Racjonalista - Strona głównaDo treści
Zagadka Ocykana

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
22-06-2011 16:42Ocykan (3528 punktów)Zagadka Ocykana
W pomieszczeniu, w którym panuje temperatura +5 o C, pracuje lodówka. Na jej termostacie ustawiono temperaturę +7 o C. Jaka jest rzeczywista temperatura wewnątrz lodówki?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Bill Kilgore (3086 punktów)
(zablokowany)
>W pomieszczeniu, w którym panuje temperatura +5 o C, pracuje lodówka. Na jej termostacie
>ustawiono temperaturę +7 o C. Jaka jest rzeczywista temperatura wewnątrz lodówki?

Zależy. Czy przyjąć, że lodówka jest idealnie izolowana termicznie, czy była otwierana w tym pomieszczeniu, czy nie. Jeśli nie- to będzie miała temperaturę pomieszczenia, w którym otwierana była wcześniej, jeśli ta jest niższa, niż +7 st. Celsjusza, lub +7 st. Celsjusza, jeśli temperatura innego pomieszczenia była równa, lub wyższa niż +7 st. Celsjusza.

Jeśli sprowadzić przypadek do realnej lodówki, t.j. ze stratami cieplnymi i termostatem, który uruchamia urządzenie, gdy panuje w nim temperatura wyższa, niż pożądana, to prędzej, czy później wnętrze lodówki osiągnie temperaturę +5 st. Celsjusza.


Fabricati Diem, Pvnc!
Piotrjot (-39 punktów)
(zablokowany)
+7 stopni
22-06-2011 18:25 
 Ocena 2 na 2
Jacholek (5699 punktów)
>+7 stopni
>
+ 5 stopni (Celsjusza oczywiscie), po odpowiednio dlugim czasie (oczywiscie).
Nie jestem technikiem ale zgaduje iz lodowka moze tylko schladzac i tak tez robi gdy temperatura
wewnetrzna (termostatu) przekroczy wartosc temperatury na jaka jest nastawiona.
W przeciwnym razie sie po prostu nie wlacza.
22-06-2011 19:02 
 Ocena 2 na 2
Piotrjot (-39 punktów)
(zablokowany)
> + 5 stopni (Celsjusza oczywiscie), po odpowiednio dlugim czasie (oczywiscie).

Mogła by być odpowiedż +5 stopni, jednak w zadaniu jest stwierdzenie, iż " lodówka pracuje", a jeśli pracuje to i wydziela ciepło, chyba, że ktoś zna lodówki nie wydzielające ciepła podczas pracy.
Jacholek (5699 punktów)
>> + 5 stopni (Celsjusza oczywiscie), po odpowiednio dlugim czasie (oczywiscie).
>Mogła by być odpowiedż +5 stopni, jednak w zadaniu jest stwierdzenie, iż " lodówka pracuje", a jeśli pracuje to i >wydziela ciepło, chyba, że ktoś zna lodówki nie wydzielające ciepła podczas pracy.
Lodowka nie pracuje jesli nie musi schladzac jako ze temperatura zewnetrzna jest nizsza od tej na jaka jest
nastawiona. Nie wydziela wiec ciepla na zewnatrz co pozwala, przy okazji, oszczedzic prad. Proponuje to sprawdzic w zimie gdy beda ku temu warunki (nie zapominajac o wylaczeniu ogrzewania mieszkania!). Lodowka to nie klimatyzacja mogaca dzialac w obie strony, tzn chlodzic lub grzac w zaleznosci od warunkow termicznych.
AdamGr (3037 punktów)
>W pomieszczeniu, w którym panuje temperatura +5 o C, pracuje lodówka. Na jej termostacie
>ustawiono temperaturę +7 o C. Jaka jest rzeczywista temperatura wewnątrz lodówki?

Ale wszyscy kombinują aż miło popatrzeć

Temperatura wewnątrz będzie taka sama jak w pomieszczeniu, gdyż lodówka w ogóle się NIE WŁĄCZY.
A to : "pracuje lodówka" jest błędem, ona nie będzie tam pracować.
Równie dobrze można jej w ogóle do sieci nie podłączać, czyli może robić za zamykaną szafkę spożywczą.
Ze światełkiem rzecz jasna.

Tylko że to rozważanie i pytanie jest czysto teoretyczne.
Jak dzisiejsza lodówka nie ma zamrażalnika i jest tylko "chłodziarką" ?
Zatem w praktyce po pewnym czasie lodówka podniesie temp wewnątrz pomieszczenia i zacznie normlanie pracować utrzymując zadaną temp. 7 st.
mieczysławski (5182 punktów)
(zablokowany)
jest sugiestia (podejżenie), że w pomieszczeniu jest zamontowana klimatyzacja, co warunkuje dalsze rozważania.
Jeżeli pomieszczenie jest izolowane i wyłączona klimatyzacja i lodówka ma zamrażalnik utawiony np. na -20, to po czasie nastąpi przegrzanie. (nie wiem czy klimatyzacja może wychłodzić do +5)
AdamGr (3037 punktów)
Te sugestie mozna sobie darować.
A jak stoi piecyk i ktoś napali ?
A może stoi w piwnicy w której jest okno otwarte ,a tu wczesna zima?
Warunki sa bardzo istotne,ale autor zdaje się o nich nie pomyślał,a uwzględniając je "wynik" może być krańcowo różny.Krańcowo.

Z klimatyzacją to zdaje sie do 18 st zjedziesz ? Nie pamiętam nastaw minimalnych.
Domestos z Bidetu (6257 punktów)
>Z klimatyzacją to zdaje sie do 18 st zjedziesz ? Nie pamiętam nastaw minimalnych.
normalna klimatyzacja+18, droższe i samochodowe czasem +16

Inna kwestia jakiej klasy klimatycznej jest lodówka?
Cytat:

N (umiarkowana): sprzęt jest przystosowany do pracy w temperaturze +16 st. C - +32 st. C
SN (rozszerzona umiarkowana): +10 st. C - +32 st. C
T (tropikalna): +18 st. C - +43 st. C
ST (subtropikalna): +18 st. C - +38 st. C


bo przy tych +5 w pomieszczeniu... to i SN nie zadziała...


Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
AdamGr (3037 punktów)
Moja lodówa ma przełącznik zmiany klimatu na "zimniejszy".

Co nie zadziała ? Zadziała każda, każda ma zamrażarkę teraz.
Tylko klima nie ma zamrażarki
Jacholek (5699 punktów)

>Ale wszyscy kombinują aż miło popatrzeć
Jako ze zagadka dosyc realistyczna, w zasadzie kazdy to moze sprawdzic, no i jest przynajmniej 50% szansy na poprawna odpowiedz. Ot taki relaks od zasadniczych, "ciezkich" tematow...
Piotrjot (-39 punktów)
(zablokowany)
Jest to zadanie czysto logiczne i ma zadane określone parametry i nie powinno się w nim przyjmować innych czynników, bo mogłyby one warunkować każdą z odpowiedzi, co pozbawiałoby zadanie sensu. I nie ma tutaj co kombinować.
Piotrjot (-39 punktów)
(zablokowany)
Ponieważ myślenie rozwojowe musi być, to uściślając odpowiedź, że jest >= +7 stopni. Jeżeli ktoś zna inną, lepszą to niech przedstawi.
i.czaplicka (5782 punktów)
Otwierałam zamrażarkę, która stała przez zimę w otwartym garażu- praktycznie temperatura taka jak na dworze, to był marzec,tego roku, Dania. Zamrażarka nie pracowała(włączona do prądu), wszystko w środku rozmrożone i zgniłe. Ale tu się trzyma zamrażarki w pomieszczeniach gospodarczych, jakiś sens to ma.
04-07-2011 18:32 
 Ocena 1 na 1
AMI1 (230 punktów)
>Otwierałam zamrażarkę, która stała przez zimę w otwartym garażu- praktycznie temperatura taka jak na dworze, to był marzec,tego roku, Dania. Zamrażarka nie pracowała(włączona do prądu), wszystko w środku rozmrożone i zgniłe. Ale tu się trzyma zamrażarki w pomieszczeniach gospodarczych, jakiś sens to ma.

Realna pompa cieplna (jaką jest zamrażarka) ma swoje ograniczenia pracy. Czynnik chłodzący (jakiś rodzaj freonu) podlega zmianom fazy (zamianom cieczy w gaz) i w zbyt niskich temperaturach cały staje sie ciecza. Kompresor pompy cieplnej nie może sprężać cieczy i urządzenie jest automatycznie zatrzymywane, lub psuje się jezeli próbuje pracować.
"Teoretyczny" problem postawiony przez autora wątku dawno rozwiązała termodynamika wprowadzając pojęcie entropii.

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365