Racjonalista - Strona głównaDo treści
Eliasz i inne cuda.

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Religie
NapisanoAutorTytuł
16-01-2010 15:47xegos (208 punktów)Eliasz i inne cuda.
Ocena 16 na 16
Pewnego razu był sobie prorok Eliasz (taaadaaaaa).
Wiele cudów wydarzyło się za sprawą tego proroka:
Deszcz nie padał i nie tworzyła się rosa (2 lata) póki Eliasz na to nie pozwolił:
1 Krl 17:1
Prorok Eliasz z Tiszbe w Gileadzie rzekł do Achaba: Na życie Pana, Boga Izraela, któremu służę! Nie będzie w tych latach ani rosy, ani deszczu, dopóki nie powiem
albo tez potrafił "wywołać" deszcz:
1 Krl 18:41-46
Potem Eliasz powiedział Achabowi: Idź! Jedz i pij, bo słyszę odgłos deszczu. ... Niebawem chmury oraz wiatr zaciemniły niebo i spadła ulewa, więc Achab wsiadł na wóz i udał się do Jizreel.
zdecydowanie jego najlepszym posunięciem było posunięcie martwego dziecka:
1 Krl 17:21
Na to Eliasz jej odpowiedział: Daj mi twego syna! Następnie, wziąwszy go z jej łona, zaniósł go do górnej izby, gdzie sam mieszkał, i położył go na swoim łóżku. Potem wzywając Pana, rzekł: O Panie, Boże mój! Czy nawet na wdowę, u której zamieszkałem, sprowadzasz nieszczęście, dopuszczając śmierć jej syna? Później trzykrotnie rozciągnął się nad dzieckiem i znów wzywając Pana rzekł: O Panie, Boże mój! Błagam cię, niech dusza tego dziecka wróci do niego! Pan zaś wysłuchał wołania Eliasza, gdyż dusza dziecka powróciła do niego, a ono ożyło.
Potrafił też oczywiście generować ogień z nieba:
1 Krl 18:36-38
...A wówczas spadł ogień od Pana <z> i strawił żertwę i drwa oraz kamienie i muł, jako też pochłonął wodę z rowu.
2 Krl 1:9-14
Mężu Boży! Na rozkaz króla, zejdź! Odpowiadając Eliasz rzekł do pięćdziesiątnika: Jeżeli ja jestem mężem Bożym, niech spadnie ogień z nieba i pochłonie ciebie wraz z twoją pięćdziesiątką! I spadł ogień z nieba i pochłonął go wraz z jego pięćdziesiątką
Oczywiście nie musiał się martwic o jedzenie bo jedzenie przynosiły mu kruki:
1 Krl 17:6
A kruki przynosiły mu rano chleb i mięso wieczorem
Rozdzielił tez rzekę Jordan używając do tego płaszcz:
2 Krl 2:8
Wtedy Eliasz zdjął swój płaszcz, zwinął go i uderzył wody, tak iż się rozdzieliły w obydwie strony. A oni we dwóch przeszli po suchym łożysku.
i najpiękniejszy cud: wstąpienie do nieba
2 Krl 2:11
Podczas gdy oni szli i rozmawiali, oto zjawił się wóz ognisty wraz z rumakami ognistymi i rozdzielił obydwóch: a Eliasz wśród wichru wstąpił do niebios Alllellluuuujaaaaa, allleluuuujjjjaaaaaa.

Kilkanaście wieków później kiedy to Nikodem rozmawiał pewnej nocy Jezusem ten mu rzekł:
Jan 3:13
I nikt nie wstąpił do nieba, oprócz Tego, który z nieba zstąpił - Syna Człowieczego.

JEZU jak możesz nie wiedzieć o ELIASZU??!!
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Adrian Sadura (0 punktów)
Elizeusz też był niezły aparat. Podam jeden przykład, powiązany kontekstem z Eliaszem (ponoć).

2 Ks. Królów (Biblia Gdańska)
Rozdział 2

22 A tak uzdrowione są one wody aż do dnia tego, według słowa Elizeuszowego, które był powiedział.
23 Potem szedł stamtąd do Betel. A gdy szedł drogą, dzieci małe wyszły z miasta, i naśmiewały się z niego, i mówiły mu: Idźże łysy, idźże łysy!
24 Który obejrzawszy się, ujrzał je, i złorzeczył im w imieniu Pańskiem. Przetoż wyszedłszy dwie niedźwiedzice z lasu, rozdrapały z nich czterdzieści i dwoje dzieci.

Na stronie katolików Nadzieja.pl jest pytanie o te wersy:

Dlaczego Bóg dozwolił, aby niedźwiedzie rozszarpały 42 dzieci?

...tudzież odpowiedź:

(...)Odpowiedź na to pytanie leży we frazie "mali chłopcy" czy "dzieci", która w języku hebrajskim obejmowała nie tylko małe dzieci, lecz i nastolatków. Kontekst wskazuje, że w tym przypadku chodziło o młodzieżowy gang raczej, niż małe dzieci. - Łysy, wznieś się w górę, wznieś się w górę łysy. - wołali chłopcy.

Ich słowa były aluzją do wniebowzięcia Eliasza, długowłosego i powszechnie uznanego proroka. W starożytnych kulturach łysina była uważana za dowód braku błogosławieństwa Bożego IZAJ. 3,17.24. Bóg jednak wybrał Elizeusza na proroka nie bacząc na jego łysinę, lecz na poświęcone serce.

Posługując się tym epitetem młodzieńcy kwestionowali fakt, że Elizeusz jest prorokiem Bożym. Musieli być dorastającymi nastolatkami, o czym świadczy celność ich sarkastyzmu. Bóg musiał ich ukarać, gdyż inaczej postawa lekceważenia wobec Słowa Bożego(...)


Chciałem tutaj dodać jakąś pointę, ale czy warto.

Pozdrawiam serdecznie
17-01-2010 12:16 
 Ocena 3 na 3
dipsao (150 punktów)

>Przetoż wyszedłszy dwie niedźwiedzice z lasu, rozdrapały z nich czterdzieści i dwoje dzieci.

Pomijając prostactwo pomysłu autora księgi, aby w ten sposób pokazać, że warto trzymać z Panem, chciałbym zwrócić, może trochę humorystycznie, uwagę na niewiarygodność relacji biblijnych, jaka przenika z tej relacji.

Otóż moim zdaniem żadną miarą nie jest możliwym, aby dwie niedźwiedzice rozszarpały 42 chłopców, w szczególności podrośniętych nastolatków.

Małe wyliczenie:

- 42 chłopców na 2 niedźwiedzice, tj.
- 21 chłopców na 1 niedźwiedzicę,

założmy, że niedźwiedzica rozszarpuje jednego chłopca w 15 sekund. Nawet jeżeli pierwszych kilku zbitych w gromadkę mogła załatwić po sekundzie na głowę, to w miarę rozpraszania się gromadki w następnych sekundach należy wziąć pod uwagę, że musi dobiegać do kolejnych chłopców. 15 sekund na głowę to i tak bardzo ostrożne (na korzyść niedźwiedzi) założenie.

- rozszarpanie 20 chłopców zajmuje niedźwiedzicy 300 sekund (tj. 5 minut!),

założmy, że przeciętny chłopiec zwiewa w takiej sytuacji z prędkością 20 km/h.

- jeżeli 21. chłopiec zaczął uciekać w momencie, w którym niedźwiedzice przypuściły atak (chyba jak najbardziej uzasadnione założenie), to w momencie gdy przyszłaby na niego kolej znajdowałby się w odległości ponad 1,6 km od miejsca zdarzenia! (zapewne poza zasięgiem zmysłów niedźwiedzicy).

Nawet gdyby chłopcy grzecznie stali w zbiórce w dwóch, osobnych (żeby niedźwiedzicom było łatwiej) szeregach, a niedźwiedzica miażdżyłaby im głowy co dwie sekundy, kolej na ostatniego chłopca z szeregu nadeszłaby po 40 sekundach. Gdyby ostatni z szeregu zaczął uciekać w momencie, gdy zobaczył co się stało z pierwszym w szeregu, w momencie gdyby nadeszła jego kolej, powinien znajdować się już heeet, ponad 200 m od nieszczęsnego miejsca niedźwiedziego ludobójstwa.
17-01-2010 22:15 
 Ocena 1 na 1
catseye (1381 punktów)
>Otóż moim zdaniem żadną miarą nie jest możliwym, aby dwie niedźwiedzice rozszarpały 42 chłopców, w szczególności podrośniętych nastolatków.
O nieszczęsny... Dla Pana nie ma rzeczy niemożliwych!!
Cytat:
Oto Ja jestem Pan, Bóg wszelkiego ciała; czy jest może dla Mnie cos niemożliwego?
(Biblia Tysiąclecia, Jer 32:27)
17-01-2010 12:21 
 Ocena 3 na 3
dipsao (150 punktów)

Nb. polecam zabawne i widowiskowe przedstawienie sceny z niedźwiedzicami:

www.youtube.com/watch?v=pehhlAU00gQ
Jacek Tabisz (30006 punktów)
Cytat:
Kilkanaście wieków później kiedy to Nikodem rozmawiał pewnej nocy Jezusem ten mu rzekł:
Jan 3:13
I nikt nie wstąpił do nieba, oprócz Tego, który z nieba zstąpił - Syna Człowieczego.

JEZU jak możesz nie wiedzieć o ELIASZU??!!


Wspaniałe spostrzeżenie . Zapewne kolejna "Wielka Tajemnica Wiary" . Teraz aby stworzyć kabaret starczy poszukać wśród teologów "dyskursu" na temat "wspaniałości" owej WTW.

Na co bym stawiał?

1. Że niebo nie było jeszcze dość niebiańskie.
2. Że Jezus uprawia autokrzyżówki poza czasem.
3. Że zamiasz Eliasza był anioł w kształcie Eliasza, a prawdziwy zmyślony Eliasz z opóźnieniem opuścił lotnisko czekając posłusznie na lot Mesjaszowo - Niebianice.

Wróć do listy wątków działu Religie
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365