W tym wątku zadałem pytanie dlaczego od dziesiątków tysięcy lat praktycznie nie przebiega żadna ewolucja człowieka.

Dlaczego, mimo iż mięso nie jest współcześnie żadnym rarytasem, wzrost jego spożycia wydaje się być niekorzystny dla ludzkich organizmów? Dlaczego ewolucja wydaje się preferować niedożywionych, którzy nie cierpią z powodu braku mięsa, nie podlegają "chorobom cywilizacyjnym", zamiast zauważyć w końcu fakt, że współczesność różni się od realiów sprzed kilkudziesięciu tysięcy lat?

---

Szerokość życia jest ważniejsza niż długość. (Awicenna)

>W tym wątku zadałem pytanie dlaczego od dziesiątków tysięcy lat praktycznie nie przebiega żadna ewolucja człowieka.

Nie wiem jakie byłoby, na ten temat, zdanie specjalistów, ale np. pod jednym z podanych przez założyciela tego tematu linków napisano: For example, alleles that helped people eat dairy became common in Europe just a few thousand years after people started raising animals.
Poza tym Homo sapiens jest ewolucyjnie bardzo młodym gatunkiem. Znane są organizmy pozostające w niezmienionej, lub mało zmienionej postaci od znacznie dłuższego okresu, chyba często wiąże się to z osiągniętym przez nie tzw. sukcesem ewolucyjnym.

>Dlaczego, mimo iż mięso nie jest współcześnie żadnym rarytasem, wzrost jego spożycia wydaje się być niekorzystny dla ludzkich organizmów? Dlaczego ewolucja wydaje się preferować niedożywionych, którzy nie cierpią z powodu braku mięsa, nie podlegają "chorobom cywilizacyjnym", zamiast zauważyć w końcu fakt, że współczesność różni się od realiów sprzed kilkudziesięciu tysięcy lat?[/color]

Właśnie "różni się", ewolucyjnie chyba jesteśmy nastawieni na jedzenie wszystkiego co nam wpadnie w ręce, w dawnych czasach przejedzenie było pewnie dość rzadkim zdarzeniem i żaden ograniczający je mechanizm nie był potrzebny.

>[color=#330000]W tym wątku zadałem pytanie dlaczego od dziesiątków tysięcy lat praktycznie nie przebiega żadna ewolucja człowieka.

Nie wiem na jakiej podstawie to stwierdziłeś. Mylisz się moim zdaniem. Wg mojego stanu wiedzy ewolucja przebiega ciągle i każde nowe pokolenie jest pod jej wpływem inne od poprzedniego.

>Nie wiem na jakiej podstawie to stwierdziłeś.
Napisałem o tym w wątku, do którego przytoczyłem odnośnik.

>Wg mojego stanu wiedzy ewolucja przebiega ciągle i każde nowe pokolenie jest pod jej wpływem inne od poprzedniego.
Jak się objawiają te różnice w pokoleniach?

---

Szerokość życia jest ważniejsza niż długość. (Awicenna)

>>[color=#330000]W tym wątku zadałem pytanie dlaczego od dziesiątków tysięcy lat praktycznie nie przebiega żadna ewolucja człowieka.
>Nie wiem na jakiej podstawie to stwierdziłeś. Mylisz się moim zdaniem. Wg mojego stanu wiedzy ewolucja przebiega ciągle i każde nowe pokolenie jest pod jej wpływem inne od poprzedniego.
Tak ale w bardzo niewielkim stopniu (wzrost, długość życia) jednak nasze żołądki znają zboże od 9 000 lat a wiec bardzo krotko.

>(...) W j.polskim znalazłem
>alehistori(*)RYCZNA-RECEPTA-NA-ZDROWIE.html
Polecam wypowiedzi dyskutantki "drakaina" z tamtego forum.

>angielskie źródła simple.wikipedia.org/wiki/Paleolithic_diet
Tam ważne są uwagi zawarte w ostatnim akapicie.

>Przechodzę na odżywianie z epoki kamiennej Co myślicie o tym drodzy forumowicze ?
Mam nadzieję że podzielisz się wrażeniami.

>Moje Psy już od 8 miesięcy żywią się tak i nareszcie są zdrowe i radosne!
Karmisz je pokarmem roślinnym? Poza tym psy to dość dalecy krewni człowieka.

>Karmisz je pokarmem roślinnym? Poza tym psy to dość dalecy krewni człowieka.
Barf tzn. moje psy jedzą teraz surowe mięso 95% wołowina + indyk i kurczak oraz warzywa np. tarta marchewka i łyżka oleju słonecznikowego + specjalne zioła dla psów.
en.wikipedia.org/wiki/Raw_feeding

>Mam nadzieję że podzielisz się wrażeniami.
O.K. dzisiaj pierwszy dzień nie jadłem np. pieczywa
Wszystkie ryż , makarony, słodycze i inne zbożowe przetwory są tabu od dzisiaj. Sam jestem ciekawy jak się to uda. Oczywiście nie jemy mięsa na surowo

>>(...) W j.polskim znalazłem
>>alehistori(*)RYCZNA-RECEPTA-NA-ZDROWIE.html
>Polecam wypowiedzi dyskutantki "drakaina" z tamtego forum.
Wypowiedz forumowicza;
"Dawni ludzie nie znali takich chorób, na jakie my dzisiaj najczęściej cierpimy: zawałów serca, udarów mózgu, raka, miażdżycy, chorób związanych z otyłością i stresem"
"drakaina" odpowiedz
Ciekawa jestem, skąd ta wiedza i jakich epok niby ma dotyczyć? Zważywszy, że dla ogromnej części paleolitycznej populacji dysponujemy zaledwie szczątkowymi szkieletami, wysuwanie takich wniosków jest dość ryzykowne.
"drakaina" się tutaj myli, znamy i dzisiaj grupy ludzi żyjących jak w epoce kamiennej
np pustynia Kalahari, Amazonia czy Nowa Gwinea.

>"drakaina" się tutaj myli, znamy i dzisiaj grupy ludzi żyjących jak w epoce kamiennej np pustynia Kalahari, Amazonia czy Nowa Gwinea.
Jak wspomniała "drakaina", termin epoka kamienna jest nieprecyzyjny i raczej nie używany obecnie w chronologii.
Mówisz o ludach współczesnych, nie wiem na ile ich tryb życia jest zbliżony do np. tego sprzed 100 tys. lat.
Czy ich dieta odpowiada zalecanej przez autorów tych "rezept"?

>Czy ich dieta odpowiada zalecanej przez autorów tych "rezept"?
>

Ja wątpię czy w ogóle w paleolicie stosowano się do takich reguł jakie autor podał. Jadano mięso i to często takie jakie dziś się nie jada często(np drobne ptaki etc). Znano ogień więc pieczenie to nie był problem.

Jest jeszcze jedna kwestia. Tamci ludzie żyli w małych oddalonych od siebie grupach. Z punktu widzenia chorób zakaźnych to było źródło ich zdrowia. Zauważ że praktycznie wszystkie choroby zakaźne (a to one do niedawna były przyczyną większości zgonów) pochodzą od chorób zwierzęcych. Kiedy ludzie zaczęli hodować bydło i żyć w miastach (żałosny poziom sanitarny duża liczba osobników) a do tego prowadzić handel między tymi miastami, bakterie i wirusy atakujące człowieka znalazły się w raju... Co do diety to pierwsi rolnicy mięli bardzo monotonną dietę trudno być zdrowym kiedy po prostu brakuje witamin bo je się ciągle to samo... A ty żeby stosować ich dietę musiał byś chyba przełamać się do owadów i innych pełzających/wijących się przysmaków bo to było jedno z głównych źródeł ich białka. Jest trochę ciekawych kawałków na ten temat w książce "Na początku był seks, Prehistoryczne źródła nowoczesnej seksualności"

>Moje Psy już od 8 miesięcy żywią się tak i nareszcie są zdrowe i radosne !

A wcześniej ciągle były chore i smutne?
_

>>Moje Psy już od 8 miesięcy żywią się tak i nareszcie są zdrowe i radosne !
>A wcześniej ciągle były chore i smutne?
Odpowiem ze tak żywiłem najczęściej gotowym suchym pożywieniem i mięsem z puszek tzn. 5% mięsa reszta to dodatki które w dużej części nie powinny tam się znajdować.
Barf tzn. moje psy jedzą teraz surowe mięso 95% wołowina + indyk i kurczak oraz warzywa np. tarta marchewka i łyżka oleju słonecznikowego + specjalne zioła dla psów.
Oczywiście ze wcześniej były częściej osowiale czasem wymiotowały jeden przez kilka lat otrzymywał leki na żołądek "Omeprazol" Inny pies w wieku 11 lat zachorował na cukrzyce 4 lata w pieluchach i 2x dziennie insulina !
Teraz natomiast zdrowe z wspaniałą sierścią i pełne energii czasem za pełne
en.wikipedia.org/wiki/Raw_feeding

Cóż człowiek nie świnia, zje wszystko więc i "paleolityczna" dieta mu nie zaszkodzi.
Natomiast "naukowe" podstawy zamieszczone w odnośnikach są równie prawdziwe co naukowe podstawy ufologii lub homeopatii.