Sprawa jest raczej sporna, choć nie powinno być większych problemów z usunięciem reklamy drogą administracyjną.
Po pierwsze nie usuwaj jej własnoręcznie, bo mogą Ci zarzucić zniszczenie mienia.
Po drugie zwróć się do sąsiadów z prośbą o poparcie swojego wniosku (zwłaszcza, jeśli oni także mają okna zasłonięte bez ich zgody).
Myślę, że na początku powinieneś się zwrócić do spółdzielni mieszkaniowej (czy czegoś tam zarządzającego) z żądaniem usunięcia reklamy (popartego sensownym uzasadnieniem, np. negatywnym wpływem na zdrowie, niszczeniem się sprzętu domowego itp.), a jeśli to nie pomoże to pozostaje chyba tylko droga sądowa, która powinna przynieść spodziewane efekty bez większych komplikacji, lecz lepiej jej unikać choćby z powodu czasu potrzebnego na rozstrzygnięcie sprawy. Życzę powodzenia w zmaganiach z "4" RP.

> Po pierwsze nie usuwaj jej własnoręcznie, bo mogą Ci zarzucić zniszczenie mienia.

No to co. Istnieje prawo do obrony koniecznej - żądałem, ostrzegałem, usunąłem - jeżeli zostanę za to ukarany, to będzie to bezprawna kara wymierzona przez komunistów.

>Życzę powodzenia w zmaganiach z "4" RP.

Przyłączam się do tych życzeń.

---

doku

Przede wszystkim : interwencja u zarządcy.
Jeżeli jest to wspólnota to protest do zarządu wspólnoty. ( Zgoda na reklamę powinna być podjęta na zebraniu wspólnoty.
Jeżeli spółdzielnia: do zarządu spółdzielni.
Bardzo istotny jest stan prawny mieszkania.
Czy to własność, czy mieszkanie własnościowe, czy lokatorskie, czy komunalne.
Od tego zależy gdzie i w jaki sposób interweniować.

>Jeżeli jest to wspólnota to protest do zarządu wspólnoty. ( Zgoda na reklamę powinna być podjęta na zebraniu wspólnoty.

To jest nie do przyjęcia. Żadna wspólnota nie może pozbawić mnie prawa do korzystania z okien. W moim języku nie ma słów dostatecznie obraźliwych, żeby oddać to, co czuję wobec członków takiej wspólnoty, która chciałaby pozbawić swoich członków prawa do korzystania z okien w ich mieszkaniu. Tacy ludzie są gorsi niż Rydzykowcy, PiSowcy, SLDowcy i LePeRowcy razem wzięci

---

doku

>Tacy ludzie są gorsi niż Rydzykowcy, PiSowcy, SLDowcy i LePeRowcy razem wzięci
Oraz DODOWCY
Trafił swój na swego
Życzę wielu sukcesów w walce z ludźmi, którzy podobnie jak Ty mają przekonanie, że racja jest wyłącznie po ich stronie
Sąd, sądem....

Nóż się w kieszeni otwiera. Trzeba być chamem ,żeby komuś jakąś śmierdzącą chadrą zasłaniać okna. Teraz możesz łazić po sąsiadach, zbierać podpisy ,wykłócać się w administracji, sądzie czy gdzie tam jeszcze. Może coś zyskasz ale co ze straconym czasem? Co z tymi dniami gdy miałeś przymusowe zaciemnienie? Aż korci obciąć szmatę i dodatkowo dać w mordę temu,kto jest za to odpowiedzialny ( z pewnością właściciel budynku). Sęk w tym ,że żyjemy w państwie "prawa" i pewnie by cię za to skazali. Osobiście radzę wybrać się do właściciela budynku i ostro z nim podyskutować na ten temat.Koniecznie postraszyć sądem. Raczej to nie zadziała ale można chodzić codziennie i uprzykrzać mu życie (jeśli to możliwe to z sąsiadami razem i na przemian). Można też pisać podania i skargi praktycznie na wszytko i bez końca. Nawet jeśli nic to nie da to przynajmniej jest jakaś mierna satysfakcja ,że administrator też nie ma za różowo

>Nóż się w kieszeni otwiera.

Dokładnie tak to poczułe, gdy o tym przeczytałem

> Aż korci obciąć szmatę i dodatkowo dać w mordę temu,kto jest za to odpowiedzialny ( z pewnością właściciel budynku). Sęk w tym ,że żyjemy w państwie "prawa" i pewnie by cię za to skazali.

Za danie w mordę owszem, ale za zerwanie szmaty cię nie skażą, chyba że nie żyjemy w państwiem prawa.

---

doku

> Co mówi polskie prawo w takim wypadku? >

Kodeks cywilny
"Art. 140 w granicach określonych przez ustawy i zasady współżycia społecznego właściciel może, z wyłączeniem innych osób, korzystać z rzeczy zgodnie ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem swego prawa, w szczególności może pobierać pożytki i inne dochody z rzeczy. W tych samych granicach może rozporządzać rzeczą."

"Art. 144. Właściciel nieruchomości powinien przy wykonywaniu swego prawa powstrzymywać się od działań, które by zakłócały korzystanie z nieruchomości sąsiednich ponad przeciętną miarę, wynikającą ze społeczno-gospodarczego przeznaczenia nieruchomości i stosunków miejscowych."

Zasłanianie okien jest absolutnie sprzeczne z zasadami współżycia społecznego i wyłącza możliwość korzystania z mieszkania zgodnie z jego społeczno-gospodarczym przeznaczeniem.

> Czy mieszkaniec we własnym mieszkaniu nie może usunąć reklamy, która mu zaciemnia i zasmradza mieszkanie? >

" Art. 343. § 1. Posiadacz może zastosować obronę konieczną, ażeby odeprzeć samowolne naruszenie posiadania.
§ 2. Posiadacz nieruchomości może niezwłocznie po samowolnym naruszeniu posiadania przywrócić własnym działaniem stan poprzedni; nie wolno mu jednak stosować przy tym przemocy względem osób. "

Posiadaczem mieszkania jest nie tylko jego właściciel, ale nawet lokator. Jemu też przysługują uprawnienia przewidziane w zacytowanym artykule.

> Czy polskie prawo daje władzom (np. spółdzielnimieszkaniowej) jakieś możliwości ukarania takiego krnąbrnego >lokatora?
>Jeśli istnieje taka możliwość, to znaczy, że wciąż żyjemy w kraju komunistycznym - że walka przeciwko lewicy wciąż ma priorytet wyższy dla racjonalisty niż walka z teokracją. >

A czy na tej reklamie jest napisane: "Proletariusze wszystkich krajów - łączcie się"?
Bo teraz reklamy przysłaniające okna mają raczej inną treść. Że np. już jeden czopek wsadzony we właściwe miejsce uwolni cię o hemoroidów, że ktoś poniża ceny, a inny - że miał fascynujące przeżycie związane z przykryciem komuś twarzy- sugerującą, że nie powiesiła ich lewica.
Tamta lewica miała wszystkich ludzi tam, gdzie miejsce czopka i nie musiała tego reklamować. Nie poniżała też cen. Raczej je od czasu do czasu wywyższała a ludzie dowiadywali się o tym nie z reklam a od jednego łysego w telewizji.
Czy chodzi Ci tu o to, że Kartaginę należy zniszczyć?

>" Art. 343. § 1. Posiadacz może zastosować obronę konieczną, żeby odeprzeć samowolne naruszenie posiadania.
>§ 2. Posiadacz nieruchomości może niezwłocznie po samowolnym naruszeniu posiadania przywrócić własnym działaniem stan poprzedni; nie wolno mu jednak stosować przy tym przemocy względem osób. "

Dziękuję, to zamyka temat. Wniosek jest taki, że opisana w tym artykule kobieta popełniła głupstwo, że sama zaczęła się procesować, zamiast samej usunąć reklamę i śmiać się potem w twarz tym, którzy spróbują ją za to jakoś ukarać. Mamy więc odpowiedź na tytułowe pytanie: "głupota czy bezprawne prawo?"

Odpowiedzią jest głupota.

Czy dobrze to interpretuję?

A za tak rzetelne podejście do tematu i wyczerpujące wyjaśnienie, dla autora postu - duży plus

---

doku

>czy na tej reklamie jest napisane: "Proletariusze wszystkich krajów - łączcie się"?

Miałem oczywiście na myśli wspólnotę mieszkaniową. Treść reklamy nie ma znaczenia. Gdyby władza wspólnoty była silniejsza niż prawo, to by była komuna - największe zło tego świata (jeśli nie liczyć okrucieństwa)

---

doku

Wspólnota - kazda uchwałe wspólnoty, ktora godzi w nasze interesy idzie zaskarzyć zgodnie z Ustawa.
Gdy budynek jest prywatny, bedzie cieżko, bo wlasciciel ma prawo robic ze swoja rzecza co chce.

>Gdy budynek jest prywatny, bedzie cieżko, bo wlasciciel ma prawo robic ze swoja rzecza co chce.

Nie ma takiego prawa. Jeżeli wynajmuje komuś mieszkanie, to nie może robić w nim, co mu się podoba.

---

doku

>Nie ma takiego prawa. Jeżeli wynajmuje komuś mieszkanie, to nie może robić w nim, co mu się podoba.
Zależy od zawartej umowy, której ludzie na ogół nie czytają.

>Nie ma takiego prawa. Jeżeli wynajmuje komuś mieszkanie, to nie może robić w nim , co mu się podoba.

Reklamę wiesza się NA budynku a nie W mieszkaniu lokatora.
Przepisy nie są jednoznaczne i właściciele prywatni to wykorzystują.

>Przepisy nie są jednoznaczne i właściciele prywatni to wykorzystują.
Wszystko zależy od zawartej umowy. Wynajmując mieszkanie zgadzamy się na stan zastany w trakcie oglądania mieszkania. Jeżeli reklama jest to ( domyślnie)zgadzamy się żeby była. Jeżeli reklamy nie było a właściciel nie zapisał takiej możliwości w umowie lokator ma prawo do żądania zmniejszenia czynszu lub odszkodowania za utrudnienie korzystania z mieszkania.
Prawo jest jednoznaczne. Decyduje umowa.

żądania zmniejszenia czynszu lub odszkodowania za utrudnienie korzystania z mieszkania.
>Prawo jest jednoznaczne. Decyduje umowa.

W jaki sposób utrudnia korzystanie z mieszkania? W sensie prawnym a nie osobistym odczuciu lokatora.

>W jaki sposób utrudnia korzystanie z mieszkania? W sensie prawnym a nie osobistym odczuciu lokatora.
Są definicje lokali mieszkalnych, bodajże w prawie budowlanym. Dostęp do światła dziennego jest jednym z podstawowych wymagań. Zasłonięcie okna jest zmniejszeniem powierzchni okna a stosunek tej powierzchni do powierzchni podłogi jest istotnym wskaźnikiem przy kwalifikacji lokalu jako lokal mieszkalny.

>Reklamę wiesza się NA budynku a nie W mieszkaniu lokatora.

Nie rozśmieszaj mnie. Zgodziłbyś się, gdyby Ci zasłonili reklamami wszystkie okna?

---

doku

>>Reklamę wiesza się NA budynku a nie W mieszkaniu lokatora.
>Nie rozśmieszaj mnie. Zgodziłbyś się, gdyby Ci zasłonili reklamami wszystkie okna?

Nie o tym pisałam. Pisałam, że brak jest instrumentów prawnych do zmuszenia właściciela kamienicy by okna odsłonił.

>Nie o tym pisałam. Pisałam, że brak jest instrumentów prawnych do zmuszenia właściciela kamienicy by okna odsłonił.
Nie bardzo rozumiem! Jeżeli w umowie najmu nie ma zastrzeżenia o takiej możliwości to zasłonięcie okna jest bezprawne.
Podaj dane: prawo własności budynku, rodzaj umowy najmu, sposób zarządzania odpowiem Ci e-mailem

>brak jest instrumentów prawnych do zmuszenia właściciela kamienicy by okna odsłonił.

Sam sobie odsłonię - każdy obywatel ma prawo bronić swoich praw w ramach np. tzw. obrony koniecznej. Nie jesteśmy narodem owiec ani niewolników genetycznych, żeby czekać na jakieś "instrumenty", których zresztą nie dadzą nam rządzące nami mohery. Jeżeli statystyki podają, że 90% Polaków to katolicy, to nie znaczy, że to jest prawda. Moim zdaniem mamy tylko 60% owiec w narodzie.

---

doku