Racjonalista - Strona głównaDo treści
Wielki Zderzacz Hadronów

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
16-11-2011 21:51młody banita (209 punktów)
(zablokowany)
Wielki Zderzacz Hadronów
Ocena 1 na 1
Dzięki tej maszynce, udało nam się już po części wykluczyć teorię cząstek Higgsa, a więc jak rozumiem oznacza to również oddalenie się od hipotezy cząstek supersymetrycznych(?)
Ale nie o tym chciałem. Zastanawia mnie ostatnio jakie rzeczywiście zagrożenia mogą płynąć z funkcjonowania, czy awarii tejże maszynki?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

sinapis (1725 punktów)
>Dzięki tej maszynce, udało nam się już po części wykluczyć teorię cząstek Higgsa, a więc jak
>rozumiem oznacza to również oddalenie się od hipotezy cząstek supersymetrycznych(?)
>Ale nie o tym chciałem. Zastanawia mnie ostatnio jakie rzeczywiście zagrożenia mogą płynąć z
>funkcjonowania, czy awarii tejże maszynki?

Jakiś czas już funkcjonuje, i nawet przynajmniej raz już na dłużej nawaliła. Ofiar w ludziach nie było.
Aleksander Głowacki (1725 punktów)
>Ale nie o tym chciałem. Zastanawia mnie ostatnio jakie rzeczywiście zagrożenia mogą płynąć z funkcjonowania, czy awarii tejże maszynki?

Tak na szybko:
-może się zawalić tunel w którym znajduje się akcelerator
-ktoś z obsługi może zostać porażony prądem w wyniku uszkodzenie instalacji elektrycznej
-może eksplodować wodór z którego pozyskiwane są protony - co może stwarzać realne zagrożenie dla osób znajdujących się w promieniu 100m od wybuchu.

>Dzięki tej maszynce, udało nam się już po części wykluczyć teorię cząstek Higgsa, a więc jak rozumiem oznacza to również oddalenie się od hipotezy cząstek supersymetrycznych(?)

Czy ten wniosek nie jest przypadkiem zbyt pochopny?
młody banita (209 punktów)
(zablokowany)
>>Dzięki tej maszynce, udało nam się już po części wykluczyć teorię cząstek Higgsa, a więc jak rozumiem oznacza to również oddalenie się od hipotezy cząstek supersymetrycznych(?)
>Czy ten wniosek nie jest przypadkiem zbyt pochopny?
Stąd znak zapytania, jestem w tej dziedzinie zupełnym amatorem, ale z tego co zrozumiałem wykluczenie cząstek Higgsa jest wykluczeniem istnienia supersymetrycznych. Chociaż oczywiście nie wszystkie możliwe spektra badań zostały przeprowadzone (wyższa szybkość wiązek) by w zupełności Higgsowi zaprzeczyć.
sceptymucha (moderator, 11470 punktów)
>Zastanawia mnie ostatnio jakie rzeczywiście zagrożenia mogą płynąć z funkcjonowania, czy awarii tejże maszynki?
Żadne.

Pozdrawiam

Grądy, łęgi, olsy, bory i buczyny.
kognitywista (3391 punktów)
>Dzięki tej maszynce, udało nam się już po części wykluczyć teorię cząstek Higgsa, a więc jak
>rozumiem oznacza to również oddalenie się od hipotezy cząstek supersymetrycznych(?)
Oczekiwania były ogromne. LHC miał wykryć nie tylko cząstki Higgsa, ale miano także doświadczalnie potwierdzić ewentualne istnienie "dużych" dodatkowych wymiarów. Dowodem tego byłyby np. niskoenergetyczne (rzędu kliku TeV) cząstki Kaluzy-Kleina, mikroskopijne czarne dziury czy niskonapięciowe struny.
Za wcześnie chyba, by pogrzebać teorię pola Higgsa, bowiem cząstki te mogą po prostu mieć o wiele wyższą energię. Ale co z większością hipotez, które postuluje np. Lisa Randall ? Ostanie się chyba jedynie jej hipoteza z jedną braną w nieskończonym, zakrzywionym piątym wymiarze. A to głównie dlatego, że nie przewiduje ona w zasadzie żadnych nowych cząstek w zakresie energii osiągalnych dla LHC
Oczywiście niewykrycie spodziewanych cząstek w kolejnym spektrum energetycznym jest z naukowego punktu widzenia równie istotne jak ich wykrycie (pozwala na weryfikację, modyfikację lub nawet falsyfikację hipotez).
Mimo to odczuwam pewne (irracjonalne) rozczarowanie.
20-11-2011 13:27 
 Ocena 1 na 1
Jacek Tabisz (30006 punktów)
Jeszcze na długo przed ukończeniem LHC czytałem, iż moc tego akceleratora jest zbyt niska, aby dokonać przełomowych odkryć, chyba, że będziemy mieć sporo szczęścia i okaże się, że jednak przewidywane nowe cząstki mieszczą się w dolnym zakresie ich potencjalnej, wynikającej z hipotez masy. Tak więc to co się dzieje obserwuję bez jakiejś wielkiej rezygnacji i dziwię się komentarzom osób bardzo rozczarowanych. Z uwagi na schyłkowe tendencje USA zrezygnowano z powiększenia akceleratora w MIT, on miał być doskonałym narzędziem dla nowych badań. LHC zupełnie nagle okazał się główną nadzieją fizyków cząstek.
Ludwiczek (83 punktów)
Pisałem o tym na tym forum...już dość dawno...to co sie dzieje w Fizyce karze przebudować pojęcia. Dla przykładu neutrina i wzrastająca prędkość ucieczki galaktyk. Mało? Pomysl o konsekwencjach.
Mam nadzieje że takie posty więcej do bazgrołów trafiać nie będą
KarolG (2892 punktów)
>Zastanawia mnie ostatnio jakie rzeczywiście zagrożenia mogą płynąć z funkcjonowania, czy awarii tejże maszynki?
Z tego co słyszałem do atmosfery docierają cząstki o energii, która nie śniła się nawet LHC (). I jakoś przez 4,5 miliarda lat nie powstała czarna dziura w górnych warstwach atmosfery, co nie przeszkadzało gazetom straszyć ludzi, że LHC potrafi taką zrobić.

Thank God, I'm an atheist
17-11-2011 12:28 
 Ocena 1 na 1
kognitywista (3391 punktów)
>Z tego co słyszałem do atmosfery docierają cząstki o energii, która nie śniła się nawet LHC (). I jakoś przez 4,5 miliarda lat nie powstała czarna dziura w górnych warstwach atmosfery, co nie przeszkadzało gazetom straszyć ludzi, że LHC potrafi taką zrobić.
Naukowcy także przyznają, że powstanie czarnych dziur w LHC jest całkiem prawdopodobne. Jeśli tak się stanie, będą one mikroskopijne i wyparują w ułamku sekundy.

Tu ciekawy artykuł na ten temat.
szemrany robert (425 punktów)
>rozumiem oznacza to również oddalenie się od hipotezy cząstek supersymetrycznych(?)

Nie znam się na fizyce, ale z tego co słyszałem, bozony Higgsa i supersymetria to dwie równoległe i nie wykluczające się wzajemnie hipotezy.
prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany)

>Zastanawia mnie ostatnio jakie rzeczywiście zagrożenia mogą płynąć z funkcjonowania, czy awarii tejże maszynki?

Dzięki niej okazało się, że prędkość światła jest przekraczalna.
A jeśli to prawda, to już jeden krok do stwierdzenia, że Bóg istnieje!
A wtedy Dawkins będzie musiał zjeść publicznie własne bokserki.


The only way to get rid of a temptation is to yield to it. Oscar Wilde.
Marek222 (511 punktów)
>A jeśli to prawda, to już jeden krok do stwierdzenia, że Bóg istnieje!

Jak wykryjemy małe bożki które wyparowują w ciągu ułaków sekundy.

Ignorant stupidity has become a proud badge of in-group solidarity.

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365