 |
Roger Penrose i cykliczny Wszechświat
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Nauka
| Napisano | Autor | Tytuł | | 25-11-2010 14:00 | zachaj (5239 punktów) | Roger Penrose i cykliczny Wszechświat
 4 na 4 | Już dawno nie słyszeliśmy o tym wielkim naukowcu , jakim jest bez wątpienia Roger Penrose. Powraca w wielkim stylu , ujawniając ostatnio swoje najnowsze badania i wnioski z nich płynące. Mianowicie , w studiach nad kosmicznym mikrofalowym promieniowaniem tła (CMB) dokonał znaczącego odkrycia , bowiem dostrzegł , wraz ze swoim kolegą po fachu Gurzadyan'em , że niższa temperatura w CMB rozkłada się w formie koncentrycznych kuł. Ci znakomici fizycy uważają , że odpowiedzialne za te regularne struktury są super-masywne czarne dziury , które uległy zderzeniu eony lat wcześniej. Co jest najbardziej zaskakujące i fascynujące te kolizje miały miejsce prawdopodobnie jeszcze przed Wielkim Wybuchem. Świadczy to właściwie , że Wszechświat powstał właśnie z takich obiektów i nieuchronnie zmierza aby takim obiektem znowu się stać. Cykliczność takich zjawisk już wcześniej postulowało kilku znakomitych naukowców , których miałem przyjemność czytać jednak dopiero teraz pojawiły się konkretne dowody potwierdzające tą teorię. W naukowym świecie zawrzało i jestem pewien , że wielu pracowniach badania idą pełną parą. Ciekawe , że teoria strun , ciemna materia i ciemna energia też wpisują się doskonale w nowe odkrycie , co rokuje bardzo korzystnie. Tutaj mamy obszerny wykład Penrosa , co prawda tylko po angielsku i w słabej jakości ale dla prawdziwego sympatyka i entuzjasty astrofizyki nie będzie to problemem. www.youtub(*)?v=ghbDGBOYp1g&feature=related |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 1 na 1 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | |
|
| rexus (2343 punktów) | >Mianowicie ,
>w studiach nad kosmicznym mikrofalowym promieniowaniem tła (CMB) dokonał znaczącego odkrycia ,
>bowiem dostrzegł , wraz ze swoim kolegą po fachu Gurzadyan'em , że niższa temperatura w CMB rozkłada
>się w formie koncentrycznych kuł.
Kół, bo koła. Kuł żelazo puki gorące, tocząc kółka na łące.
Szkoda, że angielskiego się nie uczyłem.
|
|
 | 1 na 1 | zachaj (5239 punktów) | >Szkoda, że angielskiego się nie uczyłem.
W necie są translatory. Wklejasz tekst i tłumaczy. Trochę nieporadnie czasem ale sens zrozumiesz. Języka się ucz jeżeli interesujesz się nauką bo wkrótce możesz mieć problem aby znaleźć coś po polsku.
|
|
| 7 na 7 | Vytautas (4394 punktów) | >>się w formie koncentrycznych kuł.
>Kół, bo koła. Kuł żelazo puki gorące, tocząc kółka na łące.
Przyganiał sagan garnkowi, a sam smoli. Nie przyganiaj innym, PÓKI sam nie umiesz.
|
|
1 na 1 | zachaj (5239 punktów) | Jedna z ilustracji pokazanej podczas wykładu prof. Penrosa  Czy ten fraktal znalazł się tutaj przypadkowo ?
|
|
| | kognitywista (3391 punktów) | > Czy ten fraktal znalazł się tutaj przypadkowo ?Z pewnością nie. Jest to jedna z tesselacji hiperbolicznych Eschera. Penrose jest przecież miłośnikiem parkietaży (i twórcą wzorów nieperiodycznych). Kiedy weźmiemy jeszcze pod uwagę jego sympatię do modeli Wszechświata o geometrii hiperbolicznej - to chyba mamy odpowiedź. tesselacja
|
|
| | kognitywista (3391 punktów) | >Jedna z ilustracji pokazanej podczas wykładu prof. Penrosa
Osobiście wolę ten przyład:
|
|
| | | zachaj (5239 punktów) | Co się dzieje ?
|
|
| | | 1 na 1 | kognitywista (3391 punktów) | > Co się dzieje ?To moja wina, a raczej mojej niesfornej przeglądarki. Post w założeniu wyglądał tak: Osobiście wolę ten przykład:  Ale pasuje on raczej do działu: Religie 
|
|
| | kognitywista (3391 punktów) | Usunięte przez moderatora
|
|
| | kognitywista (3391 punktów) | > Jedna z ilustracji pokazanej podczas wykładu prof. PenrosaOsobiście wolę ten przyład: ... ale pasuje on raczej do działu: Religie
|
|
| | kognitywista (3391 punktów) | Usunięte przez moderatora
|
|
| | kognitywista (3391 punktów) | Usunięte przez moderatora
|
|
2 na 2 Krzysztof Jóźwiak (20202 punktów)
(zablokowany) | > konkretne dowody potwierdzające tą teorię. W naukowym świecie zawrzałoNie, nie, nie, nie. nie nie - hipotezy których można mnożyć na pęczki  Hawking wydał ostatnio książkę z kolegą która rzekomo ma kończyć temat ale to są marzenia ludzi dla których sensem życia było dowiedzieć się o co w tym wszystkim chodzi. Najpierw zbudujmy LHC*1000 i popatrzmy co to da, a teoretycznie możemy i tak nigdy nie dojść do prawdy, jeżeli ona w ogóle istnieje. Sorki za lekki bełkot i szczyptę nihilizmu ;p pozdrawiam + oczywiście tworzenie nowych teorii Wszechświata jest jedyną drogą do postępu więc każda kolejna która nie zostanie szybko obalona jest powodem do radości dla miłośników zagadnienia: dlaczego w ogóle coś istnieje ?
"Największy błąd popełnia ten, kto sądząc, że może zrobić niewiele, nie robi nic"
|
|
| 2 na 2 | Jacholek (5699 punktów) | . Najpierw zbudujmy LHC*1000 i popatrzmy co to da, a teoretycznie możemy i tak nigdy nie dojść do prawdy, jeżeli ona w ogóle istnieje.
>Sorki za lekki bełkot i szczyptę nihilizmu ;p
W planach narazie jest tylko superLHC, lecz te super odnosi sie tylko do czestotliwosci zderzen (luminosity) a nie do energii zderzen. To tak na marginesie.
Hipoteza Penrose'a jest o tyle interesujaca ze za jednym cieciem rozwiazuje wezel gordyjski - osobliwosc (matematyczna) Wielkiego Wybuchu i kwestie poczatku (to znaczy byc moze go nie bylo). Dalsze, bardziej precyzyjne pomiary promieniowania szczatkowego (sonda Planck) pozwola wzmocnic lub oslabic wiarygodnosc tej koncepcji.
Czyli ciekawe perspektywy dla kosmologii eksperymentalnej !
|
|
| 1 na 1 | rexus (2343 punktów) | Ja już mam odpowiedź, na pytanie dlaczego w ogóle coś istnieje.
Nicość potrzebuje czegoś co ją określi jako nicość, w ten sposób powstaje coś z niczego.
Nicość udaje, że po za nią nie ma niczego, ale to jest tylko jej psychoza. Zawsze było coś. Przynajmniej od czasu kiedy narodziła się nicość. Oczywiście zawsze można zapytać, co w takim razie było przedtem? Nic. Więc także coś.
|
|
| | 1 na 1 | setarkos (10757 punktów) | Gratuluję trafnego ujęcia nicości. Co do wątku warto może poczytać: www.snerg.lh2.pl/.[Moje Genesis byłoby z grubsza takie: Wszystko nie wiedziało, że jest wszystkim, póki nie porównało się z nie-wszystkim czyli czymś. Od wtedy gdy zaistniało coś-nie-wszystko, wszystko dostrzegło, że wcześniej ulegało złudzeniu bycia wszystkim, podczas gdy bez czegoś-nie-wszystkiego na taki pomysł wpaść by nie mogło. W ten sposób istnieje coś jako niemożność wszystkości.] Pozdr
|
|
1 na 1 | waligóra (961 punktów) | Są raczej niewielkie szanse, aby hipotezy Penrose &spółka były istotnie jakimś szczególnym przełomem. Jeśli bowiem chodzi o kosmologię, to teorii lub nawet po prostu hipotez roboczych jest wiele. Będąc troszkę niegrzecznym mogę powiedzieć, że czas najlepszych prac Penrose ma już za sobą ( jego najsłynniejszy program spinory&twistory mimo obiecujących wyników początkowych nie okazał się rewolucją ). Powiedzmy sobie szczerze w jego wieku ( w 2011 będzie miał 80 lat ) i z jego pozycją naukową w tej chwili może sobie wymyślać najrozmaitsze teorie bo i tak ma już swoje historyczne miejsce w fizyce teoretycznej. Co do hipotez kosmologicznych sprawa nie jest ani prosta ani jednoznaczna ani nawet klarowna. Istnieje na razie bardzo poważny problem ciemnej energii& materii. Na początek tej dekady zaplanowano szereg misji i doświadczeń, które mają odpowiedzieć na szereg pytań i wątpliwości. Polecam w tym temacie nowość, książkę Prószyński i S-ka pt. "Teleskop Einsteina" , w której mozna poczytać w formie popularnej o wielu problemach z jakimi boryka się współcześnie kosmologia.
|
|
|  -1 na 1 kombi (1112 punktów)
(zablokowany) | Wirtualne problemy wirtualnej kosmologii.
Przykładzik.
Temperatura tła i studzenie z 3000 K do 3K z powodu ekspansji, czyli wzrostu objętości, którą zajmuje materia.
Ale temperatura nie spadnie od samego zwiększenia objętości, którą materia zajmuje:
prędkości cząsteczek: v = const, więc i T = const;
Zbiornik z gazem przedzielony na pół przegrodą. Jedna połowa wypełniona, druga pusta. Usuwamy przegrodę i gaz wypełnia cały zbiornik. Temperatura nie spada, jedynie gęstość energii maleje (patrząc z zewnątrz, a z wnętrza nic się nie zmieni, bo tam nie ma globalnej jednostki długości - jednostki są nieistotne w fizyce).
|
|
| | 1 na 1 | zachaj (5239 punktów) | Marność widzę marność.
Ostatnio zrozumiałem , że pusta przestrzeń nie jest pusta i tak naprawdę cały wszechświat zanurzony jest w jakiejś egzotycznej materii , która jest praktycznie poza zasięgiem naszego pojmowania.
|
|
| | | 1 na 3 kombi (1112 punktów)
(zablokowany) | > Ostatnio zrozumiałem , że pusta przestrzeń nie jest pusta i tak naprawdę cały wszechświat zanurzony jest w jakiejś egzotycznej materii , która jest praktycznie poza zasięgiem naszego pojmowania.Jasne - podobnie jak ta statystyka z fizyki kwantowej, oraz czteropęd z STW i inne takie zabawki matematyczne, w tym spin połówkowy, czyli pole magnetyczne w lusterku. 
|
|
| | | | | 1 na 1 kombi (1112 punktów)
(zablokowany) | > Nie wszystko jest zabawką , wiele z obliczeń potwierdzają obserwacje. Nie bądź ignorantem.Vela pulsar. Ten obrazek kosmicznego tornada powalił na kolana kilka lat temu standardowy model supernowych - wybuch termojądrowy, itd. www.thunde(*)pod/2004/arch/040920pulsar.htm "And subsequent enhanced pictures (cf., upper right) made clear that the "bows" were in fact stacked toruses, not easily explained in gravitational terms". chandra.harvard.edu/chronicle/0201/vela.htmlZgadnij co jest w środku każdego tornada. 
|
|
| | | | | | | zachaj (5239 punktów) | Wiem co to super jednostka.
|
|
| | | | | 1 na 1 | aryst (102 punktów) | > Nie wszystko jest zabawką , wiele z obliczeń potwierdzają obserwacje. Nie bądź ignorantem.>  Tez tak sadze. Poczekajmy, jakie będą echa reakcji "wielkich" świata nauki. Sadze jednak z nadzieja ze gdyby miał racje, to była by wielka sprawa.
|
|
| unabonku (19 punktów) | Cykliczność od dawna wydawała mi się najprawdopodobniejszą formą istnienia wszechświata. Uważam, że przed obecnym wszechświatem było nieskończenie wiele tzw. wielkich wybuchów, a po obecnym wszechświecie będzie ich pewnie także nieskończenie wiele. Nie mamy więc tzw. wszechświatów równoległych lecz raczej szeregowe. Znika tym samym problem podróży wstecz w czasie. można się przenosić w czasie tylko do przodu ale do wcześniejszego momentu w kolejnym wszechświecie. Niewykluczone, że każdy wszechświat ma identyczną historię, jak poprzednie, chyba, że zostanie to w jakiś sposób sztucznie zakłócone. (ze względów oczywistych pomijam aktualny techniczny brak możliwości takiej podróży)
|
|
| | zachaj (5239 punktów) | Polecam najnowszy numer "Świat Nauki". Obszerny materiał o ciemnej materii i energii.
|
|
| | -3 na 3 kombi (1112 punktów)
(zablokowany) | > Polecam najnowszy numer "Świat Nauki". Obszerny materiał o ciemnej materii i energii.Przestań czytać te pierdoły - już dostatecznie zdurniałeś, więcej nie potrzeba. Cykliczny, czy jednorazowy wybuch jest równoważny z żadnym.
|
|
| | | 1 na 1 | liliac (147340 punktów) | >Przestań czytać te pierdoły - już dostatecznie zdurniałeś, więcej nie potrzeba.
Proszę grzeczniej nieco.
|
|
| | | | -1 na 1 kombi (1112 punktów)
(zablokowany) | |
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
