Pytanie jest malo sensowne na tym forum, moze pod jakims artykulem z Tyg. Powszechnego ktos CI odpowie?

Zbawienie jest motywującą obietnicą niezależnej od niczego poza naszymi czynami nagrody i to wszystko...

P.S. Jesteś księdzem, teologiem, czy filozofem? Bo jeśli tak to głupie pytania jak na swoje wykształcenie zadajesz...

---

czarnanowina.xn.pl
www.niflheim.fora.pl

>Zbawienie jest motywującą obietnicą niezależnej od niczego poza naszymi czynami nagrody i to wszystko...
>P.S. Jesteś księdzem, teologiem, czy filozofem? Bo jeśli tak to głupie pytania jak na swoje wykształcenie zadajesz...

hej,
A jak ci się wydaje , kim jestem ?
Głupie pytania ?
Może i głupie ...
Ale odnieśmy się do twojej mądrej odpowiedzi :
Zbawienie jest motywującą obietnicą ... - motywującą dla kogo ?
Chyba nie dla niewierzących ? - Prawda !?
Czyny i nagrody za czyny ?!
Jakie czyny masz na myśli ?
Bo z tego co wiem żadne czyny dla człowieka , który w boga nie wierzy nie są w stanie zapewnić mu zbawienia !
Zresztą według biblii ( a raczej teologii ) nawet człowiek wierzący , który wypełnia wszelkie zobowiązania wobec swego boga nie może liczyć na żadne zbawienie jeśli ten bóg nie zechce go zbawić .
Czyli - wyłącznie wola boga , kompletnie niezależna od naszych czynów , jest jedynym warunkiem zbawienia ... !
pozdrawiam
makuś

>hej,
>Wierzący bardzo często mówią o raju ?
>Co to takiego ... i po co to jest potrzebne człowiekowi ?
>Jednocześnie mogę też zapytać o to ... po co człowiekowi potrzebne jest zbawienie ?
>Zbawienie od czego ???
>pozdrawiam
>makuś

Już Ci pisałem ostatnio, że lepiej olać sprawę i zacząć się zajmować rzeczami istotnymi

Raj to taka bajka o miejscu, w którym wszyscy są szczęśliwi i ogólnie jest full wypas. Podobno jest dużo piwa, niezłe "foczki", wypasione fury, no i Szef już niczego od Ciebie nie wymaga, bo narobiłeś się i nacierpiałeś wyjątkowo na ziemi. Z tego co słyszałem największym bajerem jest to, że tam prawie w ogóle nie ma ludzi w sutannach, oni trafiają gdzie indziej No i non stop impreza I coś takiego jak kac nie istnieje, Szef o to zadbał, przecież nie wytrzymałby całej wieczności co drugi dzień budząc się z kacem. No i jakby nie patrzeć to jesteś nieśmiertelny.


Tak na poważnie to ludziom wierzącym potrzebny jest po to, żeby łatwiej żyło się na ziemi. Raj to taka utopia miejsca idealnego, które będzie na nich czekało, jeżeli oczywiście będą dobrymi ludźmi. Oprócz tego łatwiej jest znosić cierpienie, które przecież uszlachetnia mając świadomość, że po śmierci dostaniesz wypasioną nagrodę.

No zbawienie od.... męki, cierpienia i zła chyba. To też coś w stylu raju i spełnia podobną rolę.

Ludziom niewierzącym tego typu bajki są niepotrzebne, nie muszą całe życie kombinować: co by tu zrobić, żeby Szef mnie wyróżnił. No ale pomarzyć czasem dobrze...

PS. Dlaczego Ty tak lubisz tego typu tematy?

>hej,
>Wierzący bardzo często mówią o raju ?
>Co to takiego ... i po co to jest potrzebne człowiekowi ?

Człowiekowi to chyba po nic ale zombie będą się, ponoć, świetnie bawić.

---

"Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie." Wuch.

>hej,
>Wierzący bardzo często mówią o raju ?
>Co to takiego ... i po co to jest potrzebne człowiekowi ?
>Jednocześnie mogę też zapytać o to ... po co człowiekowi potrzebne jest zbawienie ?
>Zbawienie od czego ???
>pozdrawiam
>makuś
   Znam dwa obiekty określane jako raj.
   Jahwe stworzył Adama i jego towarzyszkę. Podobno najpierw Lilith, a gdy ta okazała się nieposłuszna i została wygnana -- Ewę. Owych pierwszych rodziców umieścił w raju, czyli Edenie. Dokładniejszy opis Edenu podaje, że płynęły przezeń cztery rzeki, wśród nich Tygrys i Eufrat, a więc Eden był tam, gdzie dzisiaj Irak i okolice.
   Obecnie słowem raj lub niebo określa się część zaświatów. Pierwotnie uważano, że to coś niebieskiego, co widzimy patrząc w górę, to klosz nakrywający ziemię (płaską) i stanowi on grunt nieba (raju). Kiedy zrozumiano, że to coś niebieskiego, co się widzi patrząc w górę to tlen, pojawił się pogląd, że zaświaty to obiekt duchowy, a jako taki nie wymaga miejsca, ani położenia, nie muszą być gdzieś, bo nie ma w nich obiektów materialnych.
   Jak to pojęcie zaświatów pogodzić z dogmatem o wniebowzięciu Matki Bożej? Przecież zgodnie z tym dogmatem NMP została wzięta do nieba z duszą i ciałem. No cóż -- kolejna tajemnica boska.

>   Znam dwa obiekty określane jako raj.
>   Jahwe stworzył Adama i jego towarzyszkę. Podobno najpierw Lilith, a gdy ta okazała się nieposłuszna i została wygnana -- Ewę. Owych pierwszych rodziców umieścił w raju, czyli Edenie. Dokładniejszy opis Edenu podaje, że płynęły przezeń cztery rzeki, wśród nich Tygrys i Eufrat, a więc Eden był tam, gdzie dzisiaj Irak i okolice.
>   Obecnie słowem raj lub niebo określa się część zaświatów. Pierwotnie uważano, że to coś niebieskiego, co widzimy patrząc w górę, to klosz nakrywający ziemię (płaską) i stanowi on grunt nieba (raju). Kiedy zrozumiano, że to coś niebieskiego, co się widzi patrząc w górę to tlen, pojawił się pogląd, że zaświaty to obiekt duchowy, a jako taki nie wymaga miejsca, ani położenia, nie muszą być gdzieś, bo nie ma w nich obiektów materialnych.
>   Jak to pojęcie zaświatów pogodzić z dogmatem o wniebowzięciu Matki Bożej? Przecież zgodnie z tym dogmatem NMP została wzięta do nieba z duszą i ciałem. No cóż -- kolejna tajemnica boska.

hej,
Raj potrzebny jest człowiekowi dlatego ponieważ Bóg raj stworzył !
Dlatego jest on człowiekowi potrzebny !
makuś

Czy masz 12 lat i piszesz jakąś encyklopedię?! Za każdym razem gdy piszesz wątek piszesz coś w stylu:
"Hej!
Co to jest czajnik?
I po co on nam...

Czy czajnik elektryczny jest bezpieczny? Przecież tam jest prąd i woda, a to chyba nie jest bezpieczne."

Wróć, jak będziesz miał coś ciekawego do przedstawienia.

Aha, znak "..." nie jest graficznym zapisem zawieszenia głosu.

---

Nie polemizuj nigdy z idiotą! Najpierw ściągnie Cię na swój poziom, a później zniszczy doświadczeniem.

>Czy masz 12 lat i piszesz jakąś encyklopedię?! Za każdym razem gdy piszesz wątek piszesz coś w stylu:
>"Hej!
>Co to jest czajnik?
>I po co on nam...
>Czy czajnik elektryczny jest bezpieczny? Przecież tam jest prąd i woda, a to chyba nie jest bezpieczne."
>Wróć, jak będziesz miał coś ciekawego do przedstawienia.
>Aha, znak "..." nie jest graficznym zapisem zawieszenia głosu.
>

---

Nie polemizuj nigdy z idiotą! Najpierw ściągnie Cię na swój poziom, a później zniszczy doświadczeniem.

hej,
Mam dla ciebie propozycję : Ignoruj moje wpisy jeśli nie są dla ciebie interesujące !
To takie proste !
Skorzystaj !
Tym bardziej skorzystaj , jeśli nie masz nic ciekawego do powiedzenia , prócz bezrefleksyjnego apoteozowania oczywistości !
Nie mam zielonego pojęcia co ciebie interesuje ... chyba nie oczekujesz ode mnie tego abym miał to wiedzieć ?
Mnie interesują odpowiedzi na zadane przeze mnie pytania ...
I Tobie też za odpowiedzi dziękuję
pozdrawiam
makuś

>Mnie interesują odpowiedzi na zadane przeze mnie pytania ...

Makuś... rozwiń swoje pytanie, udziel swojej odpowiedzi, abyśmy mogli stwierdzić czy warto się produkować i czy w ogóle warto poważnie cię potraktować... bo póki co zadajesz jednozdaniowe pytanie... a klasa niech się produkuje. To już właściwie któryś raz z rzędu.

PS. Mam jeszcze pytanie, panie profesorze: czy na pięciu stronach formatu A4 wystarczy?...A ile punktów za jeden wątek?

>>Mnie interesują odpowiedzi na zadane przeze mnie pytania ...
>Makuś... rozwiń swoje pytanie, udziel swojej odpowiedzi, abyśmy mogli stwierdzić czy warto się produkować i czy w ogóle warto poważnie cię potraktować... bo póki co zadajesz jednozdaniowe pytanie... a klasa niech się produkuje. To już właściwie któryś raz z rzędu.
>PS. Mam jeszcze pytanie, panie profesorze: czy na pięciu stronach formatu A4 wystarczy?...A ile punktów za jeden wątek?

hej,
Nie da rady !
Ty oczekujesz ode mnie napisania cegły , przynajmniej - kilka tysięcy stron !
Nie da rady !
Kiedyś pisałem dość spore teksty ...
Ale odniosłem wrażenie , że prawie nikt tego nie czyta ...
Dlatego zdecydowałem , że skromniejsza forma będzie bardziej sprzyjała ... rozmowie ... w necie ...
makuś

Raj? Ja mam raj na ziemi jak wpada do mnie znajoma, pooglądać znaczki pocztowe he he, raj i piekło to metoda kija i marchewki, z przewaga kija rób to i to, chodź do kościoła, dawaj na tace a będziesz zbawiony, ale nie ma żadnych dowodów, na istnienie tego typu miejsca, prawda? Po co ludziom raj? Kościołowi jest potrzebny raj, jest to wymyślona potrzeba, którą wierzący chcą zaspokoić. Tak jak portale społecznościowe, kiedyś ich nie było i niebyły nikomu potrzebne, jak je wymyślono rozreklamowano, okazały się wspaniałą sprawą, albo telefony komórkowe, kościół to wymyślił i sprzedaje, sprzedaje zbawienie.

>hej,
>Wierzący bardzo często mówią o raju ?
>Co to takiego ... i po co to jest potrzebne człowiekowi ?

W raju to ja bym chciał postrzelać solą z dubeltówki do Lenina. Może będzie go można wypożyczyć z Piekła ?

>Wierzący bardzo często mówią o raju ?
>Co to takiego ...

Należy z tym pytaniem zwrócić się do wierzących.
Ewentualnie nawrócić się. No i czekać.

>Co to takiego ... i po co to jest potrzebne człowiekowi ?

Nie wywołuj Miłującego prawdę z... raju