Racjonalista - Strona głównaDo treści
Za(gadki-danka) dla uzdolnionych

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
21-07-2010 15:24Krzysztof Jóźwiak (20202 punktów)
(zablokowany)
Za(gadki-danka) dla uzdolnionych
Witam,

Dwa zadania o poziomie trudności ~= const. Podejrzewam, że ~90% tegorocznych maturzystów z wynikami matematyki rozszerzonej > 90%, nie poradziłoby sobie z nimi, choć aparat matematyczny potrzebny do ich rozwiązania nie przekracza 1 klasy liceum...

1) Z dwóch miejscowości A i B wyszli jednocześnie dwaj turyści idący ze stałymi prędkościami. Pierwszy przeszedł drogę z A do B i wrócił zaraz do A. Drugi poszedł z B do A i wrócił zaraz do B. Turyści minęli się pierwszy raz w odległości a km od A, drugi raz w odległości b km od B. Jaka jest odległość od A do B ?

2) Dwaj kolarze wyjeżdżają jednocześnie z miasta A i jadą do miasta B. Pierwszy ma średnią prędkość o 5 km/h większą niż drugi i przybywa do celu o 5 godzin wcześniej. Gdyby obaj kolarze zwiększyli swoje średnie prędkości, pierwszy o 4 km/h, a drugi o 3 km/h, to pierwszy przybyłby do celu o 4 godziny 10 minut wcześniej niż drugi. Obliczyć średnią prędkość pierwszego kolarza i długość drogi z A do B.

Mnóstwo osób twierdzi, że nienawidzi tego typu zadań i zazwyczaj nie umie ich rozwiązywać - jest w nich coś specyficznego co u niektórych wywołuje blokadę i niemożność myślenia Kto przedstawi prawidłowy tok rozumowania i odpowiedzi zasłuży na mój szacunek ;pp Pozdrawiam
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

kombi (1112 punktów)
(zablokowany)
Rozwiąż to z dwoma lusterkami: ile km przeleci światło, odbijając pomiędzy dwoma lusterkami, do chwili spotkania lusterek.
Lusterka zbliżają się do siebie z prędkością v; początkowa odległość L.

Poprawnego rozwiązania jeszcze nie widziałem!
i.czaplicka (5782 punktów)
Obliczyc, ile kiedy spotkaja sie lusterka(czas) razy predkosc swiatla.
kombi (1112 punktów)
(zablokowany)
> Obliczyc, ile kiedy spotkaja sie lusterka(czas) razy predkosc swiatla.

Źle.
Tyle byłoby w jednym szczególnym przypadku, dla v = 0, czyli lusterka stoją w miejscu. Wtedy T = oo, więc i droga światła nieskończona.
Ocykan (3528 punktów)
>Poprawnego rozwiązania jeszcze nie widziałem!

Łopatologicznie:

L c = ct

a ponieważ

t = L/v

zatem

L c = cL/v

gdzie

L c - droga, jaką przebędzie światło, odbijając pomiędzy dwoma zbliżającymi się do siebie lusterkami, do chwili spotkania lusterek
c - prędkość światła
t - czas "ruchu" światła, równy czasowi zbliżania się lusterek
L - początkowa odległość lusterek
v - prędkość zbliżania się lusterek
kombi (1112 punktów)
(zablokowany)
>>Poprawnego rozwiązania jeszcze nie widziałem!
>Łopatologicznie:
>L c = ct

Ten sam błąd.

Posumuj kawałkami, np. dwie połówki: od L do L/2, a potem od L/2 do 0.

Dobrze widać o co tu chodzi, wstawiając v = c.
dstr (1474 punktów)
>1) Z dwóch miejscowości A i B wyszli jednocześnie dwaj turyści idący ze stałymi prędkościami.
>Pierwszy przeszedł drogę z A do B i wrócił zaraz do A. Drugi poszedł z B do A i wrócił zaraz do B.
>Turyści minęli się pierwszy raz w odległości a km od A, drugi raz w odległości b km od B. Jaka jest
>odległość od A do B ?

|AB|=c=?

Turyści minęli się pierwszy raz w odległości a km od A.
[1] v1/v2=a/(c-a)

drugi raz w odległości b km od B
... po czasie t...
[2a] v1=(c+b)/t
[2b] v2=(c + (c-b))/t
czyli [2c] v1/v2=(c+b)/(2c-b)

z [1] i [2c]

[3] a/(c-a) = (c+b)/(2c-b)

czyli c = 3a - b lub 0 (ale wówczas a i b też muszą być 0, więc wzór 3a - b się zgadza ).

Może być?
Ocykan (3528 punktów)

stilgar (7322 punktów)

>Mnóstwo osób twierdzi, że nienawidzi tego typu zadań i zazwyczaj nie umie ich rozwiązywać - jest w
>nich coś specyficznego co u niektórych wywołuje blokadę i niemożność myślenia Kto przedstawi
>prawidłowy tok rozumowania i odpowiedzi zasłuży na mój szacunek ;pp Pozdrawiam

Ja nie lubię takich zadań, ponieważ są nudne - nie trzeba tu myśleć, zauważać jakichś dziwnych zależności tylko po prostu rozważasz wszystkie możliwości, układasz układ równań i liczysz. ( Jeszcze sie za te zadania nie zabrałem, ale po pobieżnym przeanalizowaniu na takie mi własnie wyglądają. Własnie takie maturalne ( mówię o starej maturze ) )
milvvi (122 punktów)
Tegoroczni maturzyści z wynikami z MR powyżej 90% meldują, że nie jest z nimi aż tak źle.

Pierwsze wyszło tak, jak już napisano: s = 3a-b, dość podobnym sposobem. Drugie to typowa obliczeniówka, sprowadza się do rozwiązania układu równań:

s/(v+5)+5 = s/v
s/(v+9)+(25/6) = s/(v+3)

Z górnego wynika, że s = v(v+5), a potem podstawianie, skracanie i liczenie sporawej delty (bez kalkulatora, kalkulator to zło). Wyjdzie v = 15, a więc średnia prędkość pierwszego rowerzysty równa 20 km/h i długość drogi 300 km.
sceptymucha (moderator, 11470 punktów)

>1) Z dwóch miejscowości A i B wyszli jednocześnie dwaj turyści idący ze stałymi prędkościami.
>Pierwszy przeszedł drogę z A do B i wrócił zaraz do A. Drugi poszedł z B do A i wrócił zaraz do B.
>Turyści minęli się pierwszy raz w odległości a km od A, drugi raz w odległości b km od B. Jaka jest odległość od A do B ?
Rozumiem, że trzeba ładnie opisać rozwiązanie.
Przyjmijmy, że droga z A do B jest równa x.
Czas w jakim jadą do momentu spotkania jest dla nich taki sam.
t_do_1_spotkania = a/v1 = (x-a)/v2
t_do_2_spotkania = (x+b)/v1 = (x+x-b)/v2
Wyliczając v1 lub v2 z jednego równania i podstawiając do drugiego otrzymujemy:
(x+b)/(2x-b) = a/(x-a) po przemnożeniu na krzyż dostajemy równanie kwadratowe do rozwiązania.

W drugim stała jest droga s=v*t.

Pozdrawiam


Jednakże wraz z lepszym poznaniem budowy i zjawisk mikroświata okazało się, że pole magnetyczne nie jest realnie istniejącym obiektem, a tylko teoretycznym tworem ułatwiającym opis zjawisk dokonujących się w zmiennym polu elektrycznym.
kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
To jest dopiero zagadka:

Dane
Z miasta A do miasta B o godzinie 7:00 wyrusza pociąg 1 ze stałą prędkością 70km/h.
Z miasta B do miasta A o godzinie 7:16 wyrusza pociąg 2 ze stałą prędkością 80km/h.

Pytanie
W jakiej odległości od miasta B będzie każdy z tych pociągów, gdy się spotkają?



Preparat zawiera w składzie kompleks sylimarynowo-fosfolipidowy o zawartości 30% flawonolignanów w przeliczeniu na sylibinę.

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365