Racjonalista - Strona głównaDo treści
Marsz kapitalizmu

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
29-05-2008 01:13Żółkowski (5 punktów)Marsz kapitalizmu
W dniu 1 czerwca w Krakowie neoliberałowie i stowarzyszenia antylewicowe, szykują manifestacje pod nazwą Marsz Kapitalizmu. Ma to być z założenia potwarz dla 1 majowego święta pracy. Nie możemy pozostać obojętni! Musimy się zorganizować i przeprowadzić kontrmanifestacje! Jak można promować wyzysk i nierówność społeczną ?!

Zwolennicy likwidacji socjalizmu zbierają o 12 na placu pod Galeria Krakowską, obok Dworca PKP.

Członkowie wszystkich grup które chcą się przeciwstawić proszeni są o zorganizowanie jakichś akcji (banery, grupki skandujące właściwe hasła itp.), które mogłyby utrudnić manifestacje.

Nie pozwólmy im zwyciężyć!

POZDRAWIAM
Ernest Żółkowski

Ps. podajcie tą informacje dalej!

plany marszu liberuchów są dostępne na stronie: www.krakow.koliber.org/
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

n'cos' (441 punktów)
Tak jest! Zróbmy rewolucję! Do roboty! Precz z wyzyskiem! Wyzwolimy się spod ucisku burżujów!

n'cos' (441 punktów)
Tak sobie pożartowałem, ale mam świadomość że czasem nalezałoby się powściągnąć, bo w niektórych przypadkach rzeczywiście nie wypada żartować z czyichś poglądów.
Ja jednak uznaję że nie można być cały czas poważnym, trochę ironii nie zaszkodzi.
Jeżeli czymś uraziłem to oczywiście przepraszam (ruszyło mnie sumienie...).
JATO (Jarosław Tomczyk) (2644 punktów)
>Tak jest! Zróbmy rewolucję! Do roboty! Precz z wyzyskiem! Wyzwolimy się spod ucisku burżujów!
Jakich znowu burżujów? Wygląda to raczej na zamiar "rezania" socjalistów, postmodernistów, entuzjastów państwa opiekuńczego... I tych tam no (fuj, przez gardło mi nie chce przejść!) Komunistów? No tak. Z pałą do sukcesu.
Pozdrawiam.
JATO



Zasada wyjaśniania Conrada: Wszystko co powiesz, zostanie ocenione przez innych , zupełnie sprzecznie z twoimi intencjami.
Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów)
>W dniu 1 czerwca w Krakowie neoliberałowie i stowarzyszenia antylewicowe, szykują manifestacje pod
>nazwą Marsz Kapitalizmu. Ma to być z założenia potwarz dla 1 majowego święta pracy.

Niech się święci 1 Maja!!! Precz z 1 Czerwca!!! (Tylko dzieci jakoś trochę żal, ale co tam - wszak dla Sprawy nie takie wartości się poświęcało.)

>Nie możemy pozostać obojętni!

Absolutnie. Absolut doda nam skrzydeł (i odwagi, i elokwencji, i pożądanej agresji też).
Tylko: ci MY, to kto?

>Jak można promować wyzysk i nierówność społeczną ?!

Zapewne podobnie jak i ich przeciwieństwa. To odnośnie znaku zapytania. A wykrzyknik: co to takiego ta równość społeczna , którą należy promować? Czy chodzi o to, aby na etacie Króla pensja wynosiła 1510 zł brutto, a na etacie Dworzanina 1490 zł (też brutto, rzecz jasna, bo podatki płacić trzeba - na socjalizm właśnie)?

>Zwolennicy likwidacji socjalizmu zbierają o 12 na placu pod Galeria Krakowską, obok Dworca PKP.

Ciekawe, po ile zbierają i na jaki cel...? Może to do nich jednak lepiej się przyłączyć (bo zbierają np. na Absolut)?

>Członkowie wszystkich grup które chcą się przeciwstawić proszeni są o zorganizowanie jakichś akcji (banery, grupki skandujące właściwe [podkreślenie moje, przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać - od śmiechu też] hasła itp.), które mogłyby utrudnić manifestacje.

Tu nieodzowny będzie kontakt z Rodzinami Radia Maryja - socjaliści jak się patrzy, zdyscyplinowani, hasła "właściwe" mają gotowe na każdą okazję, a i utrudniać potrafią skutecznie. Sojusznik jak znalazł. A i liczebność nie do pogardzenia.

>Nie pozwólmy im zwyciężyć!

Wybijmy wszystkich!!!


fides ex necessitate esse non debet
n'cos' (441 punktów)
>Ciekawe, po ile zbierają i na jaki cel...? Może to do nich jednak lepiej się przyłączyć (bo zbierają np. na Absolut)?
Jeśli to prawda w takim razie ja też się przyłączam, najwyżej dzień później będę doznawał ontologicznych refleksji (patrz temat "Problem z absolutem").

>Tu nieodzowny będzie kontakt z Rodzinami Radia Maryja - socjaliści jak się patrzy, zdyscyplinowani, hasła "właściwe" mają gotowe na każdą okazję, a i utrudniać potrafią skutecznie. Sojusznik jak znalazł. A i liczebność nie do pogardzenia.
Właśnie, ale to raczej narodowi socjaliści, coś na wzór NSDAP.....

>>Nie pozwólmy im zwyciężyć!
>Wybijmy wszystkich!!!
Bez przesady, może lepiej niech trafią do więzień... Będzie kogo przesłuchiwać.
29-05-2008 11:47 
 Ocena 1 na 1
Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów)
>Właśnie, ale to raczej narodowi socjaliści, coś na wzór NSDAP.....

Ale socjaliści! Nie bądźmy małostkowi. Liczy się tylko Sprawa!

fides ex necessitate esse non debet
29-05-2008 17:07 
 0 na 2
DawidKarolkievitz (984 punktów)
>> Nie bądźmy małostkowi.

Taaak... Mentrak to prawie jak mędrek bez "S"...


"...wiesz co robię, puszczam Cię przodem
byś śladów stóp mych nie widział..."
Moja Adrenalina "Radio Żywych"
Satyr (4285 punktów)
>Musimy się zorganizować i przeprowadzić kontrmanifestacje!

NIECH ŻYJE TOW. STALIN, CO USTA MA SŁODSZE OD MALIN !

A teraz, kiedy już się znamy, to tak po znajomości - buduj waćpan ten socjalizm z daleka od mojego portfela, ok?
29-05-2008 15:58 
 Ocena 2 na 4
Maddy (12885 punktów)
(zablokowany)
>>Musimy się zorganizować i przeprowadzić kontrmanifestacje!
>NIECH ŻYJE TOW. STALIN, CO USTA MA SŁODSZE OD MALIN !

Popsułeś rytm. Co za profanacja!

Powinno być:

NIECH ŻYJE NAM TOWARZYSZ STALIN
CO USTA SŁODSZE MA OD MALIN

Maddy natchniona poetycko

"Wizards don't believe in gods in the same way that most people
don't find it necessary to believe in, say, tables."
Terry Pratchett "Reaper Man"
29-05-2008 16:38 
 Ocena-1 na 1
J.S. (4752 punktów)
(zablokowany)
Nieeee....
Winno być:
Stalin, Stalin, Stalin
Jego usta słodsze są od malin


o!
29-05-2008 20:39 
 Ocena 2 na 2
barycki (7788 punktów)
(zablokowany)

> Stalin, Stalin, Stalin
>
Berlin, Berlin, Berlin. (wyjaśnienie dla irracjonalistów: chodzi o Berlin z lat czterdziestych)
Jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma.
Adam Barycki
29-05-2008 17:05 
 0 na 4
DawidKarolkievitz (984 punktów)
>> buduj waćpan ten socjalizm z daleka od mojego portfela, ok?

Bierz swój portfel i wypierdalaj do Hong Kongu! "Mojego portfela"- jakiż ty masz portfel, synku?!


"...wiesz co robię, puszczam Cię przodem
byś śladów stóp mych nie widział..."
Moja Adrenalina "Radio Żywych"
29-05-2008 20:24 
 Ocena 1 na 3
placownik (17853 punktów)

   Jednodniowy ban powinien chyba wystarczyć na uważną lekturę regulaminu i ukojenie skołatanych nerwów.

   Pozdrawiam

Niech strój słów podkreśla urodę myśli
29-05-2008 21:53 
 Ocena-2 na 2
Satyr (4285 punktów)

>Bierz swój portfel i wypierdalaj do Hong Kongu! "Mojego portfela"- jakiż ty masz portfel, synku?!

Portfel mam taki, którego Pan nie powącha, bo nie sądzę, żeby w tym kraju jeszcze raz się socjalistyczny nowotwór zadomowił.

A jak jakiemuś życiowemu nieudacznikowi nie wychodzi, to niech sam zmyka z tego kraju, a nie okrada innych ludzi.
Zbysław Śmigielski (8639 punktów)

   Szczytowy horror w Polsce: zgoda narodowa, czyli manifestacja i kontrmanifestacja, maszerujące pod tymi samymi hasłami.

   Pewnej strasznej nocy omal mi się to nie śniło.
.
30-05-2008 06:53 
 Ocena 2 na 2
diogenes (42753 punktów)
>zgoda narodowa, czyli manifestacja i kontrmanifestacja, maszerujące pod tymi samymi hasłami.

Liczy się kierunek. Tak jak z sikaniem z wiatrem lub pod wiatr.
30-05-2008 12:47 
 Ocena 1 na 1
jarcio (1198 punktów)
>   Szczytowy horror w Polsce: zgoda narodowa, czyli manifestacja i kontrmanifestacja, maszerujące pod tymi samymi hasłami.
>   Pewnej strasznej nocy omal mi się to nie śniło.

Obawiam się, że to już nie sen. Wystarczy przykładowo spojrzeć na ostatnie wydarzenia związane z decyzją, aby siedziba EIT (Europejski Instytut Innowacji i Technologii) znajdowała się w Budapeszcie, a nie Wrocławiu. I teraz tak, media które mają wspólne interesy z PO i stosują prounijną retorykę muszą podać wiadomość o tym wydarzeniu w taki sposób aby nie zrazić swojego elektoratu; a więc co zrobić, aby usprawiedliwić porażkę obecnego rządu w uwielbianej przez jego elektorat UE. Na UE pomyj wylać nie można, a i tego samego nie da się zrobić z PO. Pozostaje już tylko przemilczeć albo usprawiedliwić unijną działalność obecnego rządu pomimo iż za kadencji poprzedniego rządu za podobne porażki ładowano w PiS jak w łysą kobyłę.
Z drugiej strony, jest elektorat PiS pamiętający o tym iż to te same media mieszały z błotem poprzedni rząd za to iż stosował veto i w ogóle uprawiał "dyplomatołstwo" unijne w efekcie czego nie wywalczył nic albo wywalczył mniej aniżeli szumnie zapowiadał. I teraz elektorat PiS, znany ze sceptycyzmu unijnego, ucieszy się z tej decyzji o ulokowaniu EIT w Budapeszcie tylko dlatego, że nienawidzi Polaków spod szyldu PO. Choć dwóm obozom wyborczym zależy na dobru Polski (i też z takimi hasłami idą) to radują się, gdy III RP ponosi klęski, jeśli tylko nie jest prowadzona przez tę "właściwą" partię polityczną.
Coraz bardziej dochodzę do przekonania iż demokracja dla tego społeczeństwa jest, po prostu, zabójcza i ktoś musiał nas bardzo nie lubić skoro ten system zaprowadził.
Maddy (12885 punktów)
(zablokowany)
>W dniu 1 czerwca w Krakowie neoliberałowie i stowarzyszenia antylewicowe, szykują manifestacje pod
>nazwą Marsz Kapitalizmu. Ma to być z założenia potwarz dla 1 majowego święta pracy. Nie możemy
>pozostać obojętni! Musimy się zorganizować i przeprowadzić kontrmanifestacje! Jak można promować
>wyzysk i nierówność społeczną ?!

Jako krwiopijcza kapitalistka, obleśna burżujka i w ogóle prywatna inicjatywa od 3 pokoleń (dwa moje, jedno męża) a jednocześnie racjonalistka, protestuję przeciw utożsamianiu racjonalistów z socjalistami.

Nierówności społeczne gwarancją postępu!

Maddy

"Wizards don't believe in gods in the same way that most people
don't find it necessary to believe in, say, tables."
Terry Pratchett "Reaper Man"
29-05-2008 20:01 
 Ocena 5 na 5
barycki (7788 punktów)
(zablokowany)

>Nierówności społeczne gwarancją postępu!
>
Niedoinformowany jestem. Nie wiem nic o postępie w Afryce.
Adam Barycki
29-05-2008 21:03 
 Ocena 2 na 2
barycki (7788 punktów)
(zablokowany)

>Maddy
>
Dopiero Absolut pozwolił zrozumieć żart. Bez Absolutu człowiek nic niewart.
Adam Barycki
30-05-2008 06:57 
 Ocena 2 na 2
diogenes (42753 punktów)
>Nierówności społeczne gwarancją postępu!

Co jakis czas przychodzi piękna jak walec gilotyna, i wszystko równa.
31-05-2008 15:21 
 Ocena 1 na 1
Zbysław Śmigielski (8639 punktów)
>>Nierówności społeczne gwarancją postępu!
>Co jakiś czas przychodzi piękna jak walec gilotyna, i wszystko równa.
>
   To podobne do zasady, że lenistwo jest jedynym źródłem postępu. Tu też co jakiś czas przychodzi wredne przyspieszenie i człowiek przestaje odróżniać postęp od podstępu.
.
dokowski (7933 punktów)
(zablokowany)
>W dniu 1 czerwca w Krakowie neoliberałowie i stowarzyszenia antylewicowe, szykują manifestacje

Szkoda, bo ta data już jest zajęta. Np. ja z okazji Dnia Dziecka biorę udział w pewnej imprezie. Może by jakąś inną datę wybrać na Dzień Racjonalizmu?

doku
29-05-2008 20:12 
 Ocena 6 na 6
barycki (7788 punktów)
(zablokowany)
>Może by jakąś inną datę wybrać na Dzień Racjonalizmu?
>
Najlepiej dzień urodzin Joseph-Désiré Mobutu Sese seko Kuku Ngbendu wa za Banga ( co znaczy: potężny wojownik który z powodu swej niebywałej wytrzymałości i niezmiennej woli zwycięstwa będzie z każdej walki wychodził zwycięsko, zostawiając za sobą tylko pożogę).
Precz z irracjonalizmem cywilizowanego zachodu. Niech żyje racjonalizm krajów trzeciego świata.
Adam Barycki
29-05-2008 22:02 
 Ocena 1 na 1
J.S. (4752 punktów)
(zablokowany)
>Najlepiej dzień urodzin Joseph-Désiré Mobutu Sese seko Kuku Ngbendu wa za Banga ( co znaczy: potężny wojownik który z powodu swej niebywałej wytrzymałości i niezmiennej woli zwycięstwa będzie z każdej walki wychodził zwycięsko, zostawiając za sobą tylko pożogę).
Co napisał Adam Sesekujący Modów i Adminów Krwawy Jezus Maria Rokita Barycki!
29-05-2008 22:33 
 Ocena 3 na 3
barycki (7788 punktów)
(zablokowany)
>Rokita Barycki!
>
Za to zestawienie, to określenie:
>
Krwawy
>
będzie się Panu od teraz śniło co noc.
Adam Barycki
30-05-2008 10:26 
 Ocena 1 na 1
dokowski (7933 punktów)
(zablokowany)
>Najlepiej dzień urodzin Joseph-Désiré Mobutu

Może być, takie szczegóły nie mają wielkiego znaczenia.

Ważne żeby choć raz w roku obchodzić coś takiego, jak modny ostatnio Dzień Czegośtam lub Dzień Bez Czegośtam. To by było piękne, gdybyśmy obchodzili wszyscy na całym świecie jakiś Międzynarodowy Dzień Bez Kłamstwa, Religii i Socjalizmu, albo krócej - np. Międzynarodowy Dzień Świadomości.

Wyobraźmy sobie taki piękny idealny dzień racjonalizmu.

W szkołach byłby to Dzień Uczciwych Stopni.

Politycy i kapłani nie odzywaliby się tego dnia w ogóle.

Na zakupach nikt by nie kupił żadnego badziewia wyprodukowanego przez firmę z udziałem Skarbu Państwa ani wyprodukowanego w Chinach.

Dla sportowców byłby to Dzień Bez Dopingu - tego dnia nie odbywałyby się żadne zawody sportowe ani treningi.

Sędziowie w krajach islamskich tego dnia nie ogłaszaliby wyroków.

doku
30-05-2008 11:08 
 Ocena 4 na 4
barycki (7788 punktów)
(zablokowany)
>nikt by nie kupił żadnego badziewia wyprodukowanego przez firmę z udziałem Skarbu Państwa ani wyprodukowanego w Chinach.
>
Są już fabryki i produkty chińskie posiadające międzynarodowe certyfikaty przyznawane za najwyższy poziom jakości i technologii. Racjonalnie byłoby zamiast nich kupować prywatne góralskie oscypki, szczególnie te gorzkie, są bardziej prywatne.
Adam Barycki
dokowski (7933 punktów)
(zablokowany)
> Racjonalnie byłoby zamiast nich kupować prywatne góralskie oscypki, szczególnie te gorzkie, są bardziej prywatne.

Bardzo lubię oscypki i bardzo lubię jak coś jest prywatne, bo jestem racjonalistą

doku
30-05-2008 12:45 
 Ocena 4 na 4
barycki (7788 punktów)
(zablokowany)

>Bardzo lubię oscypki i bardzo lubię jak coś jest prywatne, bo jestem racjonalistą
>
Gorzkie też są prywatne, zanim trafię na całkiem prywatne, musze wypluć siedem gorzkich, bo też jestem racjonalistą i nie jadam gorzkiego.
Adam Barycki
DawidKarolkievitz (984 punktów)

>Nie pozwólmy im zwyciężyć!

Odzew zacny. Kapitalizm- kanibalizm!!! Masz mój miecz...


"...wiesz co robię, puszczam Cię przodem
byś śladów stóp mych nie widział..."
Moja Adrenalina "Radio Żywych"
29-05-2008 20:21 
 Ocena 4 na 4
barycki (7788 punktów)
(zablokowany)
>Masz mój miecz...
>
Kapitaliści w przeciwieństwie do racjonalistów, są racjonalni, z socjalizmu nie zrezygnują, wiedzą, czym dla nich mogłoby się to skończyć. Pański miecz nie jest na razie potrzebny.
Adam Barycki
MichaQ (1056 punktów)
Zawsze myślałem, że kapitalizm promuje nie wyzysk, ale odpowiedzialność i przedsiębiorczość. Poza tym, to najskuteczniejszy system gospodarczy. Lepszego jeszcze nie wymyślono. Poza tym, co to takiego jest nierówność społeczna? Niby jakim prawem wszyscy mieliby mieć po równo? Bogaty powinien być ten, kto pracuje, jest twórczy i przedsiębiorczy. Kto nie robi, niech na pomoc nie liczy.
31-05-2008 10:53 
 0 na 2
DawidKarolkievitz (984 punktów)
>Zawsze myślałem, że kapitalizm promuje nie wyzysk, ale odpowiedzialność i przedsiębiorczość.

Dziecięca naiwność.

> Poza tym, to najskuteczniejszy system gospodarczy. Lepszego jeszcze nie wymyślono.

Kapitalista z własnej woli nie zapewni pracownikowi godnych warunków pracy. Proletariat winien sam o nie walczyć- dlatego silna klasa robotnicza gwarantuje przyzwoite relacje. Swoją drogą błędem jest nazywać kapitalistę pracodawcą wszak to siła wytwórcza pracownika daję pracę im obu.
Obrzydliwym jest twierdzić, że to bogaty pracuje.


>Poza tym, co to takiego jest nierówność społeczna? Niby jakim prawem wszyscy mieliby mieć po równo? Bogaty powinien być ten, kto pracuje, jest twórczy i przedsiębiorczy. Kto nie robi, niech na pomoc nie liczy.

Z nierównością społeczną mamy do czynienia wtedy gdy "pracodawca" zabiera wartość wypracowanych dóbr kilkunastokrotnie większą niż robotnik. W imię czego bogaty jest coraz to bogatszy a biedny coraz to biedniejszy?!
System ten jest skuteczny w swej krwiożerczości i daje złudny obraz dobrobytu społeczeństw.


"...wiesz co robię, puszczam Cię przodem
byś śladów stóp mych nie widział..."
Moja Adrenalina "Radio Żywych"
31-05-2008 13:58 
 Ocena 3 na 3
salek (4701 punktów)
>Z nierównością społeczną mamy do czynienia wtedy gdy "pracodawca" zabiera wartość wypracowanych dóbr kilkunastokrotnie większą niż robotnik. W imię czego bogaty jest coraz to bogatszy a biedny coraz to biedniejszy?!
Z tego samego powodu, dla którego piekarz na każdej bułce zarabia tyle samo, niezależnie czy sprzeda ją biednemu, czy bogatemu.
Naprawdę chciałbyś biegać do piekarni z PITem?
31-05-2008 15:56 
 0 na 2
Satyr (4285 punktów)

>Naprawdę chciałbyś biegać do piekarni z PITem?

On by nie biegał. On byłby w Biurze Politycznym Przenajświętszej Partii. To na tym polega ten ich cały socjalizm.
stilgar (7322 punktów)

>
>Poza tym, co to takiego jest nierówność społeczna? Niby jakim prawem wszyscy mieliby mieć po równo? Bogaty powinien być ten, kto pracuje, jest twórczy i przedsiębiorczy. Kto nie robi, niech na pomoc nie liczy.
>Z nierównością społeczną mamy do czynienia wtedy gdy "pracodawca" zabiera wartość wypracowanych dóbr kilkunastokrotnie większą niż robotnik. W imię czego bogaty jest coraz to bogatszy a biedny coraz to biedniejszy?!
>System ten jest skuteczny w swej krwiożerczości i daje złudny obraz dobrobytu społeczeństw.

Heh. A niby czemu pracodawca nie moze zarabiac wiecej? Przeciez to on pilnuje, zeby interes sie krecil...

Rownie dobrze mozna by mowic, ze to niesprawiedliwe, ze informatyk zarabia wiecej niz kopacz dolow, chociaz ten drugi sie meczy w ciezkich warunkach a ten pierwszy wygodnie sobie siedzi w fotelu przed komputerem i stuka w klawiature...

Przedsiebiorca zaklada firme, inwestuje w nia, liczac na zyski. Z pracownikami zawiera umowy, gdzie pracownik zobowiazuje sie wykonywac pewna prace, a pracodawca zobowiazuje sie mu za to placic okreslona kwote. Gdzie tu niesprawiedliwosc? Jak pracownik uwaza, ze dostaje za malo, niech sobie znajdzie lepsza prace...
31-05-2008 23:18 
 0 na 2
MichaQ (1056 punktów)
System jest diabelnie prosty. Celem jest zysk. Ktoś przedsiębiorczy chcąc ten zysk osiągnąć zakłada firmę i zatrudnia ludzi. Pracy nie daje siła wytwórcza, ale chęć zysku.
Jak to czemu przedsiębiorca ma być bogaty? Bo to jego firma. Wyobraża Pan sobie zakład pracy, gdzie robotnik zarabia tyle samo, co właściciel? Przepraszam, ale taka postać socjalizmu jest co najmniej do utopią i pobożnym życzeniem. Oczywiście nie jestem przeciwnikiem praw pracownika. Karalność takich zjawisk jak mobbing czy molestowanie seksualne w pracy nie powinna podlegać jakiejkolwiek dyskusji. Nie rozumiem, dlaczego ktoś, kto założył świetnie prosperującą firmę, dzielić zysk z niej po równo między swoich pracowników? Jeśli coś im nie pasuje, niech sami spróbują założyć firmę. Co to w ogóle za roszczenie do czyjegoś sukcesu? To pachnie jakąś formą resentymentu: "Ja nie potrafię, więc bogaty jest zły".
Nazywa Pan mój pogląd "dziecięcą naiwnością"? Świetnie. Proszę mi tylko odpowiedzieć, dlaczego kraje gospodarki wolnorynkowej są znacznie lepiej rozwinięte niż kraje socjalizmu? Jedyne do czego model socjalistyczny doprowadził, to kryzysu gospodarczego lat 70. Najbogatszego obecnie państwa na świecie, czyli Stanów Zjednoczonych, nie zbudowali socjaliści ze swoimi utopijnymi ideałami "sprawiedliwości społecznej". Tym śmieszniejsza wydaje się sytuacja w Polsce. Polacy po 45 latach socjalizmu ciągle mają postawę, którą można wyrazić zdaniem: "Państwa da, państwo nam pomoże". Zamiast brać sprawy we własne ręce, próbować działać, czekają na pomoc z MOPS-u. Socjalizm to model gospodarczy dla nieudaczników.
01-06-2008 00:04 
 0 na 2
DawidKarolkievitz (984 punktów)

> Oczywiście nie jestem przeciwnikiem praw pracownika. Karalność takich zjawisk jak mobbing czy molestowanie seksualne w pracy nie powinna podlegać jakiejkolwiek dyskusji.

Jakie to miłe. Szkoda, że pańska empatia zdycha jesli chodzi o kwestię głodowych pensji pracowniczych...


>Nie rozumiem, dlaczego ktoś, kto założył świetnie prosperującą firmę, dzielić zysk z niej po równo między swoich pracowników? Jeśli coś im nie pasuje, niech sami spróbują założyć firmę. Co to w ogóle za roszczenie do czyjegoś sukcesu? To pachnie jakąś formą resentymentu: "Ja nie potrafię, więc bogaty jest zły".

Wie pan, może dlatego, że społeczeństwo to nie jego prywatny folwark, pracownicy to nie jego chłopi pańszczyźniani a zysk jego firmy zależy od posiadanych środków materialnych tego społeczeństwa. No chyba, że wytwarza gadżety dla bogatych ( dla biednych są podkoszulki made in china wyprodukowane przez pracowników, którym to wciska sie podobną jałową gadkę).

> Nazywa Pan mój pogląd "dziecięcą naiwnością"? Świetnie. Proszę mi tylko odpowiedzieć, dlaczego kraje gospodarki wolnorynkowej są znacznie lepiej rozwinięte niż kraje socjalizmu?

Rozwarstwienie społeczne jest tak duże, że stan posiadania bogatych "pokrywa" stan nie- posiadania najuboższych. Stąd fałszywość poglądu o dobrobycie. Osobiście, jeśli już mowa, bardziej trafia do mnie wizja społeczeństwa modelu socjalizującej Szwecji aniżeli neoliberalnych Stanów Ameryki. Tu można mówić o dobrobycie społeczeństwa nawet jeśli PKB jest niższy ( ale Pan sobie zdaje sprawę z tego, że nakładać się może na to, i nakłada, wiele czynników).

> Najbogatszego obecnie państwa na świecie, czyli Stanów Zjednoczonych, nie zbudowali socjaliści ze swoimi utopijnymi ideałami "sprawiedliwości społecznej".

Faktycznie najbogatszym. Tylko co po tym bogactwie facetowi, któremu przyszyją jeden palec ponieważ ubezpieczenie ( płaci taką stwakę a nie inną- podejrzewam, że na więcej nie ma. Wiem, trudno sobie wyobrazić, że w USA kogoś nie stać) nie pokrywa wszystkich pięciu odciętych.

> Tym śmieszniejsza wydaje się sytuacja w Polsce. Polacy po 45 latach socjalizmu ciągle mają postawę, którą można wyrazić zdaniem: "Państwa da, państwo nam pomoże". Zamiast brać sprawy we własne ręce, próbować działać, czekają na pomoc z MOPS-u. Socjalizm to model gospodarczy dla nieudaczników.

Państwo to społeczeństwo. Tak, Szanowni państwo- i obecne wypaczenia tej wizji nie mogą nasuwać tak niedorzecznie antyludzkich modeli społeczno- ekonomicznych głoszonych przez kolibrów czy innych " von missesów".

Choć sobieobiecuję, że już nie będę tłukł tematu na żadnym forum to ten wraca jak bumerang. I może faktycznie- dałbym sobie spokój gdyby nie to, że rzecz ma miejsce na tym szanowanym przeze mnie forum. Argumenty kontrdyskutantów zawsze takie same więc raczej uznam to za dobrą zabawę niźli zaczyn do przemyśleń.


"...wiesz co robię, puszczam Cię przodem
byś śladów stóp mych nie widział..."
Moja Adrenalina "Radio Żywych"
Satyr (4285 punktów)
Gdy dać socjalistom Saharę, to po kilku latach piasku na niej zabraknie.

Trzeba powiedzieć "nie" systemowi stworzonemu przez ignorantów w dziedzinie ekonomii, systemowi który degeneruje ludzi, usuwa bodźce do pracy nad swoimi kwalifikacjami; socjalizm to patologia robiąca z człowieka nieudacznika i czychającego na pieniądze innych niewdzięcznika.

Zaprawde, godne oburzenia jest to, że można legalnie głosić ideę okradania tych, którzy sobie na dobro zapracowali na rzecz tych, którzy czekają na mannę z nieba.

Podsumowując, nie promujmy systemu, który, gdzie tylko się pojawił, powodował zapaść i degenerację społeczną. Lepiej uczyć ludzi, że trzeba zapracować na dobro, a nie czekać aż "dobry" socjalista ukradnie pieniądze ambitniejszemu sąsiadowi.

Poza tym, w socjalistycznym kraju jedyny towar jakiego nie brakuje to dzieła Marksa.
31-05-2008 23:21 
 0 na 2
DawidKarolkievitz (984 punktów)
>Gdy dać socjalistom Saharę, to po kilku latach piasku na niej zabraknie.

Neoliberałowie, oczywiście, obsiedliby ją czyniąc z niej swoją własność prywatną. Na mocy ustawy o powszechnym posiadaniu broni na..liby do każdego kto odważyłby się spojrzeć na "świętą własność".

>Poza tym, w socjalistycznym kraju jedyny towar jakiego nie brakuje to dzieła Marksa.

Jakim to trzeba być ignorantem żeby nie rozróżniać komunizmu od socjalizmu?! Zapatero przekręciłby się w grobie gdyby nie to, że żyje i, co najważniejsze, ma się dobrze.

A tak poza tym to "kradną" złodzieje a złodzieje to zwolennicy prywatyzacji. Ot co.


"...wiesz co robię, puszczam Cię przodem
byś śladów stóp mych nie widział..."
Moja Adrenalina "Radio Żywych"
01-06-2008 01:11 
 Ocena-1 na 1
Satyr (4285 punktów)
>Jakim to trzeba być ignorantem żeby nie rozróżniać komunizmu od socjalizmu?! Zapatero przekręciłby się w grobie gdyby nie to, że żyje i, co najważniejsze, ma się dobrze.

Niby dlaczego nie odróżniam? Coś ci się pokręciło od tych sowieckich "świerszczyków". Zarówno jeden jak i drugi system jest wybrykiem natury. A Zapatero - fajnie, że żyje, ciekaw jestem kiedy będą małżeństwa z małpami.

>A tak poza tym to "kradną" złodzieje a złodzieje to zwolennicy prywatyzacji. Ot co.
Nie sądzę, żeby złodziejem był ten, kto sobie na majątek zapracował. W jaki sposób usprawiedliwiasz fakt, że socjalista pcha łapy do czyjegoś portfela? Uważam, że zanim obrobicie kogoś z jego pieniędzy, to powinniście zapytać, czy sobie tego życzy - jeśli tak, to droga wolna, a jeśli nie - to jesteście pospolitymi złodziejami. Ot co.

A na ostatek pragnę wyrazić zadowolenie, że w Polsce zarówno prywaciarze, jak i ich "wyzyskiwani" pracownicy mają socjalizm w głębokim poważaniu, dzięki czemu socjalo-cudaki na wieki pozostaną bohaterami underground'owych blogów i planktonem wyborczym. Sayonara!
01-06-2008 13:07 
 Ocena 1 na 1
DawidKarolkievitz (984 punktów)
> ciekaw jestem kiedy będą małżeństwa z małpami.

A, to ty jesteś taki kaliber?!

"...wiesz co robię, puszczam Cię przodem
byś śladów stóp mych nie widział..."
Moja Adrenalina "Radio Żywych"
placownik (17853 punktów)

>ciekaw jestem kiedy będą małżeństwa z małpami.

   Na suczkę jak na razie nie ma chętnych. Gdyby jednak byłaby to jakaś urocza szympansica, to w USA, słynących w całym świecie ze swego gospodarczego liberalizmu, racjonalizmu, wybitnych prawników i niechęci do socjalizmu, z pewnością jakiś chętny by się znalazł.

   Pozdrawiam

Niech strój słów podkreśla urodę myśli
01-06-2008 14:28 
 Ocena 1 na 1
IQ955 (2355 punktów)
>Gdyby jednak byłaby to jakaś urocza szympansica, to w USA, słynących w całym świecie ze swego gospodarczego liberalizmu, racjonalizmu, wybitnych prawników i niechęci do socjalizmu, z pewnością jakiś chętny by się znalazł.

Bez wątpienia. Myślisz dobrym torem, bo rzecz w ogóle wyglada rozwojowo. Mamy przecież naprawdę olbrzymi niewykorzystany potencjał od wirusów począwszy - na waleniach skończywszy (nie wspominając o kobrach, jeżach, pluskwach, świniach, meduzach i tarantulach po drodze).

Ale to nie koniec!

Przecież jest cała materia martwa. Można na przykład poślubić galaktykę (nawet dobre imię żeńskie!) i tym samym nabyć do niej praw majątkowych.

To naprawdę jest do przemyślenia.

P.S.1 Zawsze byłem zdania, że należy małpować kraje "bardziej rozwinięte" bez zastanowienia.
P.S.2 Czy to nawet nie gdzieś tu, w ciekawostkach czytałem o jakimś gościu z Europy (Grecja?), który zapragnął poślubić kozę, czy oslicę? Z tym, że chyba na razie nie dostał zezwolenia. Co za zacofanie! Wstyd!

Pozdrowienia,

IQ955. [Marek Czeszek]
Satyr (4285 punktów)
>P.S.2 Czy to nawet nie gdzieś tu, w ciekawostkach czytałem o jakimś gościu z Europy (Grecja?), który zapragnął poślubić kozę, czy oslicę? Z tym, że chyba na razie nie dostał zezwolenia. Co za zacofanie! Wstyd!

Biedny człowiek, padł ofiarą zacofanej, zoofilofobicznej, katolickiej tłuszczy! Zoofilofobia - tak, to jest choroba!
placownik (17853 punktów)

>Zoofilofobia - tak, to jest choroba!

   Sam się nakręcasz. Jeszcze chwila i uwierzysz w prawdziwość swego konceptu o małżeństwie z udziałem małp.

   Chorobą jest niewiedza. Spróbuj lekarstwa: www.guardi(*)sfree/story/0,,1784295,00.html

   Tutaj też warto zajrzeć: www.greatapetrust.org/research/index.php

   Pozdrawiam

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365