszelkie znamiona epidemii.

---

Prawdziwa młodość - to przymiot, który zdobywa się z wiekiem.

> Kościoła katolickiego - najbardziej mafijnej instytucji na świecie.

Finansjera opłacająca polityków - to jest największa mafia.

>Bo rzecz się w dzieje w Polsce, która tylko na papierze jest państwem prawa, państwem neutralnym światopoglądowo.

Tak. Teiści i ateiści mają w to wkład.

>Bo przestępstwo popełniono w Sokółce

Błąd. Nie ma śledztwa, nie ma przestępstwa.

>lokalny pan biskup tej pracy jest w stanie ich pozbawić kilkoma telefonami.

O rety...Przeprowadzałeś jakieś badania na ten temat ? Myślę, że przesadzasz z tymi wpływami kościoła. Na skalę ogólnokrajową nie jest tak na pewno, wsie, małe miasteczka, owszem.

>Bo przedstawiciele władz państwowych wszelkich szczebli trzęsą portkami przed wszelkiej maści hierarchami tej mafijnej struktury zwanej Kościołem.

Była lewica u władzy ? Była. Zanosi się żeby była ponownie ? Nie. A nawet jak dojdzie do władzy, czy coś zmieni w tym względzie ? Nie. Czemu ? Bo tu Zapatero byłby za krótki.

> hostia, to Jezus Chrystus - największa świętość każdej religii chrześcijańskiej. A świętości nie można dawać do rąk profanom! Tak więc (o)błędne koło się zamknęło.

Mają rację. Nie stwierdzono znamion przestępstwa, więc owa hostia nie jest dowodem, jest hostią. Tak po prostu.

>byle mieć kasę i władzę.

A kto nie chce mieć więcej pieniędzy ? A nie pomyślałeś, że rządzący też mają jakieś profity z podtrzymywania nietykalności kościoła ? Cała tajemnica tkwi w kościelnych gruntach.

>>Na 23 osoby zapytane przeze mnie o ów cud, 21 odpowiedziało, że wierzy.

>Zapewne znajdą się tacy i to sporo takich się znajdzie - ciesz się. Głupota ma wszelkie znamiona epidemii.

Dziś dopytałem kolejne 6 osób. Pięć odpowiedziało. To cud...

A więc, mamy CUD !
Teraz trzeba zrobić tak, aby zarobiła na nim Sokółka, a nie sam kościół.

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

>>   Napisał w-o-w-o...
>Gdyby Adamiak nie odpisał...? Byłby CUD
I masz kolejny dowód, że cuda się nie zdarzają

>I masz kolejny dowód, że cuda się nie zdarzają

Nastąpi kiedyś taki dzień, że nie odpisze.
Tak więc będzie CUD.

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

Przypadkowo obejrzałem fragment, akurat gdy mówili akurat o jakim chłopcu który odzyskał wzrok będąc w tym kościele. Jak sądzicie, jakie może być wyjaśnienie tego zdarzenia? Zainteresowala mnie tez kwestia tej hostii ktora zamienila sie w krew w czyichs ustach.

>Przypadkowo obejrzałem fragment, akurat gdy mówili akurat o jakim chłopcu który odzyskał wzrok będąc w tym kościele. Jak sądzicie, jakie może być wyjaśnienie tego zdarzenia?
>
Sprawa jest prosta. Wiernych coraz mniej , powołań coraz mniej. Taki cud napędziłby trochę kasy. Zawsze znajdzie się jakaś grupka tych co uwierzą a i znajdą się tacy co nie wierząc pojadą zobaczyć. Będzie miejsce pielgrzymek.
Chyba trochę się zawiedli na religijności wiernych więc robią reklamę telewizyjną.
Tak prawdę mówiąc to ciekawa jestem czy po tych reklamach ludzie będą się modlić do sików księdza. I czy wierni dalej przystępują do komunii wiedząc, że ich ksiądz nie myje rąk po wyjściu z ustępu.

(Następnym razem po napisaniu postu włącz podgląd i popraw błędy.)

>>Przypadkowo obejrzałem fragment, akurat gdy mówili akurat o jakim chłopcu który odzyskał wzrok będąc w tym kościele. Jak sądzicie, jakie może być wyjaśnienie tego zdarzenia?
>>
>Sprawa jest prosta. Wiernych coraz mniej , powołań coraz mniej. Taki cud napędziłby trochę kasy. Zawsze znajdzie się jakaś grupka tych co uwierzą a i znajdą się tacy co nie wierząc pojadą zobaczyć. Będzie miejsce pielgrzymek.
>Chyba trochę się zawiedli na religijności wiernych więc robią reklamę telewizyjną.
>Tak prawdę mówiąc to ciekawa jestem czy po tych reklamach ludzie będą się modlić do sików księdza. I czy wierni dalej przystępują do komunii wiedząc, że ich ksiądz nie myje rąk po wyjściu z ustępu.
>(Następnym razem po napisaniu postu włącz podgląd i popraw błędy.)
Czyli uważasz że (mówię o uzdrowieniu chłopca) sprawa została całkowicie zmyslona? Nie sądze żeby się do czegos takiego posunęli, przecież to chyba można by było łatwo zweryfikować. Nie to co jakis opłatek który można zarekwirować i dawać do badań tylko swoim specjalistom.

Co do hostii były jakies zdjęcia robione, swiadkowie tez byli, więc też raczej całego zdarzenia nie zmyslili. Może zaszło cos podobnego do pojawiania się stygmatów w wyniku autosugestii (jakas rana w ustach).

I. Wycinaj niepotrzebną wypowiedź poprzednika. Pozostawia się jedynie zdanie do którego bezpośrednio się odnosisz.
II. Po napisaniu postu wciśnij podgląd i poniżej zobaczysz wszystkie błędy w swojej wypowiedzi.

> Czyli uważasz że (mówię o uzdrowieniu chłopca) sprawa została całkowicie zmy slona? Nie sądze żeby się do czego s takiego posunęli, przecież to chyba można by było łatwo zweryfikować.
Czy podali dane tego chłopca, opinię lekarza przed i po?
Czy po modlitwie pojechał do szpitala na leczenie?
Co to była za choroba oczu?
Może ten chłopak leczył się i wyleczył niezależnie od modlitwy.
Czytałam, że jakaś pani też w jakimś miejscu świętym się modliła, a potem poddała się operacji i dzięki tej modlitwie operacja się udała i odzyskała zdrowie.I to był cud.

Na hostii powstały czerwone zabarwienia bo rozwinęła się na tej pożywce bakteria jaką w moczu ma podobno 80% mężczyzn a że około 90 % mężczyzn nie myje rąk po wyjściu z ustępu można by mówić o cudzie gdyby się nie zabarwiła.

www.wspolc(*)091028/CUD_W_SOKOLCE/652426856

>Czy podali dane tego chłopca, opinię lekarza przed i po?
>Czy po modlitwie pojechał do szpitala na leczenie?
>Co to była za choroba oczu?
>Może ten chłopak leczył się i wyleczył niezależnie od modlitwy.
>Czytałam, że jakaś pani też w jakimś miejscu świętym się modliła, a potem poddała się operacji i dzięki tej modlitwie operacja się udała i odzyskała zdrowie.I to był cud.

Słuszne wnioski, ja jednak odniosłem wrażenie z tego co mówiono w tv że "uzdrowienie" zaszło spontanicznie w owym kościele. Ale w sumie nie rozwinięto dokładnie tego tematu więc można różnie interpretować te informacje. A może po prostu nieuważnie oglądałem.

>Na hostii powstały czerwone zabarwienia bo rozwinęła się na tej pożywce bakteria jaką w moczu ma podobno 80% mężczyzn a że około 90 % mężczyzn nie myje rąk po wyjściu z ustępu można by mówić o cudzie gdyby się nie zabarwiła.
>
Jak widzę odnosisz się do ostatniego "cudu", a mi chodziło o ten sprzed dwudziestu lat, gdy hostia rzekomo zamieniła się w krew w czyiś ustach.

>Jak widzę odnosisz się do ostatniego "cudu", a mi chodziło o ten sprzed dwudziestu lat, gdy hostia rzekomo zamieniła sie w krew w czyiś ustach.
Nie słyszałam o takim cudzie! Jest gdzieś opisany?

>>Jak widzę odnosisz się do ostatniego "cudu", a mi chodziło o ten sprzed dwudziestu lat, gdy hostia rzekomo zamieniła sie w krew w czyiś ustach.
>Nie słyszałam o takim cudzie! Jest gdzieś opisany?

Żródło kościelne, na inne zapewne trudno było by trafić

www.zaufaj.com/eucharystia.html
www.vismay(*)l/wielcy_ludzie_julia_kim.html

W tych artykułach o niejakiej Juli Kim jest między innymi mowa o hostii zamieniającej się w jej ustach w krew.

Jak długo będą żyli świadkowie tych "cudów" Watykan wstrzyma się z oficjalnym uznaniem bo mogłoby się wydać jak były robione. Dopiero jak już nikt nie będzie mógł powiedzieć jak było naprawdę wtedy ogłosi cud. Błąd zrobił JPII z Ojcem Pio i teraz mają problem.
Stygmaty różnych nawiedzonych z Ojcem Pio na czele są robione samodzielnie np. kwasem fenolowym.
interia360(*)gii/komentarze,29866,,28311145
A różne objawienia zdarzają się we wszystkich religiach. Są osoby mające zaburzenia psychiczne i w zależności od ich religijności mają odpowiednie wizje.
W krajach gdzie czci się Matkę Boską jest dużo objawień maryjnych. Objawień maryjnych nie miewają protestanci, którzy zgodnie z Biblią nie uznają Matki Boskiej za bóstwo.
Każdy "cud" da się wyjaśnić, wystarczyłoby go dobrze zbadać tyle , że tego się nie robi bo ludzie lubią tajemnicze cuda i napędza to kasę.
Tak jak w sprawie Sokółki "badająca" sprawę pani profesor jest fanatyczką religijną dostała wiadomość że hostia zmieniła się w krew, z sugestią cudu. Ten drugi lekarz nawet tego nie widział a potwierdził. Oficjalnie i zgodnie z naukową wiedzą tego nie badano.
A cuda z czerwoną hostią zostały już naukowo wyjaśnione i od dawna już się nie zdarzają. Pierwszy taki cud zdarzył się chyba w XII wieku i od tego czasu było ich bardzo dużo. Teraz już się na ogół nie zdarzają bo to wstyd.
Tylko w ciemnej Polsce jest to możliwe.

Oglądałem wczoraj ten reportaż. Przedstawiono, że pewna kobieta zwraca uwagę księdzu, że na marmurowej posadzce w kościele podczas udzielania komunii, leży hostia.
Interesuje mnie wcześniejsza dokładniejsza historia tej hostii. Na przykład: przyczyna zaistnienia hostii na posadzce?
Interesuje mnie też inna rzecz, a mianowicie taka, że ksiądz zamknął hostię w szafeczce. Potem, po jakimś czasie, zwrócono mu uwagę, na zmiany w hostii - wobec tego inne osoby też miały dostęp ( ciekawe ile osób ) do tej szafeczki.
Oczywiście, to taki mały fragment mojej refleksji w tym temacie.
Szczegóły bywają ciekawsze niż ogólniki. Czasem jeden drobny szczegół, może bardzo dużo wyjaśnić, pokazać inne spojrzenie itd.

>Szczegóły bywają ciekawsze niż ogólniki. Czasem jeden drobny szczegół, może bardzo dużo wyjaśnić, pokazać inne spojrzenie itd.
A ja czytałam wypowiedź tego księdza od cudu, że wpuścił hostię do wody którą w czasie mszy opłukuje ręce a potem przecedził. Tak że już od początku kręcą.
A poza tym czytałam , że nie postąpił zgodnie z wytycznymi Watykanu, które nakazywały mu tą hostię zjeść. Widocznie Watykan wolał się zabezpieczyć przed "cudami" i ustalił taką procedurę.

>Błąd zrobił JPII z Ojcem Pio i teraz mają problem.

Malutki problem. Kult stygmatów Ojca Pio jest olbrzymi - i o to chodziło.

>Stygmaty różnych nawiedzonych z Ojcem Pio na czele są robione samodzielnie np. kwasem fenolowym.

To tylko hipoteza. Nic więcej. Nie ma dowodów na to, że ów zakonnik używał podstępu.

>A różne objawienia zdarzają się we wszystkich religiach. Są osoby mające zaburzenia psychiczne i w zależności od ich religijności mają odpowiednie wizje.

Oczywiście. "Spotkania trzeciego stopnia", jakich doświadczają wyznawcy kultu UFO, są tego dobitnym przykładem. W owym kulcie rolę boga ( istoty przewyższającej pod każdym względem człowieka ) pełnią UFOnauci, którzy, jakby tego było mało, są odpowiedzialni za stworzenie naszego gatunku. Tak zwane "wzięcia", cechujące się przenikaniem istot z kosmosu przez ściany noszą wszelkie znamiona "objawień".
Kiedyś był Zeus, potem Bóg, a teraz, w dobie lotów w kosmicznych, mamy boskie, latające spodki.

>ludzie lubią tajemnicze cuda i napędza to kasę.

I to jaką. Może zorganizuję jakiś cud ?

>Tak jak w sprawie Sokółki "badająca" sprawę pani profesor jest fanatyczką religijną dostała wiadomość że hostia zmieniła się w krew, z sugestią cudu. Ten drugi lekarz nawet tego nie widział a potwierdził. Oficjalnie i zgodnie z naukową wiedzą tego nie badano.

Co nie zmienia faktu, że większość ludzi te badania ma gdzieś. Liczy się nowość, sensacja i rozrywka.

>A cuda z czerwoną hostią zostały już naukowo wyjaśnione i teraz już się na ogół nie zdarzają bo to wstyd.

Wstyd, owszem, ale dla mniejszości. Wstydem jest to, że nie słychać głośnego, czytelnego protestu ze strony racjonalistów. Trzeba mieć większą siłę przebicia. Mam pytanie. Czy PSR nie brał pod uwagę założenia stacji radiowej ?

>Tylko w ciemnej Polsce.

Jaka ona ciemna ? W Norwegii byłaś ?
Ja lubię folklor, dodaje kolorytu. Ale folklor statyczny, nie wdzierający się do domów na siłę.

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

>To tylko hipoteza. Nic więcej. Nie ma dowodów na to, że ów zakonnik używał podstępu.
Nie ma dowodu, są tylko dowody na to że używał duże ilości tego kwasu, w tajemnicy. Są świadkowie którzy mu ten kawas dostarczali i że nalegał na dyskrecję.

>Nie ma dowodu, są tylko dowody na to że używał duże ilości tego kwasu, w tajemnicy. Są świadkowie którzy mu ten kawas dostarczali i że nalegał na dyskrecję.

To co powiedzieli świadkowie to nie jest dowód. Czyjeś zeznania trzeba skonfronotować z rzeczywistością, z jakimś namacalnym dowodem. Takim na przykład byłby pojemniczek z kwasem lub ślady kwasu w pomieszczeniach mieszkalnych omawianego mnicha. Nie można kierować się samymi przesłankami.

Przygotowałem taki oto schemacik pokazujący na co kościół obecnie przesuwa akcenty. Dlatego też jest o krok przed Wami.

    Alka, Bój się Boga!!! Moderator(ka) i żeby takie błędy? Wstyd! A dzieci patrzą, czytają i się uczą. Błędów się uczą.

>Nie ma dowodu, są tylko dowody na to że używał duże ilości tego kwasu, w tajemnicy.

   Kogo, czego? używał!!! A więc dużych ilości.

>Są świadkowie którzy mu ten kawas dostarczali i że nalegał na dyskrecję.

   To zdanie z polskością ma dokładnie tyle samo wspólnego, co i z poprawnością stylistyczną (przy takiej konstrukcji interpunkcja faktycznie nie jest już nawet potrzebna!). Mogę się jedynie domyślać, że chodziło Ci o to, iż: "Są ludzie, którzy mogą zaświadczyć, że mu ten kwas dostarczali, i że prosił ich o dyskrecję w tej sprawie."

---

Prawdziwa młodość - to przymiot, który zdobywa się z wiekiem.

>Na hostii powstały czerwone zabarwienia bo rozwinęła się na tej pożywce bakteria jaką w moczu ma podobno 80% mężczyzn.

To Ty to stwierdzasz, bez żadnego dowodu - nikt bezstronny nie miał dostępu do hostii. To co uznajesz za pewnik nie jest zbadane metodą naukową. To tylko hipoteza. Takimi stronniczymi stwierdzeniami wpisujesz się w pustą dyskusję na ten temat, operujesz takim samym sposobem polemiki jak Pan Terlikowski.

>a że około 90 % mężczyzn nie myje rąk po wyjściu z ustępu

Skąd masz takie dane ? Ja mam inne spostrzeżenia. Po skorzystaniu z toalety w kinie, w teatrze czy w klubie stoję w kolejce do umywalki, o suszarce do rąk nie wspominając.

Wcale się nie dziwię, że prokuratura nie wszczeła postępowania w tej sprawie. Znalezienie dowodów i ewentualnych winnych byłoby rzeczą awykonalną, tak przynajmniej mógł pomyśleć jakiś mało ambitny prokurator.
Załóżmy, że rzeczywiście na hostii znajduje się tkanka ludzka, przypuśćmy sercowa. Śledczy musieliby dopasować ten kawałek tkanki do konkretnego serca. Inaczej nie ma dowodu. Trzeba by sprawdzać ciała w prosektoriach, wykopywać pochowane już zwłoki...Trzeba by zadać sobie pytanie - kto mógł mieć dostęp do ludzkich organów ? Student medycyny ? Lekarz ? Pracownik kostnicy ? Może taka osoba jest spokrewniona z jednym z uczestników tego "cudu" ? Może się znają ? Z tego co wiem, sporo jest osób, które miały styczność z ową hostią ( zanim odkryto "krwawy ślad"). To są potencjalne osoby do sprawdzenia, ich rodziny, znajomi.
Można na ten temat dyskutować, co nie zmieni postaci rzeczy, że jest już za późno na jakiekolwiek czynności.
Co nie zmienia mojego zdania, że terytorium budynku jakim jest kościół, nie jest terenem eksterytorialnym i organy państwowe powinny skonfiskować ów "przedmiot" w celu konkretnych badań. Mogłoby okazać się, że mamy do czynienia z tkanką kurzą - i koniec sprawy wyższego kalibru. Czemu kościół nie zgodzi się na zbadanie próbki na ich własnym terenie ?

Teraz pozostaje wymóc na władzach państwowych i kościelnych konkretny zapis prawny określający takie sytuacje - skoro dochodzi do takiego zdarzenia na terenie państwa to owo państwo powinno mieć możliwość wyjaśnienia go jako pierwsze.

>To Ty to stwierdzasz, bez żadnego dowodu - nikt bezstronny nie miał dostępu do hostii.

W tym właśnie rzecz - i dlatego należy przyjąć hipotezę najoszczędniejszą, to jest tę.

>To co uznajesz za pewnik nie jest zbadane metodą naukową. To tylko hipoteza.

Jak wyżej.

>Takimi stronniczymi stwierdzeniami wpisujesz się w pustą dyskusję na ten temat, operujesz takim samym sposobem polemiki jak Pan Terlikowski.

Nieprawda - (Alicja)Duda posłużyła się metodą najbardziej racjonalną w wyżej opisanych okolicznościach. Czym posługuje się Terlikowski, to wolę nie mówić.

>>a że około 90 % mężczyzn nie myje rąk po wyjściu z ustępu
>Skąd masz takie dane ? Ja mam inne spostrzeżenia. Po skorzystaniu z toalety w kinie, w teatrze czy w klubie stoję w kolejce do umywalki, o suszarce do rąk nie wspominając.

A w domu?

>Wcale się nie dziwię, że prokuratura nie wszczeła postępowania w tej sprawie.

Ja też. Ale z innych powodów.

>Znalezienie dowodów i ewentualnych winnych było by rzeczą awykonalną, tak przynajmniej mógł pomyśleć jakiś mało ambitny prokurator.

Że polski prokurator mógł tak pomyśleć - to mnie takoż nie dziwi. Inną sprawą - jakość takiego myślenia.

>Załóżmy, że rzeczywiście na hostii znajduje się tkanka ludzka, przypuśćmy sercowa.

A tam - załóżmy. Psim obowiązkiem prokuratora jest sprawdzić.

> Śledczy musieliby dopasować ten kawałek tkanki do konkretnego serca. Inaczej nie ma dowodu. Trzeba by sprawdzać ciała w prosektoriach, wykopywać pochowane już zwłoki...Trzeba by zadać sobie pytanie - kto mógł mieć dostęp do ludzkich organów ? Student medycyny ? Lekarz ? Pracownik kostnicy ? Może taka osoba jest spokrewniona z jednym z uczestników tego "cudu" ? Może się znają ? Z tego co wiem, sporo jest osób, które miały styczność z ową hostią ( zanim odkryto "krwawy ślad"). To są potencjalne osoby do sprawdzenia, ich rodziny, znajomi.

To wszystko później, później. Nawiasem - ciekawie by to wyglądało, gdyby organy państwa za każdym razem rezygnowały z dochodzenia, bo to się, panocku, fatygować by potrza... .

>jest już za późno na jakiekolwiek czynności.

Czyżby?

>Teraz pozostaje wymóc na władzach państwowych i kościelnych konkretny zapis prawny określający takie sytuacje - skoro dochodzi do takiego zdarzenia na terenie państwa to owo państwo powinno mieć możliwość wyjaśnienia go jako pierwsze.

Państwo, w wypadku Polski, nie zechce. O kościele nawet nie wspomnę. Ale wyjaśnienie sprawy można próbować wymóc przez Strasburg.

>W tym właśnie rzecz - i dlatego należy przyjąć hipotezę najoszczędniejszą.

A czemu nie najmniej oszczędną, czemu nie założyć, że ktoś mógł sprofanować ludzkie ciało ?

>Nieprawda

Nieprawda

>(Alicja)Duda posłużyła się metodą najbardziej racjonalną w wyżej opisanych okolicznościach.

Niezupełnie. Dlatego zabieram głos.

>Czym posługuje się Terlikowski, to wolę nie mówić.

Pan Terlikowski w czasie dyskusji zjadł przedstawiciela PSR. To nie była polemika, to był wykład stronnika zaistnienia cudu o wielkim cudzie. Porażka PSR-u w prokuraturze, porażka PSR-u w mediach. Nic dodać, nic ująć.
Sam fakt, po której stronie są największe media, powinien spowodować jakieś przemyślenia.

>>Skąd masz takie dane ? Ja mam inne spostrzeżenia. Po skorzystaniu z toalety w kinie, w teatrze czy w klubie stoję w kolejce do umywalki, o suszarce do rąk nie wspominając.

>A w domu?

A co cię to obchodzi ? Lepiej się zajmij zarabianiem na papier toaletowy, a nie zadawaniem takich pytań.

>>Wcale się nie dziwię, że prokuratura nie wszczęła postępowania w tej sprawie.

>Ja też. Ale z innych powodów.

Tak, wiem. Spisek...Oni są wszędzie, wychylają się z Twojej szafy i robią takie dziwne miny. O takie

>Że polski prokurator mógł tak pomyśleć - to mnie takoż nie dziwi. Inną sprawą - jakość takiego myślenia.

Ty mi zadajesz pytanie dotyczące mojej domowej toalety, a marudzisz o jakości myślenia prokuratorów. Skoro tacy ludzie pracują w prokuraturze, to nie dziwię się, że są tam niedopełnienia obowiązków.

A może to wina braku niezależności prokuratury ? Skoro ponad 50% obywateli tego kraju głosuje na prokatolicką PO, to nie dziw się, że większość urzędników nie będzie chciała podskakiwać tej rządzącej większości. Proste. Bardzo proste.

>Psim obowiązkiem prokuratora

W tym kraju nikt nic nie musi, skoro może na tym stracić.

>To wszystko później, później.

Ale to moja wina, że kościół jest o krok przed wami ? Pomyśl racjonalnie - oni są sprytniejsi. Teraz pół Polski gada o tym cudzie.

>Nawiasem - ciekawie by to wyglądało, gdyby organy państwa za każdym razem rezygnowały z dochodzenia, bo to się, panocku, fatygować by potrza... .

A nie wygląda ? Im nawet jak się chce, to wychodzą potem takie sprawy Olewnika...

>>jest już za późno na jakiekolwiek czynności.

>Czyżby?

Oczywiście. Gdy jakakolwiek instancja orzeknie, że kościół musi oddać hostię do analizy, czarni wywiozą ów "cud" do nuncjatury i wyślą pocztą dyplomatyczną do Watykanu. Poczytałem przedwczoraj ich prawo i procedury w takich przypadkach.

>>Teraz pozostaje wymóc na władzach państwowych i kościelnych konkretny zapis prawny określający takie sytuacje

>Państwo, w wypadku Polski, nie zechce.

Nie widzę innego wyjścia - musisz głosować na lewicę.

>O kościele nawet nie wspomnę.

I wcale im sie nie dziwię. Ty byś chciał oddawać swoje cudeńko ?

>Ale wyjaśnienie sprawy można próbować wymóc przez Strasburg.

Tak. Tak. Co Strasburg może wymóc na niezależnym państwie jakim jest Watykan. W każdym przypadku gdy może nastąpić zagrożenie profanacją relikwii, lub "domniemanej relikwii" jej straznicy mają obowiązek wywieźć ją do Watykanu. Odpowiedzialność spadnie na kogoś innego, ale nie na kościół.

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

Widziałem od dawna, żeś przygłupawy z lekka, może i pora byś i Ty dostrzegł?

>>W tym właśnie rzecz - i dlatego należy przyjąć hipotezę najoszczędniejszą.
>A czemu nie najmniej oszczędną, czemu nie założyć, że ktoś mógł sprofanować ludzkie ciało ?

A temu, biedaczyno.

>>(Alicja)Duda posłużyła się metodą najbardziej racjonalną w wyżej opisanych okolicznościach.
>Niezupełnie. Dlatego zabieram głos.

Nie. Głos zabierasz, bo Chiracaś nie słuchał.

>>Czym posługuje się Terlikowski, to wolę nie mówić.
>Pan Terlikowski w czasie dyskusji zjadł przedstawiciela PSR. To nie była polemika, to był wykład stronnika zaistnienia cudu o wielkim cudzie. Porażka PSR-u w prokuraturze, porażka PSR-u w mediach. Nic dodać, nic ująć.

Tej konkretnej dyskusji nie widziałem - może i tak. Należy dbać o szkolenia retoryczne i medialne ludzi, których się do publicznych dyskusji wysyła.

>>>Skąd masz takie dane ? Ja mam inne spostrzeżenia. Po skorzystaniu z toalety w kinie, w teatrze czy w klubie stoję w kolejce do umywalki, o suszarce do rąk nie wspominając.
>>A w domu?
>A co cię to obchodzi ? Lepiej się zajmij zarabianiem na papier toaletowy, a nie zadawaniem takich pytań.

Wszystko do siebie z punktu bierzesz? Być może nieco nieprecyzyjnie się wyraziłem, ale trzeba doprawdy specyficznego nastawienia umysłu, by dopatrzyć się w mym pytaniu zainteresowania Twoimi obyczajami higienicznymi. Szło mi o prostą rzecz: Twoje domorosłe obserwacje na temat zachowań innych mężczyzn w toaletach publicznych żadną miarą nie pozwalają wysnuć jakichkolwiek wniosków na temat ich zachowań w toaletach prywatnych. Poniał?

>>>Wcale się nie dziwię, że prokuratura nie wszczęła postępowania w tej sprawie.
>>Ja też. Ale z innych powodów.
>Tak, wiem. Spisek...

Nie spisek, a głupota, serwilizm i tumiwisizm powszechne. Osobliwie w prokuraturach.

>Ty mi zadajesz pytanie dotyczące mojej domowej toalety,

Patrz nieco wyżej. Nie martwże się, nieszczęsny.

>>Psim obowiązkiem prokuratora
>W tym kraju nikt nic nie musi, skoro może na tym stracić.

Od tego są przepisy, żeby w razie czego - tracił. W tym kraju może nie. Strasburg.

>Ale to moja wina, że kościół jest o krok przed wami ?

A czy ja gdziekolwiek Ci taki zarzut stawiam?

>Pomyśl racjonalnie - oni są sprytniejsi.

Że są sprytni, każdy wie, przecie nie przetrwaliby tyle czasu, gdyby było inaczej. Ale sprytniejsi - już niekoniecznie. Niedługo minie 500 lat odkąd się ustawicznie cofają.

>Teraz pół Polski gada o tym cudzie.

I się nabija. I Chwała Bogu!

>>Nawiasem - ciekawie by to wyglądało, gdyby organy państwa za każdym razem rezygnowały z dochodzenia, bo to się, panocku, fatygować by potrza... .
>A nie wygląda ? Im nawet jak się chce, to wychodzą potem takie sprawy Olewnika...

Jasne, ale to odrębny problem.

>>>jest już za późno na jakiekolwiek czynności.
>>Czyżby?
>Oczywiście. Gdy jakakolwiek instancja orzeknie, że kościół musi oddać hostię do analizy, czarni wywiozą ów "cud" do nuncjatury i wyślą pocztą dyplomatyczną do Watykanu. Poczytałem przedwczoraj ich prawo i procedury w takich przypadkach.

Pewnie. Ale odbije się to na "wiarygodności" procedury uznawania za cud. I o to chodzi.

>>>Teraz pozostaje wymóc na władzach państwowych i kościelnych konkretny zapis prawny określający takie sytuacje
>>Państwo, w wypadku Polski, nie zechce.
>Nie widzę innego wyjścia - musisz głosować na lewicę.

A dają taką w Polszcze???

>>Ale wyjaśnienie sprawy można próbować wymóc przez Strasburg.
>Tak. Tak. Co Strasburg może wymóc na niezależnym państwie jakim jest Watykan. W każdym przypadku gdy może nastąpić zagrożenie profanacją relikwii, lub "domniemanej relikwii" jej straznicy mają obowiązek wywieźć ją do Watykanu. Odpowiedzialność spadnie na kogoś innego, ale nie na kościół.

Strasburg na Watykanie nic wymóc nie może, bo Watykan nie należy do Rady Europy, ani nie jest stroną Europejskiej Konwencji Praw Człowieka będącej podstawą prawną działania Trybunału. Tylko, że jakie to ma znaczenie? Nie chodzi o to, by coś wymuszać na Watykanie, a na Polsce przecież. Jasne, nieboraku?

>Jasne, nieboraku?
   Ufff... A już się martwiłem, że napiszesz nieburaku.

>   Ufff... A już się martwiłem, że napiszesz nieburaku.
Luuuuzik . Akurat w takim wypadku - to chyba rączka wcześniej by mi Cudem Boskim uschła.
>

Po pupciach nie zapomnijcie się klepnąć

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

>Widziałem od dawna, żeś przygłupawy z lekka

Ja zaś wiedziałem, ale jak dotąd nie powiedziałem o twojej demencji. Teraz mówię, bo zaczynam się o ciebie martwić. Nie wiem, może ogranicz spożycie tłuszczów.

>może i pora byś i Ty dostrzegł?

Ale co ? Ten spisek ? Nie, mnie nie prześladują księża schowani w szafie.

>A temu,

Nie, wyobraź sobie, że nie tylko ty o tym słyszałeś - no ale co tu się dziwić, przecież wszyscy inni to "ciemna masa".
Poczytaj trochę o prawie jakie obowiązuje w tym kraju - będziesz wiedział dlaczego przyszli śledczy są przestrzegani przed stosowaniem owej "brzytwy".

>biedaczyno.

Nie wiem jak ty, ja tam biedny nie jestem.

>Wszystko do siebie z punktu bierzesz?

Komplementy i kobiece pragnienia, owszem. A takie głupie pytania, jak twoje tępię i tępić będę.

>Być może nieco nieprecyzyjnie się wyraziłem

Nieco bardziej niż "nieco".

>ale trzeba doprawdy specyficznego nastawienia umysłu, by dopatrzyć się w mym pytaniu zainteresowania Twoimi obyczajami higienicznymi.

Już ty się tu nie tłumacz. Odstawiasz bufonadę i tyle.

>Szło mi o prostą rzecz: Twoje domorosłe obserwacje na temat zachowań innych mężczyzn w toaletach publicznych żadną miarą nie pozwalają wysnuć jakichkolwiek wniosków na temat ich zachowań w toaletach prywatnych. Poniał ?

Moje obserwacje z toalet publicznych są adekwatne do stwierdzeń Pani Alicji dotyczących tezy o bakteriologicznym skażeniu omawianej hostii.

>Nie spisek, a głupota, serwilizm i tumiwisizm powszechne. Osobliwie w prokuraturach.

Jak nie spisek to narzekanie. Oj, jak jest strasznie, kościół nas gnębi, prokuratura nas gnębi Czarny układ !

>nieszczęsny.

Miło mi, jestem Wojtek

>Że są sprytni, każdy wie, przecie nie przetrwaliby tyle czasu, gdyby było inaczej. Ale sprytniejsi - już niekoniecznie. Niedługo minie 500 lat odkąd się ustawicznie cofają.

Pomyśl racjonalnie - nie dożyjesz czasu gdy się zupełnie cofną.

>>Teraz pół Polski gada o tym cudzie.

>I się nabija.

Właśnie jakoś nie słychać tego nabijania wśród ludzi. Raczej "słyszała pani o tym cudzie w telewizji ? Niesamowite !". Was w ogóle nie słychać, a kościół jest wszędzie, na ulicach, w telewizji, w radiu.

>I Chwała Bogu!

Puk,puk,puk.
Całuj szarfę.

>Pewnie. Ale odbije się to na "wiarygodności" procedury uznawania za cud. I o to chodzi.

Kolejny naiwny. Co zwykłych ludzi obchodzą jakieś procedury ? Gucio. Ludzie CHCĄ cudów. Mickiewicz miał rację co do ograniczeń racjonalizmu, sugerował, że racjonalizm jako osadzony w elitaryźmie jest "dla wybranych". Dopóki racjonaliści będą uważać innych ludzi za "ciemny motłoch" tak jak ty mnie, dopóty będziecie ponosić porażki z jakąkolwiek szarlatanerią. I tyle. Ufff...

>>Nie widzę innego wyjścia - musisz głosować na lewicę.

>A dają taką w Polszcze???

Chyba nie dożyjesz tej prawdziwej lewicy.

>Nie chodzi o to, by coś wymuszać na Watykanie, a na Polsce przecież.

Watykan i tak sobie poradził na terytorium innych państw. On ma te wszystkie skandale głęboko gdzieś. Tu się liczy kasa. Poczytaj z jakich kancelarii adwokackich korzysta np. belgijski kościół.

Liczy się kasa, a prawo do trzepania kasy ustala lobby za którym stoją prawnicy.

>Jasne nieboraku ?

Nie, ciemne. Jasnego nie lubię.

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

>>przygłupawy z lekka
>(...)wiedziałem
O, jak dobrze.
I starczyłoby.
Po cholerę jeszcze całym długim postem mą diagnozę publicznie starałeś się zilustrować?

Ciekawa zabawa, ta twoja wycinanka z moich słów.

>I starczyłoby.

A ja się zastanawiam czy nie powinno się sklasyfikować nowej odmiany demencji - spróchnienia rozsianego. Byłbyś pierwszym przypadkiem. Już zadowolony ?

>Po cholerę jeszcze całym długim postem mą diagnozę publicznie starałeś się zilustrować?

Spróchniały, ale taki dociekliwy ! No patrzcie. Poza tym ten dziwny wytrzeszcz, który zaprezentowałeś na końcu powyższego cytatu ( tak, tak, tego zaznaczonego na zielono ) może oznaczać zaburzenia neurologiczne związane z owym schorzeniem.

Jak sprawia ci to przyjemność, napisz kiedy indziej, teraz, jakby ci to powiedzieć, przeszkadzasz mi w piciu wódki w miłym towarzystwie.

Miłej nocy życzę. Karaluchy pod poduchy.

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

>Miłej nocy życzę. Karaluchy pod poduchy.

Zaraz, zaraz !
Ja mam czarne włosy.

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

>Zaraz, zaraz !
>Ja mam czarne włosy.
   Już masz.

>   Już masz.
Jeszcze ma

Ehm...Jakoś nie. Tak jak miałem ( od urodzenia ) czarne włosy, tak mam nadal. Tyle razy ci tłumaczyłem, że nie można kogoś widzieć skoro tego kogoś się nie widzi. Postaram ci się jakoś pomóc, ale ja naprawdę nie znam się na stawianiu diagnozy, tym bardziej, że nie opisałeś dokładnie swoich omamów. Gdybym chociaż wiedział czy widzisz ( tak jak Big_Zyd ) tych dziwnych ludzi w czarnych sukienkach chowających się w twojej szafie...Mam za mało danych.

Jeśli jednak twoje oczy wyglądają tak dziwnie jak tu - to natychmiast zgłoś się do neurologa. To może być spróchnienie rozsiane. Może też okazać się, że cierpisz na podobne schorzenie, niestety musisz dać mi czas na przypomnienie sobie jego nazwy.

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

>To Ty to stwierdzasz, bez żadnego dowodu - nikt bezstronny nie miał dostępu do hostii. To co uznajesz za pewnik nie jest zbadane metodą naukową. To tylko hipoteza. Takimi stronniczymi stwierdzeniami wpisujesz się w pustą dyskusję na ten temat, operujesz takim samym sposobem polemiki jak Pan Terlikowski.
Takich samych cudów była w przeszłości olbrzymia ilość, W końcu nauka wykazała przyczynę zabarwiania się hostii i cuda się skończyły a na wszelki wypadek Watykan zmienił procedurę załatwiania takich przypadków kiedy hostia upadnie na podłogę. Obecnie obowiązuje ustalenie , że ksiądz ma ją zjeść i to natychmiast.
Zmiana procedury nastąpiła w związku z wykazaniem prostej zależności: posikane ręce dotykają hostii , wilgotne środowisko i hostia zabarwia się na czerwono. Kilkaset cudów diabli wzięli.

>Skąd masz takie dane ? Ja mam inne spostrzeżenia. Po skorzystaniu z toalety w kinie, w teatrze czy w klubie stoję w kolejce do umywalki, o suszarce do rąk nie wspominając.
Podobno były takie badania. Głowy za to nie dam.

>Załóżmy, że rzeczywiście na hostii znajduje się tkanka ludzka, przypuśćmy sercowa. Śledczy musieliby dopasować ten kawałek tkanki do konkretnego serca.
To tak jak z grupą krwi na całunie turyńskim która nie zgadza się z wiedzą naukową o powstaniu konkretnej grupy krwi itd.
> Czemu kościół nie zgodzi się na zbadanie próbki na ich własnym terenie ?
Bo by wyszło że cudów nie ma. Czy ty naprawdę Wowo myślisz, że księża w boga wierzą ?

>Teraz pozostaje wymóc na władzach państwowych i kościelnych konkretny zapis prawny określający takie sytuacje - skoro dochodzi do takiego zdarzenia na terenie państwa to owo państwo powinno mieć możliwość wyjaśnienia go jako pierwsze.
A jak myślisz , że konkordat nie zabezpiecza interesów kościoła to się grubo mylisz. Prokuratura sobie może, naukowcy też a oni i tak będą wpierać wiernym głupoty i to bezkarnie.

>Takich samych cudów była w przeszłości olbrzymia ilość

Była, jest i będzie.

>Bo by wyszło że cudów nie ma.

Ludzie chcą cudów i je mają. Normalne prawa rynku.

>Czy ty naprawdę Wowo myślisz, że księża w boga wierzą ?

Część wierzy, część nie. Jak to w życiu.

>A jak myślisz , że konkordat nie zabezpiecza interesów kościoła to się grubo mylisz.

Nie, wcale tak nie myślę. Ten konkordat, nie jest konkordatem, jest hołdem lennym.

>Prokuratura sobie może, naukowcy też a oni i tak będą wpierać wiernym głupoty i to bezkarnie.

I pogodzić się z tym, czy nie ? Jak na razie 1:0 dla kościoła. Gdy będzie kolejny cud, wyślijcie jakiegoś innego dyskutanta do programu telewizyjnego.

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

>Zmiana procedury nastąpiła w związku z wykazaniem prostej zależności: posikane ręce dotykają hostii , wilgotne środowisko i hostia zabarwia się na czerwono. Kilkaset cudów diabli wzięli.

Może kobieta tego nie wie ale naprawdę trudno posikać sobie ręce. Prędzej nogawkę lub stopy, ale ręce? One służą tylko do przytrzymania. Może kilka kropel na nie spadnie, ale to rzadkość. Jeśli 80% mężczyzn posiada w moczu tą bakterie i 90% nie myje rąk to takie cuda powinny się zdarzać chyba na co dzień. Każdy z nas je chleb a przecież hostia to chleb więc co chwile komuś powinien się on zabarwić się na czerwono. Ja jeszcze z taką sytuacją się nie spotkałem ale może dlatego że zaliczam się do 20% osób które tej bakterii nie posiadają albo do 10% które myją ręce albo po prostu nie szczam sobie na ręce bo to nie lada wyczyn na trzeźwo. Wy się spotkaliście osobiście z taką sytuacją? Jeszcze tak mnie interesuje jak to jest bakteria wie ktoś?

A to że prokuratura nie wszczęła śledztwa to dziwi kogoś? Co powinna badać według tych którzy chcą śledztwo? Podejrzenie oszustwa? Za takie oszustwa to każdego polityka powinno się ścigać. Tusk też cuda obiecywał. To że ksiądz twierdzi że to cud to jego sprawa kwestia czy ludzie w to uwierzą. Prokuratura nie ma tu nic do gadania. Nauka może jedynie ludziom pokazać że takie rzeczy mogą się zdarzyć i najlepiej by było gdyby to pokazała a nie mówi o jakiś bakteriach i moczu. Niech jakiś naukowiec osika sobie ręce dotknie hostii( bez problemu można taką upiec) i pokazać że się na czerwono zabarwi. Czy ktoś tak zrobił( nie interesowałem się tym cudem więc nie wiem może ktoś taki eksperyment przeprowadził)? Ludzie wtedy zobaczą że do takich rzeczy nie potrzeba nadludzkich sił tylko moczu.

Jeśli to była jakaś tkanka no to przykro mi ale jeśli ktoś nie zgłosi braku kawałka serca to chyba prokuratura nie ma nic do roboty bo tak sobie wejść do czyjegoś domu bo ktoś coś powiedział to nie może( nie jestem prawnikiem więc mogę się mylić). Prędzej sanepid bym wzywał że części ciała ludzkiego niewiadomego pochodzenia były w chlebie.

>Może kobieta tego nie wie ale naprawdę trudno posikać sobie ręce. Prędzej nogawkę lub stopy, ale ręce? One służą tylko do przytrzymania. Może kilka kropel na nie spadnie, ale to rzadkość. Jeśli 80% mężczyzn posiada w moczu tą bakterie i 90% nie myje rąk to takie cuda powinny się zdarzać chyba na co dzień.
Pewnie i by się zdarzały ale rzadko w takim wilgotnym środowisku odpowiednio długo ten chleb czy bułka leży.
Link do zrobienia cudu podałam w jednym z poprzednich postów.

mikroby.blox.pl/2007/02/Jak-zrobic-cud.html