Temat rzeka. Państwo polskie stworzyło niezwykle dogodne warunki do tworzenia szkół religijnych i powstają one niczym grzyby po deszczu, przy czym bodajże około jedna trzecia z nich ma status szkół powszechnych i finansowana jest przez samorządy. I nie byłoby w tym może nic złego, gdyby nie fakt, że szkoły te - nie wiem, na jakich zasadach - zyskują przywileje nieosiągalne dla zwykłych szkół. Prawo do segregacji dzieci, prosta droga do usuwania z listy uczniów dzieci trudnych, mniejsza liczebność uczniów w klasie (na przykład w Liceum Pijarów w Poznaniu od kilku do kilkunastu osób), możliwość poszerzania oferty programowej (w przytoczonym liceum kilka języków do wyboru), chyba nieograniczona swoboda w zwalnianiu kadry, no i lokal za friko od miasta lub za symboliczne grosze. Nic więc dziwnego, że do takich szkół ustawiają się kolejki rodziców, wśród nich także ateiści, bo ich oferta w zakresie przedmiotów merytorycznych przewyższa ilością to, co oferują zwykłe szkoły, a segregacja dzieciaków i nauczycieli w prosty sposób przekłada się na jakość zachowania i poziom nauczania.

Takich tragicznych ewenementów jest w naszym kraju więcej niż mogłoby siię wydawać.........Dlatego zawsze doprowadza mnie do szału, kiedy ktoś z moich "opartunistycznych" znajomych, aczkolwiek niewierzących, mówi coś w stylu : eeeeeee tam, co ci religia w szkołach, przeszkadza, nikt cię nie zmusza, chcesz-chodzisz, nie chcesz-nie chodzisz. Tymczasem obok nas dzieją się rzeczy, które można delikatnie nazwać "poważnymi nadużyciami"............... Plusik za poruszenie tego, jakże aktualnego dzisiaj, problemu.

: eeeeeee tam, co ci religia w szkołach, przeszkadza, nikt cię nie zmusza, chcesz-chodzisz, nie chcesz-nie chodzisz.

No i tak uczymy młodzież postaw konformistycznych. Wszystko zrobić dla świętego spokoju, nie wychylać się. Czyny swoją stroną, nauka religii swoją. Zabronione w religii nie jest ważne w zyciu. Patrz współżycie przed ślubem, stosowanie antykoncepcji. Moim zdaniem wychowamy w ten sposób pokolenie niemoralnych ludzi a religia zamiast być dobrem będzie wielkim złem.

Moim zdaniem wychowamy w ten sposób pokolenie niemoralnych ludzi a religia zamiast być dobrem będzie wielkim złem.
Hm. Sugerujesz zatem że w innym przypadku religia byłaby dobrem?

---

Błędy usuń dotykając punktu "KAS"

>Moim zdaniem wychowamy w ten sposób pokolenie niemoralnych ludzi a religia zamiast być dobrem będzie wielkim złem.
>Hm. Sugerujesz zatem że w innym przypadku religia byłaby dobrem?
>

---

Błędy usuń dotykając punktu "KAS"

Osobiście nie uwazam jej za dobro, raczej za zło konieczne. Jednak dla decydentów i większości zwyklych ludzi jawi się ona jako jedyny sposób na wszystko zło tego świata, swego rodzaju zawór bezpieczeństwa i sposób na przetrwanie.
Ja widzę więcej negatywów. Uzależnienie od religii czyni człowieka bezwolnym, oducza go wiary we własne siły, a uczy myślenia magicznego i wiary w cudowne rozwiązanie problemu, oducza racjionalnego myslenia,zabiera radość zycia poprzez twierdzenie, że dopiero po śmierci jest prawdziwe życie...

Kilka faktów:
I.
Naruszenie przepisu ustawy o systemie oświaty.
Tekst ustawy:
www.prawo.(*)p?qdatprz=19-09-2010&qplikid=1

Art. 7. 1. Szkołą publiczną jest szkoła, która:
1) zapewnia bezpłatne nauczanie w zakresie ramowych planów nauczania;
2) przeprowadza rekrutację uczniów w oparciu o zasadę powszechnej dostępności;

Trudno mówić o powszechnej dostępności skoro należy składać dokumenty typu: świadectwo chrztu, opinie proboszcza lub świadectwo bierzmowania.
Szkoła taka nie jest szkoła powszechnie dostępną, jest to szkoła dostępna dla katolików.

II.
Naruszenie przepisu Rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej w sprawie warunków i sposobu organizowania nauki religii w publicznych przedszkolach i szkołach
Tekst rozporządzenia:
www.katecheza.episkopat.pl/prawo/lex_stan.htm

§1. 1. W publicznych przedszkolach organizuje się, w ramach planu zajęć przedszkolnych, naukę religii na życzenie rodziców (opiekunów prawnych). W publicznych szkołach podstawowych, gimnazjach, ponadpodstawowych i ponadgimnazjalnych, zwanych dalej "szkołami", organizuje się w ramach planu zajęć szkolnych naukę religii i etyki:
1) w szkołach podstawowych i gimnazjach - na życzenie rodziców (opiekunów prawnych),
2) w szkołach ponadpodstawowych i ponadgimnazjalnych - na życzenie bądź rodziców (opiekunów prawnych), bądź samych uczniów; po osiągnięciu pełnoletności o pobieraniu religii i etyki decydują sami uczniowie,
2. Życzenie, o którym mowa w ust. 1, jest wyrażane w najprostszej formie oświadczenia, które nie musi być ponawiane w kolejnym roku szkolnym, może natomiast zostać zmienione.
3. Uczestniczenie lub nieuczestniczenie w przedszkolnej albo szkolnej nauce religii lub etyki nie może być powodem dyskryminacji przez kogokolwiek i w jakiejkolwiek formie.

Natomiast statut publicznego liceum ogólnokształcącego sióstr urszulanek unii rzymskiej w Rybniku w§ 7 ust. 4 stanowi ,że nauka religii katolickiej jest w szkole obowiązkowa dla wszystkich uczniów. Życzenia rodziców (bądź uczniów), o których mowa w art. 12, ust. 1. Ustawy o systemie oświaty, zawiera się w fakcie wyboru szkoły katolickiej.

Tekst statutu:
www.urszul(*)t&view=article&id=27&Itemid=66

Zapis statutu jest niezgodny z przepisami ustawy gdyż nie daje możliwości rezygnacji z nauki religii.

III.
Czy szkołą publiczną jest szkoła z której można wylecieć za głoszenie poglądów i sposób życia niezgodny z wymogami religii katolickiej?

Patrz rozdział: Skreślenie z listy uczniów § 38
1.Skreślenie z listy uczniów decyzją dyrektora szkoły na podstawie uchwały Rady Pedagogicznej może być zastosowane wobec jawnego i rażącego naruszenia Statutu szkoły i Regulaminu uczniowskiego lub popełnienia ciężkiego wykroczenia.

2.Uczeń może być skreślony z listy uczniów w następujących przypadkach:
1)jeżeli lekceważy Statut szkoły oraz obowiązki szkolne,
2)jeżeli propaguje sprzeczny z założeniami wychowawczymi szkoły styl życia,
3)jeżeli ujawnia lekceważący stosunek do nauczycieli i wychowawców,
4)jeżeli pobyt ucznia w szkole zagraża dobru, moralności lub bezpieczeństwu innych uczniów,
5) jeżeli nosi lub propaguje znaki i symbole satanistyczne albo inne sprzeczne z wiarą katolicką.

Podsumowując
Z polskiej publicznej szkoły można wylecieć za styl życia niezgodny z katolicką wizją świata, za niemoralność, za propagowanie znaków i symboli sprzecznych z wiarą katolicką.
Takie to kurioza maja miejsca w szkole publicznej której budżet stanowią środki przekazywane przez państwo.

Pytanie do forumowiczów: kogo i w jakiej formie można powiadomić o tych nieprawidłowościach?
Czy istnieją podstawy do pozbawienia tej szkoły, oraz jej podobnych, statusu szkoły publicznej?
Wiązałoby się to z utratą środków płynących z budżetu państwa na jej działalność.

Pozdrawiam
Pan Abrahadabra

>Pytanie do forumowiczów: kogo i w jakiej formie można powiadomić o tych nieprawidłowościach?
Radzę zwrócić się do kogoś z Polskiego Stowarzyszenia Racjonalistów. Mariusz Agnosiewicz zamieszczał już na tym forum relację ze swojej pomyślnej interwencji w jednym z kuratoriów. Ponadto, warto skontaktowac się z kimś z Młodych Racjonalistów-cały czas trwa ich akcja Szkoła bez kościoła, albo z Młodych Socjalistów-także prowadzą obecnie podobną kampanię.
Serdecznie pozdrawiam

>Pytanie do forumowiczów: kogo i w jakiej formie można powiadomić o tych nieprawidłowościach?
Pozwoliłem sobie wykorzystać przytoczone przez Ciebie argumenty i napisałem już maila do rybnickiej delegatury Śląskiego Kuratorium Oświaty.
Oto treść:
Cytat:
>Czy istnieją podstawy do pozbawienia tej szkoły, oraz jej podobnych, statusu szkoły publicznej?
Zobaczymy, co odpiszą. Jak się nie przejmą moim mailem, to trzeba będzie zadziałać przez PSR.

Dziękuję za wysłanie mail'a do rybnickiej delegatury katowickiego kuratorium.
W rozmowie telefonicznej sprzed kilku dni miła Pani z tejże delegatury poinformowała mnie, że bada sprawę.

Natomiast Pani z Ministerstwa Edukacji Narodowej była szczerze zdziwiona takowymi zapisami w statucie szkoły publicznej.

Pożyjemy i zobaczymy co z tego wyniknie.

Założyłem też wątek na forum rybnickiego liceum, na portalu nk.

nk.pl/school/22032/forum/47

Ciekawym wypowiedzi uczniów tejże szkoły.

]

A nie jest to tak, że jeśli: "Art. 7. 1. Szkołą publiczną jest szkoła(...)" to jedynym naruszeniem prawa jest tutaj wprowadzenie w błąd poprzez nieuprawnione użycie w nazwie słowa "publiczna"? Zmiana nazwy na "niepubliczna" i zwrot wyłudzonych tym oszustwem korzyści, o ile takowe były, powinien załatwić sprawę.

Pozdrawiam,

---

Tomasz Sztejka

Doskonały pomysł.
Jestem za.

Szkoła stała się formalnie (bo nie faktycznie)szkołą publiczną na mocy decyzji Prezydenta Miasta Rybnika, z dnia 30 stycznia 2003r., Nr1/2003-E-4312/1/03.
Decyzja wydana po pozytywnym zaopiniowaniu Statutu szkoły przez miejscowego Kuratora.

Środków finansowych było trochę przekazanych...
]

Witam.

Jednak kilka e-mail'i i kilka telefonów potrafi ruszyć siostrzyczki.

Wysłałem kilka maili do RPO, MEN, Kuratorium w Katowicach oraz do delegatury w Rybniku.
Nie zapomniałem oczywiście o Zespole Szkół SU w Rybniku.
Założyłem też watki na forum szkoły w portalu nk.

Skutek?

Pani siostra dyrektor w rozmowie telefonicznej bardzo mi podziękowała za zwrócenie uwagi na "pewne niedopatrzenia".
Oraz obiecała, że Statut Gimnazjum i Liceum zostanie dostosowany do obowiązujących w RP przepisów.

Pytanie co wywołało taki a nie inny skutek?
Może świadomość Kuratorium, że nieopatrznie pozytywnie zaopiniowało statut LO w jego dotychczasowej formie???
Może świadomość istnienia dużego prawdopodobieństwa, że środki finansowe, przekazywane w związku ze statusem szkoły publicznej, były przekazywane niezgodnie z prawem?
Ciekawym jakież to kwoty wchodzą w grę.

Może stąd ten brak dyskusji i nadzwyczajna skłonność do przyznania mi racji.

Jak to powiadają: jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze.

Pozdrawiam.
Pan Abrahadabra

link do strony LO w nowej formie...

www.urszul(*)t&view=article&id=27&Itemid=66

Troche OT, pochodzę z Rybnika i z 2o lat temu miałem parę bliskich koleżanek od Urszulanek , miały o wiele mniej przesądów niz dziewczyny z "normalnych" liceów i punktem honoru było mieć je zaproszone na imprezę ponieważ były niezapomniane i budziły zazdrość podczas relacji poimprezowych.

>Troche OT, pochodzę z Rybnika i z 2o lat temu miałem parę bliskich koleżanek od Urszulanek , miały o wiele mniej przesądów niz dziewczyny z "normalnych" liceów i punktem honoru było mieć je zaproszone na imprezę ponieważ były niezapomniane i budziły zazdrość podczas relacji poimprezowych.
>
No bo najlepsze są panienki z bardzo dobrych domów:
www.youtube.com/watch?v=7JUxmCMbCkY

---

(...) Nie wszyscy mogą być mądrzy, panie oberlejtnant Głupi muszą stanowić wyjątek, bo gdyby wszyscy ludzie byli mądrzy, to na świecie byłoby tyle rozumu, że co drugi człowiek zgłupiałby z tego.../Wojak Szwejk/