Racjonalista - Strona głównaDo treści
Paradoks malarzy.

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
19-07-2010 21:12pavvel (8272 punktów)Paradoks malarzy.
Ocena 3 na 3
Dana jest funkcja y=1/x. Nas interesuje jej wykres dla x z przedziału <1,+∞)
Po obrocie tego wykresu wokół osi X otrzymamy powierzchnię wyglądającą z grubsza tak:



Oczywiście na rysunku widać tylko jej fragment, a ciągnie się ona w nieskończoność.

Jak komuś będzie się chciało obliczyć jej pole powierzchni, oraz
objętość, to będzie wiedział dlaczego nazywana jest paradoksem malarzy.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Krzysztof Jóźwiak (20202 punktów)
(zablokowany)
Nie znałem tego i dlatego +

Dla leniwych: pl.wikipedia.org/wiki/Róg_Gabriela

Pozdrawiam


"Największy błąd popełnia ten, kto sądząc, że może zrobić niewiele, nie robi nic"
pavvel (8272 punktów)
Zastanawiałem się nad wycięciem tego posta, żeby te lenie którym się rozwiązywać nie chce chociaż pogooglać sobie musiały.

Ale co mi tam - może ktoś mimo wszystko sam spróbuje.

Pozdrawiam
19-07-2010 21:40 
 Ocena 1 na 1
webmaster (moderator)
Oj zepsułeś zabawę..
Mówiąc łopatologicznie, to naczynie o zerowej grubości ścianki można pomalować od środka, ale już nie od zewnątrz (co się kłóci ze zdrowym rozsądkiem).
Sytuację ratuje tylko fakt, że takie rzeczy realnie istnieć nie mogą.
kombi (1112 punktów)
(zablokowany)
Ale wymyśliłeś... D:
S = int 2pi*f(x)dx = 2pi ln oo, czyli nieskończoność;
V = int pi f^2(x)dx = -pi (1/oo - 1/1) = pi;

czyli to pierwsze jest równoważne z szeregiem: 1 + 1/2 + 1/3 + ...
a to drugie: 1 + 1/4 + 1/9 + ...
pavvel (8272 punktów)
Samo rozwiązanie jest dość proste, za to wnioski z niego płynące ciekawe.
kombi (1112 punktów)
(zablokowany)
>Samo rozwiązanie jest dość proste, za to wnioski z niego płynące ciekawe.

1: 1 + 1/2 + 1/3 + 1/4 + 1/5 + 1/6 + 1/7 + 1/8 + 1/9 + ...
2: 1 + 1/4 + 1/9 + 1/16 + 1/25 + 1/36 + 1/49 + 1/64 + 1/81 + ...

te sumy mają tyle samo składników?

no to zróbmy tak:
[1] + 1/2 + 1/3 + [1/4] + 1/5 + 1/6 + 1/7 + 1/8 + [1/9] + ...

jakoś nie za bardzo: składników typu 1/n^2 jest tylko sqrt(n) sztuk, a harmoniczny ma całe n.

Ma być chyba tyle samo - przecież jedziemy takim samym dx w obu całkach!
Zatem należy to uzupełnić:

1 + 1/(4/3)^2 + 1/(5/3)^2 + 1/2^2 + 1/(11/5)^2 + 1/(12/5)^2 ... = ?
no, teraz wystarczy to zsumować.
Celtyk (3337 punktów)
> Jak komuś będzie się chciało obliczyć jej pole powierzchni, oraz objętość, to będzie wiedział dlaczego nazywana jest paradoksem malarzy.
   W zasadzie wszystko byłoby proste tak z objętością jak i z powierzchnią (no z powierzchnią może nie do końca ), gdyby nie pojawiające się w owych wzorach Pi
Pozdrawiam

Szczęśliwe zakończenie to luksus na jaki może pozwolić sobie fikcja. *---*Trudi Canavan*---*
Xion (501 punktów)
(zablokowany)
Jest o tyle paradoks, że dla samej funkcji f(x) = 1/x w przedziale [1; +oo) odpowiadające wielkości - czyli długość krzywej oraz pole powierzchni pod nią - są już obie nieskończone. Taki już złośliwy jest ten ułamek harmoniczny

Swoją drogą, patrząc na obrazek z pierwszego posta, aż chce się to nazwać paradoksem wuwuzeli...
tusziwa (48 punktów)
Czy kogoś dziwi, że płaszczyzna zanurzona w trójwymiarowej przestrzeni ma nieskończone pole powierzchni, ale już jej objętość liczona w trzech wymiarach jest zerowa? Wynika to wprost z definicji pola powierzchni i objętości.
Tak samo może być w przypadku bardziej skomplikowanej dwuwymiarowej powierzchni. Pole powierzchni 'trąby' jest nieskończone, ale objętość tej figury (bez wnętrza) rozpatrywana w 3D jest zerowa. Skoro tak, to objętość trąby wraz z wnętrzem może być skończona.
Mówiąc inaczej: obie wielkości są mierzone innymi miarami, dlatego nie dziwi mnie, że tak bardzo się różnią.

Przykład ciekawy.

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365