Wątek: Nowa cząstka fundamentalna

Nowa cząstka fundamentalna

Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Nauka

Napisano	Autor	Tytuł
24-06-2010 23:12	Krzysztof Jóźwiak (20202 punktów) (zablokowany)	Nowa cząstka fundamentalna 4 na 4
ładunek -1: elektron, mion, taon ładunek -2/3: antykwark (górny, powabny, wysoki) ładunek -1/3: kwark (dolny, dziwny, niski) ładunek +-0: (anty)neutrino (elektronowe, mionowe, taonowe) ładunek +1/3: antykwark (dolny, dziwny, niski) ładunek +2/3: kwark (górny, powabny, wysoki) ładunek +1: anty (elektron, mion, taon) Dlaczego np. 3(ładunek kwarka dolnego) = (ładunek elektronu) ? Skąd takie doskonałe dopasowanie ? Nie wiemy tego - koncepcji jest kilka, a jedną z nich: PREON - cząstka o ładunku np. -1/6 i tak: elektron = 6 preonów kwark dolny = 2 preony kwark górny = 4 antypreony ... Ok, przyznaję, że tą koncepcję "trochę" uprościłem nie uwzględniając innych liczb kwantowych poza ładunkiem - pominąłem cząstki przenoszące oddziaływania, itd. ALE, czy idea podzielnego elektronu (fotonu ? = preon + antypreon) nie otwierałaby drogi ku nowemu spojrzeniu na interferencję ? A pytanie przez którą szczelinę przeszła cząstka nabrało by sensu? * przy założeniu, ze preony przejawiają jakieś nowe, fundamentalne własności o których się mechanikom kwantowym nie śniło PS> Przepraszam za DUŻE uproszczenia (nieścisłości) ale głównie chodziło mi o IDEĘ Pozdrawiam PS2> A w CERNie zderzają, zderzają i dobrze im idzie - polecam nową książkę o LHC - "Kwantowa Granica: LHC - Wielki Zderzacz Hadronów" - łatwa, ale przyjemna i świeża !

Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

25-06-2010 01:48

DKnoto (982 punktów)

Cytując Wikipedię "Długość Plancka jest 10^20 razy mniejsza niż rozmiar protonu."
Ja nie podejrzewam aby tam była "pustka"

Po prostu w tej chwili nasze metody badawcze nie pozwalają na zobaczenie wewnętrznych powiązań, my obserwujemy obszar przestrzeni posiadający cechę masa, ładunek itp. ale tak naprawdę to nie wiemy co to jest. Wiemy, że w typowych warunkach zwarty obszar przestrzeni zwany elektronem ma określony i stały ładunek. Może się jednak tak zdarzyć, że ten obszar w pewnych warunkach, tak jak na przykład na szczelinach, zaczyna się "rozmywać" ale składowe tego obszaru są powiązane nieznanym nam jeszcze oddziaływaniem, które spajają ten obszar ponownie do kupy po zniknięciu warunków ekstremalnych.

25-06-2010 18:46

Krzysztof Jóźwiak (20202 punktów)
(zablokowany)

>Cytując Wikipedię "Długość Plancka jest 10^20 razy mniejsza niż rozmiar protonu."

Kwarki i elektrony (jeśli) mają rozmiar to mniejszy niż 10^-18 m. LHC pozwoli na obniżenia tej granicy do 10^-19 m lub wykrycie (pośrednie) struktury wewnętrznej.

Długość Plancka: ok. 10^-35 m - teoretycznie dużo może jeszcze TAM się zmieścić ale 'podobno' niektóre modele wykluczają jakieś tak skrajnie małe struktury. A co się dzieje poniżej ? - mówienie o tym w ramach modelu standardowego nie ma sensu, tak jak pytanie o to którą szczeliną przeszła cząstka

Trzeba poczekać na kwantową (strunową?) grawitację... może...

"Największy błąd popełnia ten, kto sądząc, że może zrobić niewiele, nie robi nic"

25-06-2010 02:09

Adam Wojtkiewicz (3958 punktów)

>ALE, czy idea podzielnego elektronu (fotonu ? = preon + antypreon) nie otwierałaby drogi ku nowemu
>spojrzeniu na interferencję ?

A pytanie przez którą szczelinę przeszła cząstka nabrało by sensu?*
>* przy założeniu, ze preony przejawiają jakieś nowe, fundamentalne własności o których się
>mechanikom kwantowym nie śniło

Wcale nie ma konieczności szukania cząstki która byłaby korpuskularnym wyjaśnieniem zachowań falowych fotonów.

Myślę o tym w ten sposób, że cząstki i fale to tylko nasze rodzaje percepcji a tak naprawdę np foton to jest ani to ani to, po prostu jest to coś co raz odbieramy jako fala a raz jako cząstka.

Dlatego uśmiechnąłem się czytając twoje zdanie, przypomniało mi się jak dowiedziałem się o dualiźmie korpuskularno-falowym jak tygodniami myślałem "tutaj coś jest nie tak, koniecznie muszę wymyśleć coś co przechyli szalę na którąś ze stron, oba rodzaje nie mogą być możliwe".
Ale właśnie są.

Dla wszystkich tych cząstek które podałeś da się zapewne napisać funkcje falowe. Można je napisać także dla człowieka i dla kuli ziemskiej. Pytanie "przez którą dziurkę przeszła cząstka" nie musi mieć sensu.

Adam

25-06-2010 18:53

1 na 1

Krzysztof Jóźwiak (20202 punktów) (zablokowany)
>Wcale nie ma konieczności szukania cząstki która byłaby korpuskularnym wyjaśnieniem zachowań falowych fotonów. Jeżeli zgodzimy się na interpretację kopenhaską Jest jeszcze wieloświat, struny, ... Może być też nowa, fundamentalnie INNA cząstka ;p "Największy błąd popełnia ten, kto sądząc, że może zrobić niewiele, nie robi nic"

25-06-2010 08:53

2 na 2

sceptymucha (moderator, 11470 punktów)

Na stronie pl.wikipedia.org/wiki/Ciemna_materia po prawej jest obrazek, jak wiele nie wiemy.
Teorie dążące do poszerzenia wiedzy są ok- pozostaje kwestia naszych możliwości weryfikacji teorii.
Pozdrawiam

Jednakże wraz z lepszym poznaniem budowy i zjawisk mikroświata okazało się, że pole magnetyczne nie jest realnie istniejącym obiektem, a tylko teoretycznym tworem ułatwiającym opis zjawisk dokonujących się w zmiennym polu elektrycznym.

Wróć do listy wątków działu Nauka

Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów

	[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ] Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja \| administrator)