 |
Nam nowoczesność niepotrzebna
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Gospodarka i ekonomia
| Napisano | Autor | Tytuł | | 03-03-2009 22:08 | Zawecki (4718 punktów) | Nam nowoczesność niepotrzebna
 4 na 4 | Cytat: Unia chce dać nam 144 mln euro na internet. [...] KE ogłosiła jako swój priorytetowy cel doprowadzenie do 2010 roku szerokopasmowego internetu do tych 30 proc. ludności wiejskiej w UE, które dotychczas nie ma takiego dostępu. - Mamy już XXI wiek. Bez technologii informacyjno- telekomunikacyjnych po prostu nie dalibyśmy sobie rady - co bez wątpienia jest już faktem w środowisku pracy, a może nawet w domu. Jeśli poważnie myślimy o wzbogaceniu i uaktywnieniu obszarów wiejskich, musimy zadbać o to, by wszyscy korzystali w pełni z owoców najnowszych technologii - oświadczyła w komunikacie prasowym komisarz ds. rolnictwa Mariann Fischer Boel. - Nie spoczniemy, dopóki technologie internetowe nie trafią do wszystkich obywateli Europy. Technologie internetowe odpowiadają za połowę wzrostu wydajności produkcji w UE - dodała komisarz ds. społeczeństwa informacyjnego Viviane Reding (na zdj.). KE przypomina, że o ile dostępem do szerokopasmowego internetu może się pochwalić średnio 93 proc. Europejczyków, ogólny wskaźnik dostępności na obszarach wiejskich nie przekracza 70 proc. Komisja wymienia Polskę - obok Grecji, Bułgarii i Rumunii - wśród krajów, gdzie sytuacja jest najgorsza: tu szerokopasmowe sieci internetowe obejmują nie więcej niż 50 proc. ludności obszarów wiejskich (w Polsce 43 proc.). - Internet, tak, ale nie ma potrzeby, by tak dużo. Chcemy mniej środków wydać na internet, a więcej na restrukturyzację sektora mlecznego i biopaliwa - ujawnił polski dyplomata. Więcej: www.money.(*)ki;to;za;duzo,30,0,431646.html Dyplomatołków wciąż nie brakuje. Wybaczcie, że odstąpię od komentarza merytorycznego i dam tylko emocjonalny. Jakbym tego zacofańca rolnego dorwał, to bym mu na żywca jaja poobrywał i to byłby chyba najlżejszy wymiar kary na jaki zasługuje. A co Wy o tym sądzicie? |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 3 na 3 | Grzegorz (2117 punktów) | > A co Wy o tym sądzicie?Nie wiem jak się ma ten program do ostatnich zapowiedzi rządu o powszechnym darmowym internecie dla mas. Mnie w tym newsie głównie rozbraja ta cześć, w której mowa o przeznaczaniu środków, było nie było publicznych, na przemysł mleczny i biopaliwa. Pomijam już kwestie priorytetów (czyżbyśmy już rozwiązali problemy z brakami środków na inne cele) ale znowu nasz polityk patrzy na gospodarkę jak na jakiegoś osła, którego wiecznie gdzieś trzeba ciągnąc lub popychać. Zamiast inwestować w jakąś wspólną infrastrukturę, w tym przypadku informatyczną, znów ktoś proponuje pchanie kasy w jakieś konkretne biznesy, które w moim odczuciu powinny się chyba raczej wyżywić same. BTW może znów czas kupować akcje Skotanu, a może nasz dyplomata lub jego znajomi ma trochę na sprzedaż  Pozdrawiam
|
|
2 na 6 kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany) |
Czy polski model chłopa, czyli:
- 5 osób utrzymujących się z uprawy ziemniaków na 5 ha piachu
plus
- 2 krowy, 6 świń, 10 kur, 1 kogut, 1 ciapek, 2 koty
już jest nieaktualny?
A może ten szerokopasmowy internet potrzebny jest holenderskim czy niemieckim rolnikom gospodarującym w Polsce na kilku tysiącach ha skomputeryzowanego gospodarstwa specjalistycznego?
Może chodzi o pseudorolników z Warszawy, Wrocławia czy Szczecina, którzy kiedyś tam kupili trochę ziemi rolnej, żeby mając firmę w mieście płacić na KRUS zamiast na ZUS?
Wreszcie może szerokopasmowy internet miałby się przydać właścicielom hoteli nad mazurskimi jeziorami?
Bo nie jestem pewien czy UE zna w/w realia polskiej wsi.
|
|
 | 1 na 1 | Zawecki (4718 punktów) | Jestem przekonany, że wielkoobszarowych rolników i hotelarzy stać nawet na Internet satelitarny.
Czy zdajesz sobie sprawę, że zdecydowana większość mieszkańców obszarów wiejskich... nie jest rolnikami?
TP SA nie opłaca się budować infrastruktury do małych i rozproszonych osad. A większości tych mieszkańców nie jest stać na dostęp do Internetu poprzez iPlus czy Blueconnect.
To takie "polskie" - jak są pieniądze i można coś zrobić dla ludzi, to kręcą nosem i kombinują jakby tu przekręcić jakąś kasę na boku, na nieopłacalnych biopaliwach rzecz jasna.
|
|
| | kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany) | >Jestem przekonany, że wielkoobszarowych rolników i hotelarzy stać nawet na Internet satelitarny.
Nie wiem co to jest "Internet satelitarny", za to wiem, że wspominani w moim poście obszarnicy i pseudorolnicy nie potrzebują unijnego wsparcia, żeby mieć dostęp do internetu.
>Czy zdajesz sobie sprawę, że zdecydowana większość mieszkańców obszarów wiejskich... nie jest rolnikami?
Nie wiem czy większość, ale o pseudorolnikach pisałem.
>TP SA nie opłaca się budować infrastruktury do małych i rozproszonych osad. A większości tych mieszkańców nie jest stać na dostęp do Internetu poprzez iPlus czy Blueconnect.
Taaa... jasne. Stać ich na zakup kompa za 2 tys. zł, ale nie stać ich na kilkadziesiąt zł miesięcznie na internet.
>To takie "polskie" - jak są pieniądze i można coś zrobić dla ludzi, to kręcą nosem i kombinują jakby tu przekręcić jakąś kasę na boku, na nieopłacalnych biopaliwach rzecz jasna.
A skąd przyszła "moda" na biopaliwa jak nie z UE?!
|
|
| | |  -1 na 1 | Zawecki (4718 punktów) | >>Taaa... jasne. Stać ich na zakup kompa za 2 tys. zł, ale nie stać ich na kilkadziesiąt zł miesięcznie na internet.[/color]
A może mają kompa z komisu za 300zł albo dostali używany jak wracali z pracy za granicą?
>>To takie "polskie" - jak są pieniądze i można coś zrobić dla ludzi, to kręcą nosem i kombinują jakby tu przekręcić jakąś kasę na boku, na nieopłacalnych biopaliwach rzecz jasna.
>A skąd przyszła "moda" na biopaliwa jak nie z UE?!
A skąd przyszła do Polski "moda" na przekręty? Zawsze tu była.
|
|
| | | 2 na 2 | jkl; (5859 punktów) | >>TP SA nie opłaca się budować infrastruktury do małych i rozproszonych osad. A większości tych mieszkańców nie jest stać na dostęp do Internetu poprzez iPlus czy Blueconnect.
>Taaa... jasne. Stać ich na zakup kompa za 2 tys. zł, ale nie stać ich na kilkadziesiąt zł miesięcznie na internet.
A wiesz ty jak chodzi taki internet z iPlusa? Rozmaicie, ale zawsze wolno, a czasami wcale. (a podobno mam średni zasięg) To nie kwestia kasy, tylko tego co się dostaje w zamian.
A moje podanie o założenie telefonu w TP leży sobie już 5 lat.
Aha, nie jestem rolnikiem.
|
|
| | | | kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany) | >A wiesz ty jak chodzi taki internet z iPlusa? Rozmaicie, ale zawsze wolno, a czasami wcale. (a podobno mam średni zasięg) To nie kwestia kasy, tylko tego co się dostaje w zamian.
A wiesz z jaką prędkością będzie działał "darmowy internet" zapowiadany przez rząd? 256Kb/s, co oznacza, że użytkownik będzie miał 10x mniejszą prędkość. Pieniądze z Unii zostaną wyrzucone w błoto.
>A moje podanie o założenie telefonu w TP leży sobie już 5 lat.
A dlaczego tak długo?
|
|
| | | | | 1 na 1 | jkl; (5859 punktów) |
>A wiesz z jaką prędkością będzie działał "darmowy internet" zapowiadany przez rząd? 256Kb/s, co oznacza, że użytkownik będzie miał 10x mniejszą prędkość.
Widać nigdy nie obserwowałeś przesyłu 1Kb/s
>>A moje podanie o założenie telefonu w TP leży sobie już 5 lat.
>A dlaczego tak długo?
Bo jakoś kilkadziesiąt metrów kabla nie mieści się w corocznych planach inwestycyjnych tej firmy.
|
|
| | | | | | kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany) | >Bo jakoś kilkadziesiąt metrów kabla nie mieści się w corocznych planach inwestycyjnych tej firmy.
No sorki, ale co to by była za inwestycja dla TPSA?
|
|
| | | | | | | | jkl; (5859 punktów) | >>Bo jakoś kilkadziesiąt metrów kabla nie mieści się w corocznych planach inwestycyjnych tej firmy.
>No sorki, ale co to by była za inwestycja dla TPSA?
Zyskaliby kilku stałych klientów we mnie i moich sąsiadach.
A jeśli nami gardzą, to niech zrezygnują z monopolu.
|
|
| | | | | | | | 2 na 2 | Zawecki (4718 punktów) | Takie inwestycje nikomu się nie opłacają i dlatego inwestycje infrastrukturalne są realizowane ze wsparciem funduszy centralnych lub unijnych.
Należy w XXIw. w końcu zrozumieć, że każde domostwo w Polsce i Europie powinno mieć dostęp do prądu, wody, TV i Internetu - to pewien standard cywilizacyjny.
Zupełnie nie rozumiem tego marudzenia, skoro nie musimy wydawać na to krajowych środków, tylko dostajemy dotację z UE. Skąd to się bierze? Z polskiej bezinteresownej zawiści?
|
|
| | | | | 1 na 1 | Zawecki (4718 punktów) | >A wiesz z jaką prędkością będzie działał "darmowy internet" zapowiadany przez rząd? >256Kb/s, co oznacza, że użytkownik będzie miał 10x mniejszą prędkość. Pieniądze z >Unii zostaną wyrzucone w błoto.
Amerykanie planują uruchomienie darmowego Internetu na całym obszarze USA w szybkości... 128kbps. Jeśli nasz rząd planuje 256, to planuje 2x więcej niż najbogatszy kraj świata. Takie ograniczenia są nakładane, aby używać tych łączy głównie do przesyłu informacji, odczytu www, a nie do piratowania filmów.
Nie masz racji, że użytkownik dostanie 10x mniej, bo struktury mają dużo większą przepustowość, a ograniczenie ma charakter formalny, właśnie po to, aby każdy mógł dostać realnie pełne 256, co jest zupełnie wystarczające do korzystania z www.
Korzystam z Internetu kablowego UPC i z mobilnego iPlusa. Czasem iPlus działa nieźle, ale często tak, że mam wrażenie, iż teleksem byłoby szybciej. Poza tym iPlus jest notorycznie rozłączany, zresztą bez powiadamiania i trzeba na nowo wszystko uruchamiać => koszmar. A dzieje się tak, gdyż transmisja internetowa ma najniższy priorytet w stacjach, więc jak sieć jest obciążona, to Internet zanika.
|
|
| | | | | | -1 na 1 kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany) |
Jak rozumiem, USA już całkiem przechodzą na socjalizm.
Przecież byle co, ale za darmo i dla każdego, to kwintesencja socjalizmu.
Argumentowanie, że mała prędkość zniechęci do ściągania "piratów" jest niepoważne. No chyba, że planują tą ślimaczą siecią zastąpić wszystkie inne, gdy już skończą całkowitą nacjonalizację.
|
|
| | | | | | | -1 na 1 | stary (143 punktów) | > Jak rozumiem, USA już całkiem przechodzą na socjalizm.
>Przecież byle co, ale za darmo i dla każdego, to kwintesencja socjalizmu.
>Argumentowanie, że mała prędkość zniechęci do ściągania "piratów" jest niepoważne. No chyba, że planują tą ślimaczą siecią zastąpić wszystkie inne, gdy już skończą całkowitą nacjonalizację.
Bardzo specyficzny sposób pojmowania rzeczywistości. Czyżby Twoja ideologia skłaniała się do następującego obrazka? Najlepiej oddajmy te środki Grecji może komuś innemu. My jesteśmy ambitni i nic od nikogo nie potrzebujemy. Co nam po tej Unii. Zamknijmy lepiej granice i sami rozwiążmy nasze problemy. Po co nam ma ktoś rządzić i dawać na byle co. My zrobimy to lepiej i szybciej. Precz z pomocą i socjalizmem. Jak jesteś biedniejszy to z honorem zdychaj pod płotem. Po co nam drogi, internet, nowe źródła energii. To wymysł socjalistycznego zachodu. Tak, już to kiedyś słyszałem tylko chyba jeden wyraz się zmienił w twoim wykonaniu. Kiedyś było "... to wymysł kapitalistycznego zachodu..."
|
|
| | | | | | | | -1 na 1 kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany) |
Masz dwa wielkie dary.
Dar 1: wyciągania kompletnie błędnych wniosków z banalnie prostego tekstu; inaczej - całkowitego braku zrozumienia oczywistego sensu,
Dar 2: uzewnętrzniania i dopisywania swoich fobii i dziwacznych poglądów w ilości wielokrotnie przekraczającej tekst, do którego się odnosisz.
W związku z powyższym otrzymujesz ode mnie dodatkowy dar - MINUS.
|
|
| 1 na 1 ollikm (2038 punktów)
(zablokowany) | Zna. 90% analfabetyzmu funkcjonalnego.
Więc jak sobie ludzie poczytają chociażby "Pudelka" to będzie wielki skok cywilizacyjny.
|
|
| | 1 na 1 kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany) | Skoro polska wieś nie jest "zinternetowana", więc wpisy na Pudelku pochodzą od mieszkańców miast.
Czytając te wpisy i biorąc pod uwagę powyższe, trzeba dojść do wniosku, że analfabetyzm dotyka przede wszystkim mieszczuchów. 
|
|
| | | | natalia_88gno (817 punktów) | > Skoro polska wieś nie jest "zinternetowana", więc wpisy na Pudelku pochodzą od mieszkańców miast.
>Czytając te wpisy i biorąc pod uwagę powyższe, trzeba dojść do wniosku, że analfabetyzm dotyka przede wszystkim mieszczuchów. Ja nie widzę różnicy między większością ludzi z miasta i ze wsi. Dokładnie, ludzie z miasta są niedouczeni, lecz nie widać tego tak mocno, bo miasta wyrobiły sobie umowną renomę.
"Dobór naturalny działa, ponieważ jest to jednokierunkowy mechanizm kumulacji udoskonaleń"- Richard Dawkins. natalka_88gno
|
|
| | | | | kawuszczyn (27 punktów) | Ktoś musi mieć w tym biznes, żeby społeczeństwo było wykluczone cyfrowo (większość rejonów).
|
|
| | | | | | Zawecki (4718 punktów) | >Ktoś musi mieć w tym biznes, żeby społeczeństwo było wykluczone cyfrowo (większość rejonów).
"Ciemny lud" da sobie wmówić każdą głupotę, a o to chodzi większości naszych polityków. To ambona ma być źródłem "prawdy".
|
|
| | | | | | | ścibiklin (6 punktów) | Radio ma-Ryja i bezwartościowa telewizja wypala jest wszędzie dostępna i wypala coraz młodszym mózgi, a internetowe wykluczenie społeczeństwa nikt nie dba. Mózgi temu społeczeństwu zostały przepalone na wylot dopaminowo-seratoninowa tkana jest ciężko uszkodzona. W internecie też pełno bezwartościowych treści. W TV coraz więcej scen przemocy, bezwartościowe filmy i muzyka ("POP-kultura"). Działania państwa na szkodę obywateli powinny być karalne. Ostatnia dobra płyta jaką słyszałem to PiH'a z 2008.
|
|
1 na 1 kanik (3636 punktów)
(zablokowany) |
> wymiar kary na jaki zasługuje. A co Wy o tym sądzicie?> Przychylę się do Twojego postulatu. Na ch... za przeproszeniem komuś mleko jak to badziewie jest szkodliwe, a przez biopaliwa to żywność na świecie drożeje, bo zamiast produkować żarcie to produkują gówno na biopaliwa bo lepszy zysk jest. PSL swojego czasu napierał na biopaliwa ino wióry lecą, wiadomo czemu  . Szczerze mówiąc to PSL to chyba najgorsze mendy są. Po cichutko robią swoje. Zbratają się z każdym aby dorwać się do koryta. Zero honoru.
|
|
| | Andrzej Wendrychowicz (6624 punktów) | > >wymiar kary na jaki zasługuje. A co Wy o tym sądzicie?> PSL swojego czasu napierał na biopaliwa ino wióry lecą, wiadomo czemu . Szczerze mówiąc to PSL to chyba najgorsze mendy są. Po cichutko robią swoje. Zbratają się z każdym aby dorwać się do koryta. Zero honoru.> Jestem za. Będę go trzymać podczas wyrywania jaj. Ani chybi to jakiś gość z PSL. Co do Waszego sporu, to utożsamiacie obszary wiejskie z rolnikami. Ja też jestem obszar wiejski. Na szczęście moja gmina zapowiada inwestycje w "internetyzację". Podzielam wyrażoną tu opinię, że dostęp do internetu należy się każdemu jak psu zupa, jak elektryczność, wodociąg, telefon, droga dojazdowa etc. Takie nastały czasy. Dostępny na wsi internet to także ważna zaczęta do wynoszenia się na wieś z zakorkowanych miast nie tylko ludzi ale i firm tych małych i tych większych. To nadzieja na postęp cywilizacyjny choćby na "ścianie wschodniej" czy popegeerowskich wsiach na Pomorzu. Jakiekolwiek próby przekierowania tych dotacji na przykład na biopaliwa, to jest wręcz sabotaż i oba jaja uciąć się należy.
|
|
| Zawecki (4718 punktów) | W uzupełnieniu, za lokalną GW - Szczecin, miasto wojewódzkie, XXIw.: Cytat:- Po kilku dniach dostałem pismo z Telekomunikacji, w którym podziękowano mi za przypomnienie i poinformowano, że aktualnie nie ma możliwości technicznych podłączenia mi telefonu - mówi pan Mirosław.
Jednocześnie od tego czasu TP zaczęła płacić panu Miłosławowi odszkodowanie. - Ten pan chciał korzystać z abonamentu za 50 zł miesięcznie, więc w ramach odszkodowania płacimy mu co miesiąc tę kwotę na konto - wyjaśnia Maria Piechocka.
Jak długo? Nie wiadomo. - Kilka razy dzwoniłem na "Błękitną linię". Poinformowano mnie tam, że jestem jedynym nowym abonentem w tym rejonie, więc nie opłaca się do mnie ciągnąć kabli - mówi pan Mirosław.
Wszystkie sąsiednie domki wokół są podłączone do centralki w szpitalu w Zdrojach. Ale tam już nie ma żadnego wolnego numeru.
Inni operatorzy telefonii stacjonarnej też odmówili mu podłączenia do sieci, tyle że oni - w przeciwieństwie do TP - nie mają obowiązku dostarczania usługi powszechnej.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
