>Może, Armi., masz żal do Żydów, za to, że zabili rzekomego Jezusa i nie uwierzyli w jego rzekomą >boskokość?

Skądże. Mam żal do Żydów że - na przykład - zabijają Palestyńczyków i że rozpijali polskich i ukraińskich chłopów. Mam też żal do takich, którzy nie chcą owych faktów uznać i je zaciemniają. Pan chyba jest - co przykro mi stwierdzić - w ich szeregach???

>To by wskazywało, że jesteś master trollem z Frondy nawet jeśli (o ile dobrze pamiętam)
>momentami udajesz niewierzącego w Jahwe/Jezusa/Krisznę/Alibabę_i_40_terrorystów/Itp*

Jahwe to paskudy bóg - który wykreował Żydów jak wyżej. Jakże mógłbym w niego wierzyć? Mam w sobie - przynajmniej - odrobinę przyzwoitości. Już prędzej uwierzę w Światowida zbruczańskiego, chociaż to podobno romantyczna podróba.

Tytułem ogólnej refleksji:

Pański styl wypowiedzi (sekciarsko - dogmatyczny) świadczy o tym, iż to pan jest bardziej niż ja zafiksowany na określonym punkcie i skłonny - tym samym - do wiary w taki czy inny światowy spisek - na przykład jezuitów czy redemptorystów.

>>Może, Armi., masz żal do Żydów, za to, że zabili rzekomego Jezusa i nie uwierzyli w jego rzekomą >boskokość?
>Skądże. Mam żal do Żydów że - na przykład - zabijają Palestyńczyków i że rozpijali polskich i ukraińskich chłopów. Mam też żal do takich, którzy nie chcą owych faktów uznać i je zaciemniają. Pan chyba jest - co przykro mi stwierdzić - w ich szeregach???
>>To by wskazywało, że jesteś master trollem z Frondy nawet jeśli (o ile dobrze pamiętam)
>>momentami udajesz niewierzącego w Jahwe/Jezusa/Krisznę/Alibabę_i_40_terrorystów/Itp*
>Jahwe to paskudy bóg - który wykreował Żydów jak wyżej. Jakże mógłbym w niego wierzyć? Mam w sobie - przynajmniej - odrobinę przyzwoitości. Już prędzej uwierzę w Światowida zbruczańskiego, chociaż to podobno romantyczna podróba.
>Tytułem ogólnej refleksji:
>Pański styl wypowiedzi (sekciarsko - dogmatyczny) świadczy o tym, iż to pan jest bardziej niż ja zafiksowany na określonym punkcie i skłonny - tym samym - do wiary w taki czy inny światowy spisek - na przykład jezuitów czy redemptorystów.
>

Nie odwracaj kota ogonem i nie krzycz "łapać złodzieja" skoro to ty ukradłeś tę czapkę czyli zaśmiecasz portal i nasz czas spiskowymi i antysemickimi wypocinami które w XXI wieku w Polsce są absolutnie idiotycznym tematem. Śmiecisz!
Czy ja piszę o żywieniu kotów w Nowej Zelandii potrawkami firmy whiskas? Nie bo to zaśmiecanie czasu czytelnika.

Zdrawim

>Nie odwracaj kota ogonem i nie krzycz "łapać złodzieja" skoro to ty ukradłeś tę czapkę czyli >zaśmiecasz portal i nasz czas spiskowymi i antysemickimi wypocinami które w XXI wieku w Polsce >są absolutnie idiotycznym tematem. Śmiecisz!
>Czy ja piszę o żywieniu kotów w Nowej Zelandii potrawkami firmy whiskas? Nie bo to zaśmiecanie >czasu czytelnika.

Pan wybaczy ale to są kwestie nieporównywalne. Pan deprecjonuje ogromnie Żydów sprowadzając problem ich "kwestii" do problemu odżywiania kotów potrawkami firmy whiskas

>Skądże. Mam żal do Żydów że - na przykład - zabijają Palestyńczyków i że rozpijali polskich i ukraińskich chłopów. Mam też żal do takich, którzy nie chcą owych faktów uznać i je zaciemniają. Pan chyba jest - co przykro mi stwierdzić - w ich szeregach???

To są historyczne zaszlosci, żydzi do nie było panstwo zeby tu nam jakies operacje robić, mieli zysk to rozpijali, normalne i ludzkie.
Pytanie o żydów to tak naprawde pytanie o elity. Na jakiej zasadzie mają cyrkulować? Czy pozwoliwy by całe zasoby intelektualne trafialy do jednej grupy która bedzie sie powinowacić i zcalać inną kulturą, religią? (ich religia moze być czyms jak znak rozpoznawczy).
Staną sie, już moze sa jak kiedyś rody królewskie, rządzą, europą i usa, i mimo że kłucą się między sobą to jednak częściowo blokują cyrkulacje elit dla genów z poza ich kręgów.

>Może, Armi., masz żal do Żydów, za to, że zabili rzekomego Jezusa i nie uwierzyli w jego rzekomą boskokość?
Ja mam żal do m.in. Żydów, że okaleczają niemowlęta. I dziwię się, że niemal nikogo nie niepokoi, że udało im się tę zbrodniczą praktykę nie tylko zalegalizować, ale także spopularyzować oraz wciągnąć do współpracy tak wydawałoby się racjonalistyczną społeczność, jak lekarze. W tych okolicznościach nie ulec antysemityzmowi, to przyklasnąć zbrodni.

---

cr

>>Może, Armi., masz żal do Żydów, za to, że zabili rzekomego Jezusa i nie uwierzyli w jego rzekomą boskokość?
>Ja mam żal do m.in. Żydów, że okaleczają niemowlęta. I dziwię się, że niemal nikogo nie niepokoi, że udało im się tę zbrodniczą praktykę nie tylko zalegalizować, ale także spopularyzować oraz wciągnąć do współpracy tak wydawałoby się racjonalistyczną społeczność, jak lekarze. W tych okolicznościach nie ulec antysemityzmowi, to przyklasnąć zbrodni.
>

---

cr

A to akurat słuszne - medyczna sprawa. Popieram zakaz obrzezywania.

>A to akurat słuszne - medyczna sprawa. Popieram zakaz obrzezywania.

To akuratnie. Ale proszę pamiętać, że dla wielu stajesz się pan tym samym rasowym antysemitą.

>>Ja mam żal do m.in. Żydów, że okaleczają niemowlęta. I dziwię się, że niemal nikogo nie niepokoi, że udało im się tę zbrodniczą praktykę nie tylko zalegalizować, ale także spopularyzować oraz wciągnąć do współpracy tak wydawałoby się racjonalistyczną społeczność, jak lekarze. W tych okolicznościach nie ulec antysemityzmowi, to przyklasnąć zbrodni.
>A to akurat słuszne - medyczna sprawa.
Każde okaleczenie jest 'medyczną sprawą', tzn. w przypadku powstałych w toku jakiegoś medycznego badania podejrzeń okaleczenia zgłoszenia do prokuratury winni dokonać lekarze. Ale po stronie sprawczej stoi konkretna społeczność, mianowicie żydowska, a piętnowanie tej społeczności może być poczytanie za antysemityzm.

I teraz pytanie: piętnowanie rzezania chłopców przez Żydów (tak, duże Ż) jest antysemityzmem, czy nie jest?

---

cr

>I teraz pytanie: piętnowanie rzezania chłopców przez Żydów (tak, duże Ż) jest antysemityzmem, czy nie jest?

Jest, bo to są ich dzieci a nie wasze.

Krew z krwi, której poświęcają lwią część własnego życia.

Człowiek ma prawo do własnych wyborów i nikt, komu wydaje się, że jest lepszy, wie lepiej i czyni lepiej, nie ma prawa odmiennemu człowiekowi własnych zasad przemocą narzucić, np. grożąc mu karą jeżeli ten dalej będzie postępował w zgodzie z własnym wierzeniem i własnym wyobrażeniem dobra i zła.

Ludzie mają prawo być odmienni.
Maja prawo do własnych sądów.
Dopóki waszych dzieci nie rzezaja pod przymusem należy tych ludzi zostawić w spokoju.

Niech robią to w co wierzą i co uznają za słuszne.

Jeżeli to rani uczucia trudno.
Trzeba to przeżyć i tolerować.

>>I teraz pytanie: piętnowanie rzezania chłopców przez Żydów (tak, duże Ż) jest antysemityzmem, czy nie jest?
>Jest, bo to są ich dzieci a nie wasze.
Pamiętna Madzia z Sosnowca czy Dawid Żukowski też byli Waśniewskiej i Żukowskiego, a nie 'nasi'.

>Człowiek ma prawo do własnych wyborów
To i Breivik dokonał 'własnego wyboru'.

>Trzeba to przeżyć i tolerować.
A mojej nietolerancji czemu nie tolerujesz? (Tolerancja to logiczna pułapka.)

---

cr

>>>I teraz pytanie: piętnowanie rzezania chłopców przez Żydów (tak, duże Ż) jest antysemityzmem, czy nie jest?
>>Jest, bo to są ich dzieci a nie wasze.
>Pamiętna Madzia z Sosnowca czy Dawid Żukowski też byli Waśniewskiej i Żukowskiego, a nie 'nasi'.
>>Człowiek ma prawo do własnych wyborów
>To i Breivik dokonał 'własnego wyboru'.
>>Trzeba to przeżyć i tolerować.
>A mojej nietolerancji czemu nie tolerujesz? (Tolerancja to logiczna pułapka.)

Żydzi nie okaleczają swoich dzieci tylko podobnie jak Afrykańczycy usuwają im częściowo narządy płciowe, żeby ograniczyć ich seksualność a zatem i rozrodczość.

Chodzi o to, żeby nie było za dużo gęb do wyżywienia, bo tego nikt nie udźwignie.

Ty sądzisz, że w obecnych czasach nie potrzeba już nikomu usuwać narządów płciowych, żeby przetrwać ale to jest twój sąd. Żydzi sądzą inaczej.
I mogą nastąpić zdarzenia, których nie jesteś zdolna przewidzieć, które potwierdzą słuszność ich strategii przetrwania.

Każda odmienność kulturowa krzywdzi nasze uczucia.
Odmieniec kulturowy to człowiek posiadający sprzeczny system emocji.
Gdzieś potrzeba postawić granicę dla odmiennych zachowań, dzieląc je na te, które będziemy tolerować i na te których już nie będziemy tolerować.

Powiesz pewnie, że jesteś gotowa zaakceptować usuwanie części narządów płciowych jeżeli sam na nie zdecyduje się człowiek dorosły. Ale to będzie złamanie obcej tradycji.

Czy Ty masz jakieś tradycje?
Wyobraź sobie, że ktoś wie lepiej od Ciebie, że one nie są dobre i że nie wolno Ci ich kontynuować?

Co zrobisz?
Zaczniesz kultywować tradycje w tajemnicy.

Czy o to chodzi?
Żeby rezać w tajemnicy?
Bo taka jest wola większości?

>Żydzi nie okaleczają swoich dzieci tylko [...] usuwają im częściowo narządy płciowe
sjp.pwn.pl/szukaj/kaleczyć.html

>żeby ograniczyć ich seksualność a zatem i rozrodczość.
Żydzi swoich chłopczyków rzezają z powodów religijnych.

>Ty sądzisz,
Sądzisz, że sądzę.

>I mogą nastąpić zdarzenia, których nie jesteś zdolna przewidzieć, które potwierdzą słuszność ich strategii przetrwania.
Rzeczywiście nie umiem sobie wyobrazić zdarzeń szkodzących populacji o dużej rozrodczości, może przedstaw jakiś hipotetyczny scenariusz.

>Każda odmienność kulturowa krzywdzi nasze uczucia.
Odwrotnie: jestem dumna, że nie należę do kultury, w której okalecza się dzieci, albo że dzięki m.in. kulturze osobistej nie 'dyskutuję' tutaj jak szarley z Tobą.

>Czy o to chodzi?
>Żeby rezać w tajemnicy?
Opcjonalnie tak, bo przecież lepiej żeby barbarzyństwo przynajmniej nie było legalne.

---

cr

>Żydzi swoich chłopczyków rzezają z powodów religijnych.

Ale te powody "religijne" mają swoje korzenie w instynkcie i wcale nie pochodzą od bogów ale od ograniczonych szans przetrwania.

Ze sprawnym organem płciowym nieświadomie rozmnożysz się tak, że uwzględniając instynkt macierzyński zginiecie wszyscy z braku wystarczajacej ilości pożywienia albo wasze życie będzie piekłem na granicy przetrwania.

Z upośledzonym organem płciowym nie rozmnożysz się, bo nie będzie już takiego pędu do rozmnażania przez co przeżyjesz a nawet będziesz rozwijać się.

Rezanie chłopców ma ewidenty związek z rozwojem ich seksualnosci.

To "religijny" sposób na ograniczenie mnożenia się.

>>Żydzi swoich chłopczyków rzezają z powodów religijnych.
>Ale te powody "religijne" mają swoje korzenie w instynkcie
Mają albo nie mają, to są spekulacje.

>zginiecie wszyscy z braku wystarczajacej ilości pożywienia
To przetrwają najsilniejsi, a u rzezanych wszystkie ofermy.

>Rezanie chłopców ma ewidenty związek z rozwojem ich seksualnosci.
Tym gorzej dla rzezania.

>To "religijny" sposób na ograniczenie mnożenia się.
Żaden to sposób, męski potencjał rozrodczy i tak jest wykorzystany w znikomym ułamku.

---

cr

>>Może, Armi., masz żal do Żydów, za to, że zabili rzekomego Jezusa i nie uwierzyli w jego rzekomą boskokość?
>Ja mam żal do m.in. Żydów, że okaleczają niemowlęta. I dziwię się, że niemal nikogo nie niepokoi, że udało im się tę zbrodniczą praktykę nie tylko zalegalizować, ale także spopularyzować oraz wciągnąć do współpracy tak wydawałoby się racjonalistyczną społeczność, jak lekarze. W tych okolicznościach nie ulec antysemityzmowi, to przyklasnąć zbrodni.


Dobrze , że pani napisała "niemal" w cytacie jak wyżej. Bo mnie ów barbarzyński zwyczaj bardzo "niepokoi" i oburza. Niejednokrotnie na tym forum owemu oburzeniu dawałem wyraz.

>>Może, Armi., masz żal do Żydów, za to, że zabili rzekomego Jezusa i nie uwierzyli w jego rzekomą boskokość?
>Ja mam żal do m.in. Żydów, że okaleczają niemowlęta. I dziwię się, że niemal nikogo nie niepokoi, że udało im się tę zbrodniczą praktykę nie tylko zalegalizować, ale także spopularyzować oraz wciągnąć do współpracy tak wydawałoby się racjonalistyczną społeczność, jak lekarze. W tych okolicznościach nie ulec antysemityzmowi, to przyklasnąć zbrodni.
>

---

cr

Ja bym się jedynie przyczepił do określenia "racjonalistyczna społeczność", bo to z gruntu nieprawda To taka sama społeczność, jak każda inna. Np. społeczność inżynierów, weterynarzy czy doradców finansowych. Z takimi samymi zabobonami i bzdetami w głowach, jak inni. No chyba, że ktoś mi udowodni, że jest inaczej Na co oczywiście liczę, acz nie wierzę.

>>Ja mam żal do m.in. Żydów, że okaleczają niemowlęta. I dziwię się, że niemal nikogo nie niepokoi, że udało im się tę zbrodniczą praktykę nie tylko zalegalizować, ale także spopularyzować oraz wciągnąć do współpracy tak wydawałoby się racjonalistyczną społeczność, jak lekarze. W tych okolicznościach nie ulec antysemityzmowi, to przyklasnąć zbrodni.
>Ja bym się jedynie przyczepił do określenia "racjonalistyczna społeczność", bo to z gruntu nieprawda To taka sama społeczność, jak każda inna.
Medycy z definicji są racjonalni, bo z nauki wywodzi się ich rzemiosło. A mimo to tolerują w swoim środowisku takie kwiatki jak niezgłaszanie prokuraturze obrzezanych rytualnie, czy np. praktykowanie homeopatii. Ale wystarczy, że niemowlęciu przez nieuwagę nabito guza, żeby dociekano co i jak; słusznie oczywiście, tylko czemu tak wybiórczo.

---

cr

>>>Ja mam żal do m.in. Żydów, że okaleczają niemowlęta. I dziwię się, że niemal nikogo nie niepokoi, że udało im się tę zbrodniczą praktykę nie tylko zalegalizować, ale także spopularyzować oraz wciągnąć do współpracy tak wydawałoby się racjonalistyczną społeczność, jak lekarze. W tych okolicznościach nie ulec antysemityzmowi, to przyklasnąć zbrodni.
>>Ja bym się jedynie przyczepił do określenia "racjonalistyczna społeczność", bo to z gruntu nieprawda To taka sama społeczność, jak każda inna.
>Medycy z definicji są racjonalni, bo z nauki wywodzi się ich rzemiosło. A mimo to tolerują w swoim środowisku takie kwiatki jak niezgłaszanie prokuraturze obrzezanych rytualnie, czy np. praktykowanie homeopatii. Ale wystarczy, że niemowlęciu przez nieuwagę nabito guza, żeby dociekano co i jak; słusznie oczywiście, tylko czemu tak wybiórczo.
>

---

cr

Z definicji to ja jestem supermanem.... a rzeczywistość jest jaka jest

>>Medycy z definicji są racjonalni...
>Z definicji to ja jestem supermanem...
Ciekawam tej definicji.

---

cr

>>Może, Armi., masz żal do Żydów, za to, że zabili rzekomego Jezusa i nie uwierzyli w jego rzekomą boskokość?
>Ja mam żal do m.in. Żydów, że okaleczają niemowlęta. I dziwię się, że niemal nikogo nie niepokoi, że udało im się tę zbrodniczą praktykę nie tylko zalegalizować, ale także spopularyzować oraz wciągnąć do współpracy tak wydawałoby się racjonalistyczną społeczność, jak lekarze. W tych okolicznościach nie ulec antysemityzmowi, to przyklasnąć zbrodni.


Czytała Pani?

www.racjonalista.pl/forum.php/s,756761

>Czytała Pani?
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,756761
Coś nawet dopisałam w wątku.

I dodam, że nie przestanę się dziwić, że problem rzezania chłopców są skłonni bagatelizować właśnie mężczyźni.

---

cr

>>Czytała Pani?
>>www.racjonalista.pl/forum.php/s,756761
>Coś nawet dopisałam w wątku.
>I dodam, że nie przestanę się dziwić, że problem rzezania chłopców są skłonni bagatelizować właśnie mężczyźni.


Też się temu dziwię. Prędzej matki mają obiekcje. Jest nawet taki ruch przeciwko rzezaniu wśród amerykańskich Żydówek.

>>>Czytała Pani?
>>>www.racjonalista.pl/forum.php/s,756761
>>Coś nawet dopisałam w wątku.
>>I dodam, że nie przestanę się dziwić, że problem rzezania chłopców są skłonni bagatelizować właśnie mężczyźni.
>Też się temu dziwię. Prędzej matki mają obiekcje. Jest nawet taki ruch przeciwko rzezaniu wśród amerykańskich Żydówek.

Obrzezanie to zasadniczo pryszcz. Proszę sobie poczytać na czym polegało przyjmowanie młodzieży w poczet dorosłych w różnych plemionach. Zresztą przypuszczam, że dużo osób czytało w młodości powieści podróżnicze i np. przygody pewnego dzielnego Indianina imieniem Winnetou Rozumiem, że w XXI wieku to już raczej przeżytek i powinno się z tego wycofywać tak samo, jak z wierzeń religijnych. Ale oba zabobony bronią się zdecydowanie i łatwo nie odpuszczą

>>>>Czytała Pani?
>>>>www.racjonalista.pl/forum.php/s,756761
>>>Coś nawet dopisałam w wątku.
>>>I dodam, że nie przestanę się dziwić, że problem rzezania chłopców są skłonni bagatelizować właśnie mężczyźni.
>>Też się temu dziwię. Prędzej matki mają obiekcje. Jest nawet taki ruch przeciwko rzezaniu wśród amerykańskich Żydówek.
>Obrzezanie to zasadniczo pryszcz. Proszę sobie poczytać na czym polegało przyjmowanie młodzieży w poczet dorosłych w różnych plemionach. Zresztą przypuszczam, że dużo osób czytało w młodości powieści podróżnicze i np. przygody pewnego dzielnego Indianina imieniem Winnetou

Oczywiście. Ale rozmawiamy o problemie "tutaj i teraz" ( w krajach zachodnich) - i to w sytuacji gdy wszystkich powszechnie oburza ( i słusznie) wyrzezanie rytualne sromu u dziewczynek. Przecież to są analogiczne praktyki - TAK SAMO zasługujące na potępienie.

>Obrzezanie to zasadniczo pryszcz.
Ale istotna jest zasada prawna, pod którą ono podpada.

Przydałoby się, żeby jakiś rytualnie w dzieciństwie obrzezany pozwał swoich oprawców, być może nawet jakiegoś lekarza.

---

cr

> Ja mam żal do m.in. Żydów, że okaleczają niemowlęta. I dziwię się, że niemal nikogo nie niepokoi, że udało im się tę zbrodniczą praktykę nie tylko zalegalizować, ale także spopularyzować oraz wciągnąć do współpracy tak wydawałoby się racjonalistyczną społeczność, jak lekarze.

Tu akurat mowa o "zbrodniczej praktyce" jest grubą przesadą. Po pierwsze, początek leży w dawnych realiach klimatyczno-życiowych i miał racjonalne podstawy (tak samo jak "tabu" na wieprzowinę, "święte krowy" w Indiach czy "potlacz" wśród plemion indiańskich). Tą racjonalnością były kwestie utrzymania higieny w warunkach pustynnych.

Dalej, obrzezanie chłopców nie ma nic wspólnego z infibulacją kobiet, która istotnie jest zabiegiem barbarzyńskim, bez uzasadnienia racjonalnego.

Obecnie obrzezanie dzieci (ale też i dorosłych) płci męskiej wykonuje się nie tylko z tradycji, ale z przyczyn medycznych i higienicznych, w warunkach klinicznych. Zabiegi takie - w odróżnieniu od obrzezania kobiet - nie upośledzają życia seksualnego (zdaniem niektórych - wręcz przeciwnie, ale to już anegdota).

Tak więc obrzezanie rytualne powinno być (również moim zdaniem) absolutnie zaniechane, natomiast jako zabieg medyczny - pozostawione decyzjom lekarzy.

>Dalej, obrzezanie chłopców nie ma nic wspólnego z infibulacją kobiet, która istotnie >jest zabiegiem barbarzyńskim, bez uzasadnienia racjonalnego.

Ma wiele wspólnego. To także zabieg barbarzyński i bardzo bolesny - zarówno jeżeli jest przeprowadzany według fomuły tradycyjnej jak i według współczesnych norm medycznych .I oczywiście nieracjonalny.

>Obecnie obrzezanie dzieci (ale też i dorosłych) płci męskiej wykonuje się nie tylko z >tradycji, ale z przyczyn medycznych i higienicznych, w warunkach klinicznych.

Zabiegi jak wyżej nie powinny być przeprowadzane - właśnie z przyczyn medycznych (są więc barbarzyńskie i nieracjonalne), bo problemy medyczne/zdrowotne wynikające z cyrkumcyzji przewyższają ewentualne korzyści. Że już nie wspomnę o tym, iż pozbawianie kogoś fragmentu ciała bez jego zgody jest kwalifikowaną barbarią.

Proszę sobie poczytać:

"In 2011, circumcision was one of the most common procedures performed during hospital stays in the U.S. There were approximately 1.1 million hospitalizations with a circumcision, a rate of 36 stays per 10,000 population. This was a decrease of 16% from 1997, when there was a rate of 43 stays per 10,000 population. It was the second-most common procedure performed on patients under one year of age.[ In 2005, about 56 percent of male newborns were circumcised prior to release from the hospital according to statistics from the Agency for Healthcare Research and Quality."
"MGM (Male Genital Mutilation) is a cruel, painful, mutilating, torturous, violative act without valid medical benefit that not only contravenes the UN Charter but also violates every principle of human kindness and medical ethics in every civilized country in the world. The very foundation of modern medicine is "First, do no harm." Yet, circumcision does just that.The American Medical Association, the American Academy of Pediatrics and equivalent organizations in Canada all state that routine circumcision is not medically justified.Growing up, we heard the same myths that all of you have heard - it's just a snip, it doesn't hurt. Lies! They have attached EKGs and EEGs to babies during circumcision. Their blood pressure rises, their brain waves go off the chart, they writhe in pain, and they go into shock. It hurts, trust me.Circumcision removes healthy, erogenous tissue. It has been estimated by Canadian researchers that up to 80% of a male's erogenous tissue is amputated during a circumcision.
We've also heard people say, "It's cleaner." If boys can learn to blow their nose, brush their teeth, and wipe their butts after using the toilet, they can learn to pull back their foreskin and wash. (Incidentally, the foreskin is normally attached to the Glans and may not separate until puberty. When this is the case, it should be left alone, not forcibly retracted)."

www.racjonalista.pl/forum.php/s,717900

Nie wiem skąd wziąłeś swój wpis, ale wiem, po co. To z twojej strony uparcie stosowany zabieg erystyczny, polegający na cytatach anglojęzycznych, które - w opinii motłochu - są "mondrzejsze" i rozstrzygające, szczególnie, gdy wyrażają opinie "uczonych amerykańskich".

Wpis w wyszukiwarce "obrzezanie mężczyźni" wyrzuca multum wyników, również po polsku (co usilnie polecam, na póki co - polskim - portalu.

Np: www.medone(*)-polega-,artykul,37496240.html

Więc nie rób ludziom wody z mózgu, pisząc "zabieg bardzo bolesny i barbarzynski" w odniesieniu do kilkuminutowej operacji pod znieczuleniem, a współmierność korzyści do strat jest indywidualna, tak jak w przypadkach medycyny kosmetycznej i estetycznej.

Jestem ostatnią osobą, która by propagowała obrzezanie, jej formę rytualną uważam - co napisałem w komentarzu - za absolutnie niedopuszczalną. Natomiast takie opinie - jak twoje i "racjonalistki" - o zabiegach medycznych, będące wynikiem przekonań, a nie wiedzy - sa równie racjonalne, jak opinie polityków prawicy i episkopatu o aborcji, badaniach prenatalnych czy "leczeniu pedałów".

>Nie wiem skąd wziąłeś swój wpis, ale wiem, po co.

Jak to pan nie wie. Przecież jest podany link. Wpis nie jest out of the blue.

>To z twojej strony uparcie stosowany zabieg erystyczny, polegający na cytatach >anglojęzycznych, które - w opinii motłochu - są "mondrzejsze" i rozstrzygające, >szczególnie, gdy wyrażają opinie "uczonych amerykańskich".

Język tu nie ma nic do rzeczy. Poziom medycyny prędzej. Na razie jednak jest ciągle jeszcze tak, że najbardziej skomplikowane operacje robią w USA, nie w Polsce. Że już nie wspomnę o tym, iż robią tam miliony cyrkumcyzji co roku ( W Polsce wielokrotnie mniej), mają więc i dane statystyczne i doświadczenie, wiec nie wypisuj pan bzdur.

>Jestem ostatnią osobą, która by propagowała obrzezanie, jej formę rytualną uważam - >co napisałem w komentarzu - za absolutnie niedopuszczalną.

Obrzezanie dzieci jest skandalem bo dokonuje się gwałtu na osobie bez jej zgody, gwałtu polegajacego na pozbawieniu fragmentu jej ciała. Co więcej, wbrew temu co pan sugeruje, jest to bardzo ryzykowny zabieg, skutkujacy wieloma problemami zdrowotnymi. Jak dorosły człek mający tego wszystkiego świadomość decyduje się na zabieg - jego decyzja, jego problem. Od dzieci/nieletnich wara!!!
Poczytaj pan sobie jakie problemy mogą się pojawić i jaki jest ich odsetek. "10 fold" znaczy dziesięciokrotnie więcej, "20 - fold" znaczy dwadzieściakrotnie więcej - wyjaśniam na wszelki wypadek.

The rate of procedure-related complications during and after circumcision in the neonate is approximately 2 to 6 per 1000 [2-4]. This rate increases 20-fold for boys who are circumcised between one and nine years of age, and 10-fold for those circumcised after 10 years of age [3]. Inadequate training of clinicians contributes to complications, as practitioners without formal training may not recognize congenital malformations (eg, congenital buried penis (picture 1) and penoscrotal webbing (picture 2)) that are more likely to result in poor results when using routine conventional methods [5]. Patients with these abnormalities should be referred to a pediatric urologist.
The most common complications of male circumcision are bleeding and local infection [2,6,7], followed by unsatisfactory cosmetic results (too little or too much skin removed) and surgical trauma or injury. Rare but significant complications include life-threatening sepsis and meningitis, buried penis due to cicatrix formation, amputation of the glans, and necrotizing fasciitis [7-9].In a retrospective study at one institution, multivariant analysis identified birth weight (BW) >5.1 kg as a risk factor for bleeding requiring sutures and adhesions [10].

www.uptoda(*)/complications-of-circumcision


>Natomiast takie opinie - >jak twoje i "racjonalistki" - o zabiegach medycznych, >będące wynikiem przekonań, a >nie wiedzy - sa równie racjonalne, jak opinie >polityków prawicy i episkopatu o >aborcji, badaniach prenatalnych czy "leczeniu >pedałów".

Jest dokladnie na odwrót. Akceptowanie przymusowej cyrkumcyzji ( dokonuje się na osobie bez jej zgody z narażeniem na ryzyko wystąpienia problemów zdrowotnych) jest jak zmuszanie kobiet do rezygnowania z aborcji. Przecież analogia jest oczywista poprzez element przymusu oraz mozliwości wystąpienia problemów zdrowotnych w przypadku wielu ciąż które mogłyby być abortowane.

>Obrzezanie dzieci jest skandalem bo dokonuje się gwałtu na osobie bez jej zgody

Krew z krwi.
Komórki z podziału własnych komórek.
Czy ma pan więcej miłości dla dzieci od ich własnych rodziców?

Kiedy rodzice będą cierpieć z powodu cierpienia własnych dzieci, pan będzie skazywał ich na piekło wieczne.

Żydzi robią co uznają da swoich dzieci za najlepsze.
Różni się pan od nich wiarą i co innego uznaje za lepsze?
To jest ich wiara i to są ich dzieci. To oni będą sobie od ust odejmować, żeby je nakarmić.
To oni będą cierpieć, kiedy ich dzieci będą cierpiały. Nie pan.

Nosi pan w sobie odmienne emocje, to proszę z nimi żyć zgodnie.
Proszę też odmiennym od pana ludziom pozwolić żyć tak jak tego chcą.
Każdy ma prawo do własnej kultury.

>Tu akurat mowa o "zbrodniczej praktyce" jest grubą przesadą. Po pierwsze, początek leży w dawnych realiach
Mówimy o okaleczaniu dzieci, od kiedy okaleczanie dzieci nie jest zbrodnią?

>Obecnie obrzezanie dzieci (ale też i dorosłych) płci męskiej wykonuje się nie tylko z tradycji, ale z przyczyn medycznych
W medycynie okalecza się dla korzyści zdrowotnych, mówimy o rytualnym obrzezaniu.

>Tak więc obrzezanie rytualne powinno być (również moim zdaniem) absolutnie zaniechane
A tutaj ja napiszę o przesadzie: bez przesady z tym absolutnym zaniechaniem, dorośli ludzie niechby ze sobą robili, co chcą.

---

cr

>>Może, Armi., masz żal do Żydów, za to, że zabili rzekomego Jezusa i nie uwierzyli w jego rzekomą boskokość?
>Ja mam żal do m.in. Żydów, że okaleczają niemowlęta. I dziwię się, że niemal nikogo nie niepokoi, że udało im się tę zbrodniczą praktykę nie tylko zalegalizować, ale także spopularyzować oraz wciągnąć do współpracy tak wydawałoby się racjonalistyczną społeczność, jak lekarze. W tych okolicznościach nie ulec antysemityzmowi, to przyklasnąć zbrodni.

Wszystkie kulturowe uszkodzenia narządów płciowych mają zapewne swoje źródło w zahamowaniu rozrodczości.

Podejrzewam, że te tradycje rodziły się w ogromnym cierpieniu, kiedy nie było dziecku co dać do buzi zjeść i te umierały na rękach.

Przypuszczam, że te tradycje rodziły się z życzenia własnym potomkom braku takiego samego cierpienia.

Zakwestionować tradycję, zakwestionować własną kulturę, to tyle samo co uznać rodziców, którzy nas wychowali, za zło. To jest kosmicznie trudne.

Cierpienie niemowlęcia z powodu wycięcia części narządu może być czymś niewielkim wobec cierpienia przez całe życie z głodu.

Takie tradycje nie narodziły się z absurdu i pragnienia okaleczania własnych dzieci.
Takie tradycje narodziły się z życzenia własnemu potomstwu mniejszego cierpienia w życiu.

>Ja mam żal do m.in. Żydów, że okaleczają niemowlęta. I dziwię się, że niemal nikogo nie niepokoi, że udało im się tę zbrodniczą praktykę nie tylko zalegalizować

Jak również uboje rytualne. To barbarzyństwo, które dotyczy nie tylko Żydów ale tez innych wyznań.

>>Ja mam żal do m.in. Żydów, że okaleczają niemowlęta. I dziwię się, że niemal nikogo nie niepokoi, że udało im się tę zbrodniczą praktykę nie tylko zalegalizować
>Jak również uboje rytualne. To barbarzyństwo, które dotyczy nie tylko Żydów ale tez innych wyznań.

W czym "fabryczne" zabijanie zwierząt jest lepsze od zabicia ich w rytuale?

W tym, że zwierzę nie nabiera świadomości nadchodzącej śmierci?

Wie pan na czym polega "szok"?

Na tym, że nie czuje się strachu ani bólu kiedy już ktoś panu gardło poderżnie.

Ilez bardziej śmierć w rytuale jest sprawiedliwa kiedy wszyscy są jej bardzo swiadomi zarówno kaci jak i ofiary?

Wasza "fabryczna śmierć" pozwala wielu ludziom wyprzeć ze świadomości myśl, że zabijamy, żeby odbierając życie innym, żyć.

Rytuał nie pozwala tego wyprzeć ze świadomości przez co świadomość pozostaje bliżej prawdy.

Każde stworzenie ma prawo do świadomości nadchodzącej śmierci.

Kazde stworzenie ma prawo uświadomić sobie kim człowiek dla niego naprawdę jest a jest drapieżnikiem, który rozwija własne życie na śmierci.

>W czym "fabryczne" zabijanie zwierząt jest lepsze od zabicia ich w rytuale?
>W tym, że zwierzę nie nabiera świadomości nadchodzącej śmierci?
>Wie pan na czym polega "szok"?
>Na tym, że nie czuje się strachu ani bólu kiedy już ktoś panu gardło poderżnie.
>Ilez bardziej śmierć w rytuale jest sprawiedliwa kiedy wszyscy są jej bardzo swiadomi zarówno kaci jak i ofiary?
>Wasza "fabryczna śmierć" pozwala wielu ludziom wyprzeć ze świadomości myśl, że zabijamy, żeby odbierając życie innym, żyć.
>Rytuał nie pozwala tego wyprzeć ze świadomości przez co świadomość pozostaje bliżej prawdy.
>Każde stworzenie ma prawo do świadomości nadchodzącej śmierci.
>Kazde stworzenie ma prawo uświadomić sobie kim człowiek dla niego naprawdę jest a jest drapieżnikiem, który rozwija własne życie na śmierci.

Raczysz Waść pierd-lić.

Zabicie zwierzęcia (i to tylko w celach konsumpcyjnych) powinno odbyć się szybko i możliwie bezboleśnie, a nie narażać je na powolne wykrwawienie i cierpienie w imię jakiego wyimaginowanego bóstwa. Nie ma w tym żadnej ideologii jak próbujesz tu postulować.

Świadomość nadchodzącej śmierci pomaga ludziom nieuleczalnie chorym pogodzić się z jej nadejściem. I tylko w tym przypadku świadomość umierania może być pomocna.

>Nie ma w tym żadnej ideologii jak próbujesz tu postulować.

W rytuale zabijania jest bardzo wyrazisty obraz śmierci.

Obraz, który ma zdolność kształtowania ludzkiej psyche.

Obraz, który ma zdolność kształtowania szacunku dla wszelkiego stworzenia.

Od tego obrazu nie należy odwracać wzroku ani strumienia świadomości.

To jest wyraz waszej "fabrycznej śmierci" i wynikającego z niej zupełnego braku szacunku dla wszelkiego życia.

>W rytuale zabijania jest bardzo wyrazisty obraz śmierci.

Nic dziwnego - przecież zabija sie na śmierć

>Obraz, który ma zdolność kształtowania ludzkiej psyche.

Nie rozumiem. Czyli ja widząc w swym życiu setki trupów, uczestnicząc w sekcjach zwłok, tym samym jestem bardziej czy mniej świadomy śmierci niż zwykły "Kowalski"? Czy tez moje doświadczenie sprawiło, że bardziej lub mniej cenię życie?

>Obraz, który ma zdolność kształtowania szacunku dla wszelkiego stworzenia.

Każdemu stworzeniu należy się szacunek i tak go też należy traktować (a nie składać komuś w ofierze) Każde życie jest bezcenne, gdyż jest jedyne, niepowtarzalne i zdarza sie tylko raz.

>To jest wyraz waszej "fabrycznej śmierci" i wynikającego z niej zupełnego braku szacunku dla wszelkiego życia.

Jesteś wegetarianinem, weganinem? Czy nawet będąc nim, to rośliny, owoce które zjadasz to organizmy martwe?

>Ja mam żal do m.in. Żydów, że okaleczają niemowlęta. I dziwię się, że niemal nikogo nie niepokoi, że udało im się tę zbrodniczą praktykę nie tylko zalegalizować, ale także spopularyzować...

Arabowie też dokonują obrzezania . Dlaczego nie krytykuj Pani Arabów ( i innych wyznawców Allaha )?!?!? Absurdalna polityczna poprawność ?!?!
W USA ok 50% mężczyzn jest obrzezanych ( Żydzi stanowią ok. 2.5% populacji tego kraju) jakieś wnioski , Droga Pani ?!?!
Załączam mapkę stopnia populacji męskiej poddanej obrzezaniu( za WIKI) ku zastanowieniu się , co Pani wypisuje za głupoty....

>>Ja mam żal do m.in. Żydów, że okaleczają niemowlęta. I dziwię się, że niemal nikogo nie niepokoi, że udało im się tę zbrodniczą praktykę nie tylko zalegalizować, ale także spopularyzować...
>Arabowie też dokonują obrzezania . Dlaczego nie krytykuj Pani Arabów
Krytykuję ich wszystkich (przecież nawet sam zacytowałeś moje 'm.in'), ale wyszczególniam Żydów z uwagi na temat wątku.

>W USA ok 50% mężczyzn jest obrzezanych ( Żydzi stanowią ok. 2.5% populacji tego kraju) jakieś wnioski , Droga Pani ?!?!
Był o tym zainspirowany moją pisaniną na fR wątek Arminiusa.

---

cr

>Widzę, że na tym portalu, oprócz trolli, znaleźli schronienie zaniedbani/nieodoszli pacjenci ZOL
>(Krystykon/Hamerlik) i pokrewnie żałosne przypadki osobowe.
>To smutne.
>Przy okazji podpowiadam. Każdy wpis Hamerlika Konopki radzę oznaczać jako nie na temat czyli
>zaczerniać.
>On nie jest w stanie napisać coś na naprawdę na temat bo po prostu nie jest.
>I nie odpowiadajcie mu w żaden sposób. Może pójdzie gdzie indziej walić w klawiaturę. Oby.

Z twoich wypowiedzi wyraźnie wynika, że masz w głowie znacznie silniejszy zamęt myślowy od mojego.

Mamy niezgodne myśli i moje zaburzają twój proces myślowy?
Cóż, trudno, będziesz musiał sobie z tym poradzić.

Skoro już wróciłeś na forum...

MaxGolonko:

Cytat:

Jakie to "masowe ilości węgla" kupują Chiny w Korei?

Wybierz choć JEDEN rok i podaj JEDNĄ liczbę

Masz takie same dowody, jak Macierewicz w sprawie tupolewa

Tak, wiem, nazwiesz mnie mastertrolem z Frondy, Hamerlik wymyślił mi własność kamienic, nie przebijesz go fanbtazją

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Hamerlik wymyślił mi własność kamienic

Ja się tylko głośno zastanawiam z czego ty żyjesz skoro jak lew bronisz tajemnicy mienia, zwolnienia własności od wszelkiego opodatkowania, przymusowego opodatkowania pracy i konsumpcji biedoty oraz lichwy od ujemnego pieniądza państwowego.

Niczego nie można się o tobie dowiedzieć.
W sieci internetowej gdzie istnieją wszyscy i gdzie przejawiasz większość swojej aktywności życiowej nie ma o tobie ani słowa.

Wychodzi mi na to, żeś zakamuflowany kamienicznik najmujący biedocie czynszówki za komorne albo katolicki biskup rybnicki, bo kto inny?

>>Hamerlik wymyślił mi własność kamienic
>Ja się tylko głośno zastanawiam z czego ty żyjesz
Kłamiesz. Napisałeś o moich rzekomych kamienicach, o leżeniu w sadzie, kiedy inni na mnie pracują

Napisałeś mnóstwo kłamstw na mój temat

>skoro jak lew bronisz tajemnicy mienia,
Brednia

I twoja sprzeczność debila, mistrza ucieczek

Wyobraź sobie, że własność domu jest tajna.
Wchodzi do niego włamywacz i okrada, zbudzony właściciel woła policję, a włamywacz mówi: to jest mój dom.

Policja nie ma możności ustalenia kto jest tajnym właścicielem, więc nie może 'PRZEMOCĄ EGZEKWOWAĆ UTAJNIONEJ WŁASNOŚCI" (co w hamerlikańskim języku oznacza jej ochronę

Nie można chronić tajnej własności

Teraz będzie UCIECZKA DEBILA

>przymusowego opodatkowania pracy i konsumpcji biedoty
Pisz po polsku debilu

>oraz lichwy od ujemnego pieniądza państwowego.
Pisz po polsku debilu

>Niczego nie można się o tobie dowiedzieć.
A co chcesz wiedzieć?
ZAPYTAJ DEBILU
Megahipokryto ukrywający swoje dochody

>W sieci internetowej gdzie istnieją wszyscy....
Kolejna brednia debila

>i gdzie przejawiasz większość swojej aktywności życiowej
Kolejna brednia debila

>nie ma o tobie ani słowa.
Bo , debilu, nie życzę sobie

>Wychodzi mi na to, żeś zakamuflowany kamienicznik najmujący biedocie czynszówki
A ty stręczyciel własnych dzieci pedofilom

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>W sieci internetowej gdzie istnieją wszyscy....
>Kolejna brednia debila
>>i gdzie przejawiasz większość swojej aktywności życiowej
>Kolejna brednia debila
Coś jest na rzeczy...
Najaktywniejsi uczestnicy Forum:
Lp. Pseudonim Wypowiedzi
1 szarley 14816
2 Andrzej Bogusławski 13134
3 Jacek Głodzik 12175
4 diogenes 10889
5 chętnie racjonalistka 10837
6 Arminius 9087
7 Jacek Tabisz 8763
8 olson 7430
9 placownik 6988
10 Duch Prawdy 6608

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Ja się tylko głośno zastanawiam z czego ty żyjesz [...]Niczego nie można się o tobie dowiedzieć.
O mnie też - mam nadzieję - niewiele.

---

cr

>>Ja się tylko głośno zastanawiam z czego ty żyjesz [...]Niczego nie można się o tobie dowiedzieć.
>O mnie też - mam nadzieję - niewiele.
>

---

cr

Źródeł twoich motywów nie potrzebuję poszukiwać, bo twoja motywacja jawi mi się dobrze.

Z szarleyem pogrywam, bo z nim walczę o panowanie właściwej ideologii.

Ktoś zresztą gdzieś wrzucił, że jesteś emerytowaną nauczycielką.
Twój profil pasuje mi do nauczyciela takiego z krwi i kości, który całe życie posiecil na nauczanie innych ludzi.
Na razie takiego wyobrażenia sobie Ciebie się trzymam.

>Ktoś zresztą gdzieś wrzucił, że jesteś emerytowaną nauczycielką.
>Twój profil pasuje mi do nauczyciela takiego z krwi i kości, który całe życie posiecil na nauczanie innych ludzi.
>Na razie takiego wyobrażenia sobie Ciebie się trzymam.
Fajne wyobrażenie.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

Cytat:

No i jest ucieczka debila

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

> Cytat:

>Wyobraź sobie, że własność domu jest tajna.
>Wchodzi do niego włamywacz i okrada, zbudzony właściciel woła policję, a włamywacz mówi: to jest mój dom.
>Policja nie ma możności ustalenia kto jest tajnym właścicielem, więc nie może 'PRZEMOCĄ EGZEKWOWAĆ UTAJNIONEJ WŁASNOŚCI" (co w hamerlikańskim języku oznacza jej ochronę
>Nie można chronić tajnej własności
>Teraz będzie UCIECZKA DEBILA

>No i jest ucieczka debila
>

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

Złodzieje mieli ciągnik z przyczepą i piły spalinowe, jeździli w teren i ścinali drzewa i sprzedawali. Ktoś doniósł na policję i zrobiono zasadzkę. Złapano ich jak ścięli olbrzymią czereśnię na terenie kamieniołomów. Okazało się, że drzewa owocowe można ścinać bez zezwolenia i żeby dalej sprawę prowadzić trzeba ustalić właściciela kamieniołomów. Niestety wlaściciela nie udało się ustalić. Kamieniołom rozkradziono doszczętnie, kable z ziemi wykopano, drzewa, maszyny ogrodzenie wszystko zniknęło w ciągu pół roku. Złodzieje chwalili się, że za same wagoniki na złomie dostali 100 000 zł. Palnik i butle z gazem dostali od właściciela skupu złomu gratis. I tak rozwija się polska gospodarka wolnorynkowa. Nikt z miejscowych nawet nie interweniował bo to był zły komunistyczny zakład i popijając czekają na lepsze czasy, korzystając z wolności. Złodzieje 20 km dzień w dzień przyjeżdżali. W kamieniołomie był duży staw z rybami, jak zaczęli chłopi z niego brać wodę do oprysków to wytruli w nim całe życie.

>Złodzieje mieli ciągnik z przyczepą i piły spalinowe, jeździli w teren i ścinali drzewa i sprzedawali. Ktoś doniósł na policję i zrobiono zasadzkę. Złapano ich jak ścięli olbrzymią czereśnię na terenie kamieniołomów. Okazało się, że drzewa owocowe można ścinać bez zezwolenia i żeby dalej sprawę prowadzić trzeba ustalić właściciela kamieniołomów. Niestety wlaściciela nie udało się ustalić. Kamieniołom rozkradziono doszczętnie, kable z ziemi wykopano, drzewa, maszyny ogrodzenie wszystko zniknęło w ciągu pół roku. Złodzieje chwalili się, że za same wagoniki na złomie dostali 100 000 zł. Palnik i butle z gazem dostali od właściciela skupu złomu gratis. I tak rozwija się polska gospodarka wolnorynkowa. Nikt z miejscowych nawet nie interweniował bo to był zły komunistyczny zakład i popijając czekają na lepsze czasy, korzystając z wolności. Złodzieje 20 km dzień w dzień przyjeżdżali. W kamieniołomie był duży staw z rybami, jak zaczęli chłopi z niego brać wodę do oprysków to wytruli w nim całe życie.

Robiłem z takim jednym znajomkiem w Niemczech nielegalnie na budowie, w Polsce był ścigany listem gończym i podczas ciężkiej pracy opowiadał mi tam różne historie.

Np. kiedy kradli nieużywane już kable miedziane z miejskich studzienek, to jeździli samochodem z oznaczeniami firmy telekomunikacyjnej i w ubraniach firmowych. Śmiał się, że raz nawet gdy zblokowali ruch to policja ich ochraniała, żeby mogli dokonać kradzieży, oczywiście nieświadomie. Cały sprzęt, ubrania, maszyny zorganizował im człowiek, który potem te kable od nich przejmował a sam prowadził skup złomu.

Ale to wcale nie było takie cwane i złamało temu człowiekowi życie. Nie miał tożsamości, miał potężne problemy ze zorganizowaniem sobie lokum i pracy. Był głęboko nieszczęśliwy.
Był bardzo miły i przyjazny widać było od razu, że gdyby nie problemy rozwojowe i okazje, które czynią złodzieja, ten nigdy nie zszedłby na taką drogę i wiódł inne życie.

Ludzie nie są źli.
Złe są systemy społeczne, które niszczą ludzi.
Złodziej nie jest winny bardziej od ludzi, którzy stworzyli zasady, dzięki którym można ukraść.

Dlatego postuluję publicznie jawną księgę kapitału opisującą wszelką własność, w tym środki pieniężne, kryptograficznie zabezpieczoną o rozproszonym zapisie, będącym pod kolektywną kontrolą, na wzór łańcucha bloków BTC.

pl.wikipedia.org/wiki/Blockchain

Własność prywatna ma nią pozostać ale już nie być jak dotychczas tajna.