>że wygra kandydat republikanów Mc Kain i mogę się
>założyć, że nerwowa sytuacja w Gruzji (podgrzewana do granic absurdu przez amerykańskie media)

Media (np. Polityka) tak spekulują i coś jest na rzeczy. Służbom specjalnym w USA lepiej się żyje, gdy istnieje jakieś nawet bzdurne zagrożenie ich kraju, wtedy więcej kasy mogą wyciągnąć z budżetu. Na takie zagrożenie ponoć lepszy jest prezydent republikanin, więc się stwarza zagrożenie. Gruzja jest przesiąknięta amerykańskimi spec służbami (CIA i inne), które pilnują tam interesów amerykańskich, więc co za problem sytuacje sprowokować. To nie jest "spiskowa teoria dziejów", za licznymi zamachami stanu i "przewrotami "wojskowymi w krajach Ameryki Południowej, jak wiemy z historii współczesnej zawsze stało CIA.

a ja tam uwazam ze to zo ludzie pokazuja w telewizij innym ludziom nie jest do konca prawda, dlatego moze nie ogladam telewizij tak uwaznie jak kiedys. Przypadek czy spisek?

a ja tam uwazam ze to zo ludzie pokazuja w telewizij innym ludziom nie jest do konca prawda, dlatego moze nie ogladam telewizij tak uwaznie jak kiedys. Przypadek czy spisek?

Podobnie napisał JKM w ostatniej Angorze.
Wygląda na to, że na zamieszaniu wygrały USA, Rosja, Oszołomtyńcy i tylko Gruzja przegrała.

>Podobnie napisał JKM w ostatniej Angorze.
>Wygląda na to, że na zamieszaniu wygrały USA, Rosja, Oszołomtyńcy i tylko Gruzja >przegrała.

Rosja też już raczej nie należy do wygranych, biorąc pod uwagę międzynarodowe skutki przeciągającej się okupacji niektórych rejonów Gruzji. Im dłużej ta okupacja będzie trwała tym gorzej dla Rosji, a jeśli Saakaszwili wykaże się odrobiną sprytu (w to jednak wątpię), to Rosja przegra pokój pod wieloma względami.

---

Nie stosuję emoticonów

Witam.

Temat Gruzji przewijał się już w wątkach:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,149533#w153727
www.racjonalista.pl/forum.php/s,153388#w153859

Mogę tylko dodać, że powoli szydło zaczyna wychodzić z worka:
wiadomosci(*)od,wid,10356070,wiadomosc.html

To, co było oczywiste od początku dla osób racjonalnie analizujących ten konflikt i nie poddających się presji antyrosyjskich mediów z trudem zaczyna przebijać się do świadomości ogółu.
Uważam, że w sprawie konfliktu gruzińsko - rosyjskiego powinno zostać wszczęte międzynarodowe śledztwo.
Chciałbym usłyszeć komentarz i ujrzeć minę naszego Pana Prezydenta, kiedy okaże się, że Rosja była zmuszona do takiej reakcji...

Pozdrawiam - Zbyszek

---

PRZEWARTOŚCIOWANIE WSZELKICH WARTOŚCI
- oto moja formuła dla aktu najwyższego namysłu ludzkości nad sobą,
aktu, który stał się we mnie ciałem i geniuszem. /Friedrich Nietzsche/

Nic dziwnego w tym nie ma, że ludzie odbierają działania Rosji jako czysty imperializm. Rosja stara się dzielić nie łączyć, dzięki temu może utrzymać "porządek" wokół siebie. Kiedyś ZSRR, teraz Rosja, stwarza i podnieca konflikty, bo dzięki temu może panować w regionie. Tak zwyczajnie jest i tak też było w Gruzji. Co do samego konfliktu to trudno będzie znaleźć tego który strzelił pierwszy i jest pewne, że wszyscy są trochę winni. Pytanie brzmi tylko czy Saakaszwili jest durniem? Nie wydaje mi się, nikt przy zdrowych zmysłach nie atakuje Rosji.

Jednak zachowanie Rosji w trakcie konfliktu i teraz pokazuje niestety jej prawdziwe oblicze - imperialne. Nie można inaczej rozumiec słów ich przywódców, którzy mówią że Rosja ma prawo interweniować w obronie swoich obywateli, albo że jej sąsiedzi są natuarlnym obszarem jej interesów. Rosja nie ma prawa zabraniać innym krajom podpisywać umów międzynarodowych, Rosja nie ma prawa mówić innym krajom czy mogą wstępowac do NATO czy nie.

Z kilku źródeł znam cechy charakteru Putina i niestety trwa marsz do pozycji Wielkiej Rosji, który może przynieść wiele nowych konfliktów i poważne problemy. Czy przypadkiem ostatnio obudziła się Korea, talibowie, Pakistan? Rosja działa.
Wiem, wiem napisze Pan, że USA robi podobnie. Ale wolę, aby Polska była kolejnym stanem USA, niż kolejnym krajem WNP, a Pan?

pozdrawiam

>wolę, aby Polska była kolejnym stanem USA, niż kolejnym krajem WNP, a Pan?

A ja wolę, żeby Polska była członkiem Unii Europejskiej. UE jest nieporównywalnie bliżej niż USA i nieporównywalnie lepiej zarządzanie niż Rosja i kraje satelickie.

Wolę również zniesiony szlaban na polskie towary w Rosji oraz tańszy gaz i ropę niż robić za "darmowego murzyna" USA a pan?

PS. Nie pochwalam i nie usprawiedliwiam działań Rosji w Gruzji. Nie chcę się po prostu pchać się między młot (USA z cichym poparciem UE) a kowadło (Rosja), co nasz prezydent uskutecznia (najpierw tarcza do podsłuchiwania Rosjan, potem Gruzja).

>>wolę, aby Polska była kolejnym stanem USA, niż kolejnym krajem WNP, a Pan?
>A ja wolę, żeby Polska była członkiem Unii Europejskiej. UE jest nieporównywalnie bliżej niż USA i nieporównywalnie lepiej zarządzanie niż Rosja i kraje satelickie.
>Wolę również zniesiony szlaban na polskie towary w Rosji oraz tańszy gaz i ropę niż robić za "darmowego murzyna" USA a pan?
Ja też, to oczywiste.
Chciałem przedstawić sprawę w sposób skrajny. Proszę jednak szczerze odpowiedzieć, gdyby miał Pan tylko taki wybór: stan USA czy WNP, co by Pan wybrał?

pozdrawiam

>proszę jednak szczerze odpowiedzieć, gdyby miał Pan tylko taki wybór: stan USA czy WNP, co by Pan wybrał?

Gdybym musiał wybierać wybrałbym oczywiście USA. Na szczęście nie musimy wybierać i możemy mówiąc potocznie olać konflikt amerykańsko-rosyjski w Gruzji.

Po prostu słyszę po raz kolejny jakiegoś polskiego polityka/artystę/dziennikarza mówiącego o "biednej Gruzji" mdli mnie i myślę sobie "zajmij się najpierw polskimi problemami".

Witam.

>Nic dziwnego w tym nie ma, że ludzie odbierają działania Rosji jako czysty imperializm.
Uważam, że każde państwo ma imperialne zapędy - Polska również. To naturalne dążenie do poszerzania strefy swoich wpływów.
Tyle, że możliwości nie te...

>Pytanie brzmi tylko czy Saakaszwili jest durniem? Nie wydaje mi się, nikt przy zdrowych zmysłach nie atakuje Rosji.
A mnie wydaje się, że to nieodpowiedzialny polityk i po prostu przeliczył się,licząc na interwencję Zachodu. Uważam, że sam na siebie ukręcił stryczek.
Opozycja gruzińska skrzętnie to wykorzysta i ten człowiek przestanie być prezydentem.

>Jednak zachowanie Rosji w trakcie konfliktu i teraz pokazuje niestety jej prawdziwe oblicze - imperialne. Nie można inaczej rozumiec słów ich przywódców, którzy mówią że Rosja ma prawo interweniować w obronie swoich obywateli,
Dziwisz się temu? Ja - nie.

>albo że jej sąsiedzi są natuarlnym obszarem jej interesów.
Całkowicie się zgadzam - Ukraina, Litwa, Łotwa, Słowacja też są naturalnym obszarem interesów Polski.

>Rosja nie ma prawa zabraniać innym krajom podpisywać umów międzynarodowych, Rosja nie ma prawa mówić innym krajom czy mogą wstępowac do NATO czy nie.
To prawda.

>Z kilku źródeł znam cechy charakteru Putina i niestety trwa marsz do pozycji Wielkiej Rosji, który może przynieść wiele nowych konfliktów i poważne problemy.
Uważam, że Rosjanie mają prawo dążyć do tego, by ich kraj był coraz potężniejszy.
A co - mają udawać, że ich nie ma lub schować się do mysiej dziury?
Prezydent Kaczyński również dąży do tego, by Polska była coraz ważniejszym graczem na arenie międzynarodowej.

>Czy przypadkiem ostatnio obudziła się Korea, talibowie, Pakistan? Rosja działa.
Sądzę, że demonizujesz możliwości Kremla.
Wszędzie ta Rosja...

>Ale wolę, aby Polska była kolejnym stanem USA, niż kolejnym krajem WNP, a Pan?
A ja wolę by Polska traktowała Rosję tak , jak inne kraje. Nic więcej.

Polecam to:
www.rp.pl/artykul/190043_Kompleks_Rosji__.html

Pozdrawiam - Zbyszek

---

PRZEWARTOŚCIOWANIE WSZELKICH WARTOŚCI
- oto moja formuła dla aktu najwyższego namysłu ludzkości nad sobą,
aktu, który stał się we mnie ciałem i geniuszem. /Friedrich Nietzsche/