Racjonalista - Strona głównaDo treści
Chrześcijaństwo czyli katolickie wyklęcie

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Religie
NapisanoAutorTytuł
05-03-2009 13:35wieczorek (5578 punktów)
(zablokowany)
Chrześcijaństwo czyli katolickie wyklęcie
Ocena 4 na 4
hej,
Czy możliwe jest poważne traktowanie ideologii , która aby potępić ludzi , którzy byli na tyle silni aby weryfikować swoją wiarę , którzy postulowali osobową suwerenność , którzy walczyli o intelektualną niezależność , posługiwała i posługuje się takimi tekstami i formułami ( poważnie tak ale chyba tylko jako niebezpieczeństwo i zagrożenie ) :

Katolickie wyklęcie - excommunicatio maior , celebrowane przez biskupa w asyście 12 księży z zapalonymi świecami :
Przeklęty niechaj będzie w domu i na dworze , przeklęty w mieście i na roli , przeklęty niechaj będzie siedząc , stojąc , jedząc , pijąc , robiąc i śpiąc , przeklęty niech będzie tak , iż w nim zdrowego członka nie będzie , od wierzchu głowy aż do stopy nożnej .
Niechaj wypłyną wnętrzności jego a ciało jego niech robactwo roztoczy . Niechaj będzie przeklęty z Ananiaszem i Zafirą , niechaj będzie przeklęty z Judaszem zdrajcą , niechaj będzie przeklęty z Abironem i Dathanem , których ziemia żywcem pożarła , niechaj będzie przeklęty z Kainem mężobójcą , niechaj mieszkanie jego będzie spustoszone , niechaj będzie wymazany z ksiąg żyjących i ze sprawiedliwymi niechaj nie będzie pisany i pamiątka jego na wieki niechaj zaginie . Niechaj na ostatnim sądzie przeklęty będzie z diabłem i z anioły jego i na wieki niechaj zginie , jeśli się nie upamięta . Fiat ! Fiat !

Co o tym myślicie ?
Pozdrawiam
makuś
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Adam Wojtkiewicz (3958 punktów)Odp: chrześcijaństwo czyli katolickie wyklęcie
>hej,
>Czy możliwe jest poważne traktowanie ideologii ,

Nie, nie jest.

Adam


Rzeczy nie są takie, jakimi wydają się być. Nie są też inne.
05-03-2009 14:05
 Ocena 12 na 12
szperacz (2861 punktów)
> Fiat ! Fiat !

Dwa fiaty na 13 księży? To musiało być bardzo dawno. Dziś by nie przeszło.
Bogdanowicz (193 punktów)
>> Fiat ! Fiat !
>Dwa fiaty na 13 księży? To musiało być bardzo dawno. Dziś by nie przeszło.

Jeśli dobrze mi się wydaje, to oznacza "niech się stanie" albo coś podobnego. Jak jest tu jakiś lepszy specjalista, to niech mnie poprawi albo potwierdzi.
metsys (1088 punktów)
Ale fajne!!!
To z Biblii Szatana? Szczególnie elegancko wyszły te wnętrzności Ale cyrk.

jestem jednym z miliardów szczęściarzy pośród bilionów pechowców, któremu udało się zobaczyć świat...
Ela Grabarczyk-Ponimasz (5614 punktów)
No i czy nie mogliby nam takiej cudnej, spektakularnej w oprawie, ze świecami i w ogóle, apostazji urządzać zamiast tego składania nudnych papierów w kancelariach? A w tle jakaś niesamowita, patetyczna muzyka! Chóry! Pioruny! Przepiękne! Byłabym zachwycona, gdyby mi coś takiego zaproponowali

postępuj tak, byś mógł chcieć, aby zasada twego postępowania była prawem powszechnym
05-03-2009 16:43 
 Ocena 2 na 2
Wojciech Hawryluk (784 punktów)
Także popieram taką formę apostazji!!! Tylko pewnie za tak bogatą oprawę trzeba by pewnie nieźle zabulić panom w czerni... ostatni raz...
Gosia (9452 punktów)
>Także popieram taką formę apostazji!!! Tylko pewnie za tak bogatą oprawę trzeba by pewnie nieźle zabulić panom w czerni... ostatni raz...

Z drugiej strony, szczodre "co łaska" zapewne nie pozostałoby bez wpływu na uproszczenie procedur apostazji.
05-03-2009 15:33
 Ocena 13 na 13
jkl; (5859 punktów)
>Przeklęty niechaj będzie w domu i na dworze , przeklęty w mieście i na roli , przeklęty niechaj będzie siedząc , stojąc , jedząc , pijąc , robiąc i śpiąc , przeklęty niech będzie tak , iż w nim zdrowego członka nie będzie , od wierzchu głowy aż do stopy nożnej .
Widzę tu obiecującą lukę. Nie będzie przeklęty kucając.
05-03-2009 22:47 
 Ocena 6 na 6
plodzien (7378 punktów)
>>Przeklęty niechaj będzie w domu i na dworze , przeklęty w mieście i na roli , przeklęty niechaj będzie siedząc , stojąc , jedząc , pijąc , robiąc i śpiąc , przeklęty niech będzie tak , iż w nim zdrowego członka nie będzie , od wierzchu głowy aż do stopy nożnej .
>Widzę tu obiecującą lukę. Nie będzie przeklęty kucając. >
Niestety nie ma luki: "Przeklęty niechaj będzie..... robiąc"
06-03-2009 08:58 
 Ocena 3 na 3
Ojciec Ateusz (9201 punktów)
>>Widzę tu obiecującą lukę. Nie będzie przeklęty kucając.
>Niestety nie ma luki: "Przeklęty niechaj będzie..... robiąc"

Kolega, jak widzę, wciąż załatwia te sprawy za stodołą?

Niektórzy korzystają w tym celu z sedesu - no ale wówczas są przeklęci jako siedzący.
Luka jednak istnieje, otóż należy kucać i przy tym nie robić. Co może powodować pewien dyskomfort, bo przy kucaniu napinają się akurat "te mięśnie, co trzeba".

A tak w ogóle excommunicatio maior to zdaje się, niestety, autentyk. Nie szukając daleko, na przykład głównego protagonistę "trylogii husyckiej" spotyka ten zaszczyt - a Sapkowski o ile wiem raczej mocno dba o źródła.
06-03-2009 09:24 
 Ocena 2 na 2
plodzien (7378 punktów)
>>> Widzę tu obiecującą lukę. Nie będzie przeklęty kucając. >
>> Niestety nie ma luki: "Przeklęty niechaj będzie..... robiąc" >
> Kolega, jak widzę, wciąż załatwia te sprawy za stodołą? >
Ja nie
> Niektórzy korzystają w tym celu z sedesu - no ale wówczas są przeklęci jako siedzący. >
A widzisz.
> Luka jednak istnieje, otóż należy kucać i przy tym nie robić. >
Uprę się przy tym, że jednak nie istnieje, bo gdzie byś nie kucał i robił, czy nie - to czynność ta "dziać się" będzie w domu lub na dworze.
Ot! Czysta desperacja!
Ich mściwość jest wszechobecna.
Jedyną możliwość widzę w kucaniu i nie robieniu na statku kosmicznym. Ani to dom, ani dwór.
06-03-2009 11:47 
 Ocena 6 na 6
Adamiak (36436 punktów)
>Ot! Czysta desperacja!
>Ich mściwość jest wszechobecna.
>Jedyną możliwość widzę w kucaniu i nie robieniu na statku kosmicznym. Ani to dom, ani dwór.

Desperacja zupełnie niepotrzebna, po prostu Wieczorek (pewnie celowo) skierował całą dyskusję (narzekania) na fałszywy tor, zmieniając płeć adresata klątwy.

Przecie wystarczy przyjąć- jak na pewno jest w oryginale- że cały tekst dotyczy tylko kobiet, na co wybitnie wskazuje werset:
>> przeklęta niech będzie tak , iż w niej zdrowego członka nie będzie...
... oraz fakt, że faceci są ok.

Przecie tak na zdrowy rozum: za co przeklinać facetów...???
I do czego tu potrzebne kosmiczne kucyki?
06-03-2009 13:27 
 Ocena 2 na 2
jkl; (5859 punktów)
>Desperacja zupełnie niepotrzebna, po prostu Wieczorek (pewnie celowo) skierował całą dyskusję (narzekania) na fałszywy tor, zmieniając płeć adresata klątwy.

Niekoniecznie. Dla duchownych właśnie oryginalne sformułowanie brzmiało okrutnie...
06-03-2009 15:03 
 Ocena 1 na 1
Adamiak (36436 punktów)
>>Desperacja zupełnie niepotrzebna, po prostu Wieczorek (pewnie celowo) skierował całą dyskusję (narzekania) na fałszywy tor, zmieniając płeć adresata klątwy.
>Niekoniecznie. Dla duchownych właśnie oryginalne sformułowanie brzmiało okrutnie...

Wieczorek miał (na pewno) na myśli oryginał klątwy średniowiecznej - nie było celibatu.
wieczorek (5578 punktów)
(zablokowany)
>>>Desperacja zupełnie niepotrzebna, po prostu Wieczorek (pewnie celowo) skierował całą dyskusję (narzekania) na fałszywy tor, zmieniając płeć adresata klątwy.
>>Niekoniecznie. Dla duchownych właśnie oryginalne sformułowanie brzmiało okrutnie...
>Wieczorek miał (na pewno) na myśli oryginał klątwy średniowiecznej - nie było celibatu.
>

hej,
Wieczorek ma na imię maciek ... lub makuś ...
pozdrawiam cię serdecznie i oczywiście średniowiecznie !
a tak na marginesie ... wierzący kastrowali się zanim jeszcze powstała centrala co niejako determinowało ich do ... celibatu ...
ale powiedz , co właściwie jest celibatem ?
utrzymywanie stosunków seksualnych czy zakładanie rodziny ?
makuś
Adamiak (36436 punktów)
>>Wieczorek miał (na pewno) na myśli oryginał klątwy średniowiecznej - nie było celibatu.

>ale powiedz , co właściwie jest celibatem ?
>utrzymywanie stosunków seksualnych czy zakładanie rodziny ?

Słowa "celibat" użyłem w odpowiedzi "jkl;" sugerującej dolegliwość klątwy dla duchownych - w moim tekście ma podwójne, niejako, znaczenie: bezżenność, bezżeństwo czy agamię, oraz w znaczeniu przenośnym, jako wstrzemięźliwość płciową, cnotliwość.
szperacz (2861 punktów)
> przeklęty niech będzie tak , iż w nim zdrowego członka nie będzie

Z tym członkiem to chyba przesada. Mógłby przecież jeszcze przed śmiercią spłodzić kilka owieczek do strzyżenia. A w ogóle to protestuję! Dlaczego ta ceremonia ma dotyczyć tylko mężczyzn?
06-03-2009 09:24 
 Ocena 1 na 1
jkl; (5859 punktów)
>> przeklęty niech będzie tak , iż w nim zdrowego członka nie będzie
>Z tym członkiem to chyba przesada. Mógłby przecież jeszcze przed śmiercią spłodzić kilka owieczek do strzyżenia. A w ogóle to protestuję! Dlaczego ta ceremonia ma dotyczyć tylko mężczyzn?

Hm. Napisano "w nim". To nieco zawęża...
diogenes (42753 punktów)
>Co o tym myślicie ?

W podobnym stylu wyklęto z gminy żydowskiej Spinozę.
Krzysztof Gajda (116 punktów)Odp: Chrześcijaństwo czyli katolickie wyklęcie
Gdzie i za co można dostać takie wspaniałe pożegnanie?! To o wiele lepsze niż biurokracja, jak wspomniała Ela Grabarczyk-Ponimasz.
hao_ (235 punktów)
Cytat:
do stopy nożnej.


Czy to forma dalej jest oficjalną formą aczkolwiek (być może z powodu ośmieszenia się) nie praktykowaną??

Kain i Abel - historia ludzkości w trzech słowach
Ojciec Dyrektor (1704 punktów)
Chyba zaczynam ich trochę lubić za te opisy...

Nie polemizuj nigdy z idiotą! Najpierw ściągnie Cię na swój poziom, a później zniszczy doświadczeniem.
07-03-2009 20:24 
 Ocena 3 na 3
a.szubert (411 punktów)
>Przeklęty niechaj będzie w domu i na dworze , przeklęty w mieście i na roli , przeklęty niechaj będzie siedząc , stojąc , jedząc , pijąc , robiąc i śpiąc , przeklęty niech będzie tak , iż w nim zdrowego członka nie będzie , od wierzchu głowy aż do stopy nożnej .
>Niechaj wypłyną wnętrzności jego a ciało jego niech robactwo roztoczy . Niechaj będzie przeklęty z Ananiaszem i Zafirą , niechaj będzie przeklęty z Judaszem zdrajcą , niechaj będzie przeklęty z Abironem i Dathanem , których ziemia żywcem pożarła , niechaj będzie przeklęty z Kainem mężobójcą , niechaj mieszkanie jego będzie spustoszone , niechaj będzie wymazany z ksiąg żyjących i ze sprawiedliwymi niechaj nie będzie pisany i pamiątka jego na wieki niechaj zaginie . Niechaj na ostatnim sądzie przeklęty będzie z diabłem i z anioły jego i na wieki niechaj zginie , jeśli się nie upamięta . Fiat ! Fiat !

I pomyśleć, że te dranie chwilę później mówią: ...i odpuść nam nasze winy, JAKO I MY ODPUSZCZAMY NASZYM WINOWAJCOM"...
08-03-2009 00:21 
 Ocena 2 na 2
Ojciec Ateusz (9201 punktów)
Zauważ, że oni odpuszczają swoim winowajcom, ekskomunikowany zaś dopuścił się win wobec Boga - a takich wszak odpuścić nie sposób.

Zdaje się, że pewien Krzyżak u Sienkiewicza był równie wspaniałomyślny.
a.szubert (411 punktów)
>Zauważ, że oni odpuszczają swoim winowajcom, ekskomunikowany zaś dopuścił się win wobec Boga - a takich wszak odpuścić nie sposób.

Ale i Ty zauważ, Ojcze Ateuszu, że ich "Bóg" jest nieskończenie miłosierny. Nawet łotrowi na krzyżu przebaczył.

Oni uważają, że wiedzą nawet lepiej od boga, co dobre a co złe. Co kościół potępi, niechaj sam bóg nie odważy się wybaczyć.
kieszniewski (10939 punktów)
>Ale i Ty zauważ, Ojcze Ateuszu, że ich "Bóg" jest nieskończenie miłosierny. Nawet łotrowi na krzyżu przebaczył.

Zwróć uwagę, że ten sam bóg starł z powierzchni ziemi Sodomę, nakazał w zdobytym Jerycho wybicie kobiet, dzieci, psów, owiec, wszystkiego co żyje.
a.szubert (411 punktów)
>Zwróć uwagę, że ten sam bóg starł z powierzchni ziemi Sodomę, nakazał w zdobytym Jerycho wybicie kobiet, dzieci, psów, owiec, wszystkiego co żyje.

Ja się przecież śmieję z owego "miłosiernego boga".
Za ugryzienie owocu poznania dobra i zła (dzięki temu otworzyły się im oczy i poznali różnicę między dobrem a złem) na zbity pysk wyrzucił on Adama i Ewę z raju. Zamiast się cieszyć, że nareszcie zmądrzeli.
kieszniewski (10939 punktów)
>Za ugryzienie owocu poznania dobra i zła (dzięki temu otworzyły się im oczy i poznali różnicę między dobrem a złem) na zbity pysk wyrzucił on Adama i Ewę z raju. Zamiast się cieszyć, że nareszcie zmądrzeli.

Nie za ugryzienie owocu poznania dobra i zła ich wyrzucił, ale aby nie skosztowali owocu z drzewa życia i nie stali się mu podobni.
08-03-2009 13:30 
 Ocena 2 na 2
a.szubert (411 punktów)
>Nie za ugryzienie owocu poznania dobra i zła ich wyrzucił, ale aby nie skosztowali owocu z drzewa życia i nie stali się mu podobni.

Przeczytaj Genezis 3, 1 - 24. Zjedli, otwarły im się oczy, i za to wylecieli na zbity pysk. Gdyby byli posłuszni (ale za to głupi, do dzisiaj siedzieliby w raju). To jest kwintesencja religii. Głupi, ale posłuszny.
08-03-2009 12:01 
 Ocena 1 na 1
Ojciec Ateusz (9201 punktów)
>Zwróć uwagę, że ten sam bóg starł z powierzchni ziemi Sodomę, nakazał w zdobytym Jerycho wybicie kobiet, dzieci, psów, owiec, wszystkiego co żyje.

Nie wspominając już o wielce miłosiernym Potopie. Hosanna, Alleluja.
08-03-2009 12:11 
 Ocena 1 na 1
a.szubert (411 punktów)
>Nie wspominając już o wielce miłosiernym Potopie. Hosanna, Alleluja.

I obiecanej apokalipsie.
08-03-2009 12:37 
 Ocena 2 na 2
Ojciec Dyrektor (1704 punktów)
>I obiecanej apokalipsie.

A plagi egipskie? A śmierć wszystkich pierworodnych dzieci? Gloria in excelsis deo!

Nie polemizuj nigdy z idiotą! Najpierw ściągnie Cię na swój poziom, a później zniszczy doświadczeniem.
08-03-2009 12:51 
 Ocena 2 na 2
a.szubert (411 punktów)
> Gloria in excelsis deo!

Innym znanym hasłem chrześcijaństwa było "bij, kto w boga wierzy".
Drugi policzek musieli nadstawiać paleni na stosach.
a.szubert (411 punktów)
>> Gloria in excelsis deo!

W dobie wolnego rynku w rzucaniu klątw rośnie czarnym konkurencja.

wiadomosci(*)2078,galeria.html?ticaid=17a21

Wróć do listy wątków działu Religie
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365