>mamienie Europy gazem łupkowym w roli zastępnika rosyjskiego gazu ziemnego to tylko niektóre
>działania marketingowo-propagandowe podjęte przez przedstawicieli amerykańskiego kompleksu
>militarno-finansowego na przestrzeni ostatniego tygodnia w związku z tzw. "wojną na Ukrainie".

-To mamy tak już na zawsze być uzależnieni od "ruskiego" gazu i humorów cwaniaków Kremla, byle tylko nie dać się "omamić" gazem amerykańskim? Nawet jak byłby o wiele tańszy? W imię czego? Konflikt na Ukrainie to też robota CIA? A myślałem, że Mossadu.

Jesteś pewien, że w Waszyngtonie mieszkają mniej humorzaste cwaniaki niż w Moskwie?

Opowiedz mi więcej o Twoich wierzeniach!

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>Jesteś pewien, że w Waszyngtonie mieszkają mniej humorzaste cwaniaki niż w Moskwie?
>
>Opowiedz mi więcej o Twoich wierzeniach!

-Słyszałeś słowo dywersyfikacja, albo konkurencja? Uzależnienie od jednego dostawcy to głupota. Z góry zakładasz jakiś amerykański spisek, więc zajmij się swoimi wierzeniami. Akurat to twoje "wierzenie" nazywa się prymitywnym anty-amerykanizmem.

Słowa o "amerykańskim spisku" po raz pierwszy padły w TWOJEJ wypowiedzi i tylko w tym celu, by zdyskredytować ten wątek, jako miejsce, w którym głosi się niedorzeczne teorie spiskowe. Dowód, że jesteś świetnym propagandzistą. Osobną kwestią pozostaje to, w czyim interesie tym się zajmujesz.
Ja zwracam jedynie uwagę, że Amerykanie - mówiąc oględnie - nie zasypują gruszek w popiele i jak zwykle są gotowi do tego, żeby upiec dwie, a może nawet więcej pieczeni na jednym ogniu. Pytanie brzmi, czy jesteśmy jednymi z tych, którzy rzeczywiście obracają ten rożen, a może przewidziano dla nas rolę jednego z dań głównych lub przekąski?

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>Słowa o "amerykańskim spisku" po raz pierwszy padły w TWOJEJ wypowiedzi

-Jankesi kręcą lody.... Jankesi nie są największym problemem, ani przyczyną tego konfliktu, a rzeczywistości są jedyną siłą, która może rozmawiać z Rosją jak równy z równym, i z którą Kreml musi się liczyć. Wcale nie czułbym się bezpieczniej gdyby ich nie było, a wręcz przeciwnie.

Jest to jakiś argument, ale mi nie chodzi ani o demonizowanie, ani o idealizowanie Amerykanów, ale o to, że ktoś sfinansuje ten interes. Jestem ciekaw, kto konkretnie, czyim kosztem i komu się to będzie najbardziej opłacało?

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

Jedni warci są drugich.
Jaka dla owcy jest różnica, czy pogryzie ją wilk, czy kojot ?

---

* Kradnij, zdradzaj, oszukuj ile wlezie, a potem się wyspowiadaj i będzie gitara.

>-To mamy tak już na zawsze być uzależnieni od "ruskiego" gazu i humorów cwaniaków Kremla

Zakręć palnik z gazem.
Nie będziesz uzależniony od gazu z Rosji i uwolnisz się od "humorów cwaniaków Kremla".
   

>>-To mamy tak już na zawsze być uzależnieni od "ruskiego" gazu i humorów cwaniaków Kremla
>Zakręć palnik z gazem.
>Nie będziesz uzależniony od gazu z Rosji i uwolnisz się od "humorów cwaniaków Kremla".
>   
-Nie rozumiem dlaczego mam coś zakręcać? Tego typu groźby, o zakręcaniu kurka, od lat słyszymy właśnie od ruskich cwaniaków. Może nie wiesz, ale oni z tego gazu żyją, zarabiają na nim, bo my płacimy, więc pewnie nie byłoby to im na rękę gdyby odbiorcy zakręcili kurki. W normalnym świecie to klient robi łaskę że coś kupuje, nie sprzedawca, że sprzedaje. Dlaczego więc miałbym się bać "mamienia" mnie amerykańskim gazem? Bo tańszy, czy tfu...amerykański?

Tańszy to on może i jest, choć i dużo mniej kaloryczny. Prawda jest jednak i taka, że Ameryka dławi się nadwyżkami gazu i chętnie wyeksportuje każdą jego ilość. Nie mamy też gwarancji, że ceny gazu amerykańskiego kiedyś nie wzrosną. W każdym razie, nie o przyjaźń tu chodzi, ale o pieniądze. Pod tym względem Moskwa i Waszyngton używają podobnego języka.

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>Tańszy to on może i jest, choć i dużo mniej kaloryczny. Prawda jest jednak i taka, że Ameryka dławi się nadwyżkami gazu i chętnie wyeksportuje każdą jego ilość. Nie mamy też gwarancji, że ceny gazu amerykańskiego kiedyś nie wzrosną. W każdym razie, nie o przyjaźń tu chodzi, ale o pieniądze. Pod tym względem Moskwa i Waszyngton używają podobnego języka.

Zawsze możemy mieć gaz od dwóch dostawców. Jak ktoś się na nas wypnie, to powiemy, że u drugiego nam lepiej. Warto też pomyśleć o własnych źródłach energii. W przemyśle pewnie gazu nic nie zastąpi, ale być może udałoby się skłonić zwykłych Kowalskich do tego, żeby zamiast na gazie, zaczęli gotować na prądzie. Najpierw oczywiście trzeba by obniżyć ceny prądu elektrycznego. Z gazem to może u nas cienko (chyba że liczymy też mityczno-hipotetyczny gaz łupkowy), ale elektryczność możemy produkować sami. Mamy wungla w cholerę i ciut-ciut, zawsze możemy też postawi sobie ze dwie atomówki.

>Zawsze możemy mieć gaz od dwóch dostawców.

Nie mieć, tylko kupić, a w zasadzie zapłacić. Nie od dwóch, ale nawet od kilku.

>Jak ktoś się na nas wypnie, to powiemy, że u drugiego nam lepiej.

Chyba, że się zmówią.

>Warto też pomyśleć o własnych źródłach energii.

Warto nie myśleć, ale po prostu mieć własne źródła energii.

>W przemyśle pewnie gazu nic nie zastąpi, ale być może udałoby się skłonić zwykłych Kowalskich do tego, żeby zamiast na gazie, zaczęli gotować na prądzie.

Przy obecnych cenach elektryczności? Zapomnij!

>Najpierw oczywiście trzeba by obniżyć ceny prądu elektrycznego.

No ja myślę!

>Z gazem to może u nas cienko (chyba że liczymy też mityczno-hipotetyczny gaz łupkowy), ale elektryczność możemy produkować sami. Mamy wungla w cholerę i ciut-ciut, zawsze możemy też postawi sobie ze dwie atomówki.

Atomówki to co najwyżej mogą nam postawić inni, bo swojej technologii nie mamy. Oczywiście będziemy musieli za to zapłacić twardą walutą.

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>Efektowny przelot myśliwców F-16 do baz w Polsce, podniesienie ceł na niektóre rosyjskie towary i
>mamienie Europy gazem łupkowym w roli zastępnika rosyjskiego gazu ziemnego to tylko niektóre
>działania marketingowo-propagandowe podjęte przez przedstawicieli amerykańskiego kompleksu
>militarno-finansowego na przestrzeni ostatniego tygodnia w związku z tzw. "wojną na Ukrainie".

Hm, Twój post to kiepski żart, prawda ?

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

Czyżby? A co to jest "amerykańska dyplomacja energetyczna"?
forsal.pl/(*)-sprzedawac-gaz-w-europie.html
Komu zależy na zniesieniu zakazu eksportu gazu łupkowego z USA?
Dlaczego wykorzystuje się do tego sprawę konfliktu między Ukrainą i Rosją?

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>Czyżby? A co to jest "amerykańska dyplomacja energetyczna"?

Znasz z niedawnej historii przykłady szantażu gazowego Rosji ?
( Wobec Gruzji, wobec Ukrainy - zakręcenie kurka gazowego, drenowanie cen ?? )
A może nie chcesz znać tych faktów imperialnej polityki Putina ?
Prawda jest dla Ciebie bolesna ?

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

>Prawda jest dla Ciebie bolesna ?

Czy Amerykanom, a dokładnie lobby przemysłu wydobywczego, na pewno chodzi o eksport gazu łupkowego do Europy?
A może to tylko pretekst...

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>Czy Amerykanom, a dokładnie lobby przemysłu wydobywczego, na pewno chodzi o eksport gazu łupkowego do Europy?

Jeśli nie,to o co chodzi ?

>A może to tylko pretekst...

Ale pretekst , tylko do czego ???

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

>(... drenowanie cen ?? )

Nie chcę się mądrzyć, ale drenowanie to odprowadzanie płynów i cieczy z pewnych obszarów, więc drenować można kieszenie, a nie ceny.
Do cen pasuje raczej "śrubowanie".

---

* Kradnij, zdradzaj, oszukuj ile wlezie, a potem się wyspowiadaj i będzie gitara.

>Komu zależy na zniesieniu zakazu eksportu gazu łupkowego z USA?

A w jaki sposób USA miałoby eksportować gaz do Europy ? Przecież to jest niewykonalne.

>A w jaki sposób USA miałoby eksportować gaz do Europy ? Przecież to jest niewykonalne.

Nie każdy przeciętny zjadacz chleba ma tego świadomość. Tym łatwiej wytworzyć w opinii publicznej wrażenie, że zniesienie zakazu eksportu amerykańskiego gazu ma na celu pomoc Europie w dywersyfikacji źródeł dostaw gazu. Chyba że ktoś chce tu kręcić lody na zbudowaniu olbrzymiej floty gazowców, nowych terminali przeładunkowych i infrastruktury przesyłowej. Ciekawe komu by na tym zależało najbardziej, no i oczywiście kto to sfinansuje i z czego?

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>>A w jaki sposób USA miałoby eksportować gaz do Europy ? Przecież to jest niewykonalne.
>Nie każdy przeciętny zjadacz chleba ma tego świadomość. Tym łatwiej wytworzyć w opinii publicznej wrażenie, że zniesienie zakazu eksportu amerykańskiego gazu ma na celu pomoc Europie w dywersyfikacji źródeł dostaw gazu. Chyba że ktoś chce tu kręcić lody na zbudowaniu olbrzymiej floty gazowców, nowych terminali przeładunkowych i infrastruktury przesyłowej. Ciekawe komu by na tym zależało najbardziej, no i oczywiście kto to sfinansuje i z czego?

Kto wie.
.....Czwartkowy "New York Times" podał, że administracja Baracka Obamy usiłuje posłużyć się gazem ziemnym jako bronią w celu ukrócenia wpływów Władimira Putina na Ukrainie i w UE. USA nie eksportują wprawdzie jeszcze swojego gazu ziemnego; ministerstwo energetyki rozpoczęło wydawanie pozwoleń dla amerykańskich firm na eksport surowca od 2015 roku. Amerykańskie firmy przedłożyły 21 wniosków na budowę terminali portowych w USA w celu eksportu LNG.....

USA toną w tanim gazie, co sprawia, że przemysł wydobywanie gazu staje się mało opłacalne, choć z pewnością jest to korzystne dla energochłonnych gałęzi gospodarki i przemysłu chemicznego, które korzystają z niskich cen gazu. Wejście na rynek międzynarodowy prawdopodobnie doprowadzi do wzrostu cen gazu w USA. Ktoś na tym zarobi, ktoś straci, tylko nie jestem pewien, że chodzi tu o Ukrainę czy bezpieczeństwo energetyczne Unii Europejskiej...

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

> Ktoś na tym zarobi, ktoś straci, tylko nie jestem pewien, że chodzi tu o Ukrainę czy bezpieczeństwo energetyczne Unii Europejskiej...


Dokładnie. Problem przynajmniej dla mnie wynika z ubogich informacji. Tak jak "nikt" nie przewidział kryzysu 2007 roku tak nikt nie wie co szykują korporacje + rządy.

A nawet jeśli coś "wyniucha" to zostanie potraktowany jak Lepper.

>A nawet jeśli coś "wyniucha" to zostanie potraktowany jak Lepper.

To się zobaczy. Na razie nie prześladuje mnie żaden żądny krwi samobójca. Zresztą, w USA informacje na ten temat jednak przeciekają do mediów i opinii publicznej, więc może cała sprawa nie jest wcale tak głęboko skrywaną tajemnicą, jak by to się mogło wydawać.
oilprice.c(*)ed-US-Oil-and-Gas-Exports.html
blogs.reut(*)e-against-natural-gas-exports/
Jest więc mała nadzieja na to, że nikt z nas nie popełni samobójstwa w dziwnych okolicznościach.

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>>A nawet jeśli coś "wyniucha" to zostanie potraktowany jak Lepper.
>To się zobaczy. Na razie nie prześladuje mnie żaden żądny krwi samobójca.

he he no tak. Tu bardziej chodziło o to że ludzie pukają się w czoło po różnych rewelacjach.

>Tu bardziej chodziło o to że ludzie pukają się w czoło po różnych rewelacjach.

Tak, to prawda, a najczęściej pukają się w czoło bronią palną przyłożoną do potylicy, co dodatkowo przyczynia się do powstania ran postrzałowych na całym ciele, a zwłaszcza na plecach.

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>USA toną w tanim gazie, co sprawia, że przemysł wydobywanie gazu staje się mało opłacalne, choć z pewnością jest to korzystne dla energochłonnych gałęzi gospodarki i przemysłu chemicznego, które korzystają z niskich cen gazu. Wejście na rynek międzynarodowy prawdopodobnie doprowadzi do wzrostu cen gazu w USA.

Juz nie wiem, czy się śmiać, czy płakać po lekturze Twoich
wypowiedzi. Sugerujesz, że Yankesi , .......

Uzupełnij, co i jak działają Yankesi w sprawie zamieszek na Ukrainie.
Jestem niezwykle ciekawy Twoich pogłębionych analiz
politologiczno-ekonomicznych w sprawie agreji Putina na Krym.

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

> Sugerujesz, że Yankesi , .......

Co mogą Yankesi.
.....Bank Goldman Sachs stoi za obaleniem reżimu Muammara Kaddafiego w Libii? "The New York Times" pisze, że bankierzy z Wall Street byli w stanie osiągnąć to, czego przez kilkadziesiąt lat nie osiągnięto wskutek wprowadzanych sankcji - doprowadzili do rewolucji, a w konsekwencji upadku autokratycznych rządów.....
wiadomosci(*)mmara-kaddafiego-w-libii/12xfl

Czy robią to na Ukrainie? Nie wiem. Takie "pici" kraje jak Polska to tylko tabelka w arkuszu.

Dziękuję za Twoje pytania, ale ten wątek zasadniczo nie jest na ten temat, to znaczy nie chciałbym się tu zajmować krzewieniem amerykańskiej czy antyamerykańskiej propagandy w kontekście sytuacji na Ukrainie, ale przyglądać się, jak Amerykanie robią świetne interesy przy okazji różnych międzynarodowych kryzysów.

To, co widzimy teraz, to trans wojenny, który sprzyja przyspieszonemu forsowaniu pewnych rozwiązań i podejmowaniu różnych decyzji pod presją urojonego lub też nawet rzeczywistego zagrożenia. Grzechem byłoby nie skorzystać z sytuacji, gdy przerażona i zdezorientowana opinia publiczna jest w pewnych kwestiach (bezpieczeństwo, wojskowość) najłatwiejsza do urobienia. Niestety, doświadczenie uczy, że USA traktują w takich sytuacjach swoich partnerów instrumentalnie, czyniąc ich elementem swojej gry geopolitycznej i/lub handlowej, a potem zostawiając na tzw. pastwę losu.

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>>Komu zależy na zniesieniu zakazu eksportu gazu łupkowego z USA?
>A w jaki sposób USA miałoby eksportować gaz do Europy ? Przecież to jest niewykonalne.

Statkami.

...Powstanie terminalu LNG pozwoli na odbieranie skroplonego gazu ziemnego drogą morską praktycznie z dowolnego kierunku na świecie, co przyczyni się do zwiększenia bezpieczeństwa energetycznego kraju. Decyzja o budowie gazoportu zapadła pod koniec roku 2006[1]. Budowa terminalu LNG została uznana przez Radę Ministrów za inwestycję strategiczną dla Polski.....

>A w jaki sposób USA miałoby eksportować gaz do Europy ? Przecież to jest niewykonalne.
Słyszałeś o gazie skroplonym, który można transportować w dowolne miejsce na świecie statkami?

>>A w jaki sposób USA miałoby eksportować gaz do Europy ? Przecież to jest niewykonalne.
>Słyszałeś o gazie skroplonym, który można transportować w dowolne miejsce na świecie statkami?

Już pewnie wie ale to jest "fajne" odnośnie gazowców..

....Szacunki amerykańskie mówią, że rozproszone w powietrzu 125 000 m³ LNG stanowi ekwiwalent 700 000 ton trotylu lub 40 bomb atomowych zrzuconych na Hiroszimę. Strefa całkowitych zniszczeń wynosiłaby 5,6 km, ciężkie poparzenia dotknęłyby ludzi znajdujących się w promieniu 10 km. Jest to oczywiście rozważanie czysto teoretyczne, ulatniający się gaz powstały z LNG tworzy mieszankę wybuchową przy zawartości w powietrzu od 5 do 15%, jest więc mało prawdopodobne, aby zaistniały tego typu warunki..

całość tu
pl.wikipedia.org/wiki/Gazowiec

>Już pewnie wie ale to jest "fajne" odnośnie gazowców..
>....Szacunki amerykańskie mówią, że rozproszone w powietrzu 125 000 m³ LNG stanowi ekwiwalent 700 000 ton trotylu lub 40 bomb atomowych zrzuconych na Hiroszimę. Strefa całkowitych zniszczeń wynosiłaby 5,6 km, ciężkie poparzenia dotknęłyby ludzi znajdujących się w promieniu 10 km. Jest to oczywiście rozważanie czysto teoretyczne, ulatniający się gaz powstały z LNG tworzy mieszankę wybuchową przy zawartości w powietrzu od 5 do 15%, jest więc mało prawdopodobne, aby zaistniały tego typu warunki..

Nie wiem jak to się dzieje z LNG ale LPG przy nagłym rozszczelnieniu zbiornika błyskawicznie zamraża całe otoczenie uniemożliwiając gwałtowny wybuch. Z drugiej strony rozszczelniony tankowiec z ropą naftową robi w ekosystemie taki bajzel, że musi minąć wiele lat by wszystko wróciło do normy. Myślę że transport gazu jest jednak bezpieczniejszy jak ropy naftowej.

Przy temperaturze -163 stopnie to chyba normalne.

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>Przy temperaturze -163 stopnie to chyba normalne.
>

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton
   Gdybyś swego czasu nie wagarował z lekcji fizyki, to wiedziałbyś, że ciała lotne o temperaturze niższej niż krytyczna da się skraplać nie tylko obniżając temperaturę, lecz także przez podwyższanie ciśnienia. Aby skroplić gaz nie potrzebna jest aż tak niska temperatura.

>   Gdybyś swego czasu nie wagarował z lekcji fizyki, to wiedziałbyś, że ciała lotne o temperaturze niższej niż krytyczna da się skraplać nie tylko obniżając temperaturę, lecz także przez podwyższanie ciśnienia.

Lekcję o "ciałach lotnych" też przespałem.

>Aby skroplić gaz nie potrzebna jest aż tak niska temperatura.

Jesteś tego pewien? Jaki gaz konkretnie masz na myśli?

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>Aby skroplić gaz nie potrzebna jest aż tak niska temperatura.
>Jesteś tego pewien? Jaki gaz konkretnie masz na myśli?
>

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton
>
   Angielskiego nie znam, ale za to wiem, co to jest temperatura krytyczna i dlatego właśnie jestem pewien, że każdy gaz (a właściwie ciało lotne zwane parą) o temperaturze niższej niż krytyczna skrapla się na skutek sprężania. Odkryli to swego czasu Anglicy (wcale nie Milton), ale można to wyczytać także po polsku.

Sądzisz, że warto teraz zainwestować w akcje amerykańskich przedsiębiorstw budujących gazowce i instalacje do ich obsługi?

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>Sądzisz, że warto teraz zainwestować w akcje amerykańskich przedsiębiorstw budujących gazowce i instalacje do ich obsługi?

Nie wiem.
Ale w kraju jest IndygoTech Minerals SA które kręci się koło łupków poprzez BALTIC CERAMICS która to .....
.....Przyjęta strategia zakłada nabycie przez Spółkę 100% akcji BALTIC CERAMICS S.A., która realizuje projekt inwestycyjny polegający na budowie nowoczesnego i zaawansowanego technologicznie zakładu produkcji proppantów ceramicznych. Produkt ten jest wykorzystywany w procesie wydobywania ropy i gazu ze złóż niekonwencjonalnych, w tym ze skał łupkowych i w istotny sposób podnosi efektywność eksploatacji tych złóż, stąd zapotrzebowanie rynkowe na ten produkt stale rośnie.....

Obydwie spółki są na giełdzie, Indygo na głównym a Baltic na NC.




Zastrzegam że nie "naganiam" na powyższe spółki. To tak w na wszelki wypadek.

>>A w jaki sposób USA miałoby eksportować gaz do Europy ? Przecież to jest niewykonalne.
>Słyszałeś o gazie skroplonym, który można transportować w dowolne miejsce na świecie statkami?

A masz świadomość kosztów takiego transportu i możliwości logistycznych ?

>A masz świadomość kosztów takiego transportu i możliwości logistycznych ?
A masz świadomość jakie są koszty budowy i eksploatacji gazociągów?

>>A masz świadomość kosztów takiego transportu i możliwości logistycznych ?
>A masz świadomość jakie są koszty budowy i eksploatacji gazociągów?

Mam świadomość, że gazociąg jest możliwy do zrobienia (bo to działa), ale nie mam takiej świadomości by dało się stworzyć taką dywersyfikację by zapotrzebowanie europejskie na gaz dało się pokryć w tankowcach z USA i cysternach na taką skalę by się uniezależnić od Rosji. W ogóle skąd masz informacje, że USA dysponują takimi złożami gazu by Europa mogła zapomnieć o Rosji ?

Czy Ty w ogóle masz świadomość jakie warunki by trzeba było spełnić by taki pomysł możliwy był do zrealizowania ? To nawet nie chodzi o to, że USA musi mieć na tyle złóż gazu by zaopatrywać Europę przez kolejne kilkadziesiąt lat. Kto Ci przewidzi politykę i sytuację na świecie jaka będzie za lat trzydzieści ? Przecież to trzeba fabryki postawić, zbudować te tankowce i całą sieć logistyczną, a nikt takich pieniędzy nie wyda nie mając pewności, że ten kontrakt nie będzie do ruszenia przez kolejne 40-50 lat co najmniej. Kto jest na tyle jasnowidzem by zerwać kontrakt z Rosją i podpisać nowy kontrakt uzależniając Europę od amerykańskiego znaku zapytania na okres kilkudziesięciu następnych lat ? Przecież z samych względów bezpieczeństwa korzystniej jest transportować gaz rurociągiem aniżeli tankowcami przez ocean, a później cysternami po lądzie by rozwieść po całej Europie. Koszty byłyby astronomiczne.

Ktoś tutaj puścił w publiczny obieg informację rodem z science fiction o "dywersyfikacji z USA" i jak widać to trafia na podatny grunt. Ale w rzeczywistości się nie dzieje. No chyba, że będą ten gaz teleportować - to tak. Ale to jeszcze nie dzisiaj ...

>Ktoś tutaj puścił w publiczny obieg informację rodem z science fiction o "dywersyfikacji z USA" i jak widać to trafia na podatny grunt. Ale w rzeczywistości się nie dzieje. ...

Grupa Wyszehradzka do USA: przyspieszcie eksport gazu!

.......Strona amerykańska od dłuższego czasu przygotowuje się do eksportu i myślę, że przy dobrej woli, może dojść do przyspieszenia. Chcemy, by eksportem zostały objęte także kraje sojusznicze w Europie. Patrzymy na to nie tylko z perspektywy obecnej sytuacji, ale także w dłuższym przedziale czasowym, gdyż dywersyfikacja dostaw energii jest jednym elementów bezpieczeństwa w ogóle" - dodał. Jego zdaniem w najbardziej przychylnym scenariuszu dostawy z USA mogłyby ruszyć już w przyszłym roku, a więc "nie jest to bardzo odległy termin

Więcej tu
gazownictw(*)eksport-gazu,220266_1_0_0.html

>No chyba, że będą ten gaz teleportować - to tak. Ale to jeszcze nie dzisiaj

Jak to było....oni jeszcze nie wiedzą

Aha, no to już budują te fabryki i tankowce tak ? Kontrakty podpisane i jedziemy ? Start w 2015 roku ? A pisali do kiedy ta umowa będzie obowiązywać i ile będzie kosztować ? A co jeżeli Europa (jeżeli politycznie coś takiego istnieje, a o tym też tylko bardzo wiele słyszałem choć faktycznie nie widziałem takiego tworu) po 5 latach się rozmyśli i dogada z Rosją - potną te tankowce na żyletki ? No bo wiesz, żeby się nie okazało po kilku latach, że Europa zostawiła Amerykę na lodzie i z biznesu transportowego zrobi się biznes żyletkowy za kilkadziesiąt miliardów dolarów. To mogłoby boleć. Takie poważne przedsięwzięcie a tak mało wiadomo. Ciekawe dlaczego ...

A może dlatego, że strona rosyjska co jakiś czas pisze o zakręceniu kurka z gazem to zachód by nie był gorszy pisze o dywersyfikacji ? Tak jak podczas Zimnej Wojny jedna strona straszyła drugą, a tłum pochłaniał całą tę propagandę jak świeże bułeczki. Oni tego nie piszą dla siebie, a właśnie do Ciebie i do mnie. Nie ma potrzeby by Obama czy Merkel dowiadywali się z gazet co Rosja zamierza ani Putin nie musi czytać gazet by wiedzieć co USA zamierza. To jest wojna medialna - nic więcej. Takie polityczne science-fiction by oddziaływać na masy (zapewne słuszne).

Umówmy się tak - jak już kontrakt wejdzie w życie to dasz mi znać, a póki co to trzymajmy się faktów, a nie science fiction.

>Umówmy się tak - jak już kontrakt wejdzie w życie to dasz mi znać, a póki co to trzymajmy się faktów, a nie science fiction.

......Przygotowujemy alternatywne rozwiązanie dla dostaw katarskiego LNG dla PGNiG, gdyby nie udało się na czas oddać terminalu LNG w Świnoujściu - mówi minister skarbu Włodzimierz Karpiński. Zaznaczył jednak, że aktualne jest uruchomienie go do końca grudnia......

Tyle tu hałasu jest robione o to jak ten gaz transportować. A ja TYLKO wklejam informacje o czymś co się dzieje. Zobacz PGNIG już kupiło gaz u Katarczyków. Kawał drogi jak by nie było. Czekają tylko na ukończenie gazoportu

tvn24bis.p(*)my-nad-alternatywa,389330.html

www.pb.pl/(*)t-z-katarczykami-w-kwestii-cen

To że jest szum to jedno ale to nie wpływa na wykonalność. I tyle.

>>Komu zależy na zniesieniu zakazu eksportu gazu łupkowego z USA?
>A w jaki sposób USA miałoby eksportować gaz do Europy ? Przecież to jest niewykonalne.
   Tak, jak to ma robić np. Katar -- w sposób jak najbardziej wykonalny od końca bieżącego roku, skroplony, tankowcami do Świnoujścia.

15 mld m3 rocznie?

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>15 mld m3 rocznie?
   Skroplenie powoduje mniej-więcej tysiąckrotne zmniejszenie objętości, a więc 15 mld m3 zmienia się w 15 mln m3, a tyle zmieści się w kilku tankowcach.

>A w jaki sposób USA miałoby eksportować gaz do Europy ? Przecież to jest niewykonalne.
Doprawdy? pl.wikipedia.org/wiki/Gazowiec

>Doprawdy? pl.wikipedia.org/wiki/Gazowiec

Zapotrzebowanie Polski na gaz - 15 mld m3 rocznie. Ile by trzeba tych gazowców rozładować w polskich gazoportach, żeby pokryć to zapotrzebowanie? Od samego Gazpromu Polska kupuje blisko 9 mld m3 gazu rocznie.

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton