 |
Pokazywać czy nie pokazywać , oto jest pytanie Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 11-12-2008 23:59 | kanik (3636 punktów) (zablokowany) | Pokazywać czy nie pokazywać , oto jest pytanie
12 na 12 | Zawsze zastanawiała mnie jedna kwestia, dlaczego państwo zabrania pokazywania czy to w tv, czy też załóżmy na mieście różnych rzeczy ? Do założenia wątku na ten temat szykowałem się od jakiegoś czasu ale dzisiejsza dyskusja w mediach a propos prof Anglika co to w Szwajcarii postanowił zakończyć swój żywot sprawiła, że postanowiłem w końcu na ten temat napisać. Otóż może zacznę od pewnego zdarzenia ,które to miało miejsce w tym roku w Szczecinie bodajże w maju. Oto dwie panie opalały się nad jeziorem topless, po czym strażnicy miejscy czy też policjanci nazwijmy ich roboczo stróżami prawa zwrócili uwagę paniom ,że to nie obyczajne i w ogóle i że mają się ubrać. Te to zrobiły ale po odejściu stróżów wróciły do swojego niecnego czynu czyli opalały się dalej topless. Stróże prawa oczywiście się gdzieś w krzakach zaczaili i postanowili ukarać panie mandatem, a że te nie chciały zapłacić ( i słusznie) sprawa trafiła do sądu i zostały skazane. Więc moje pytanie brzmi za co ? Za to , że pokazały cycki ? Co w tym złego jest, że ktoś pokazał na plaży cycki ? Przecież to jest jakiś totalny absurd. Prawo kara za to , że posiada się cycki , czyli co , cycki zostały skazane, a może zamknąć cycki w więzieniu ? Czyżby oznaczało to , że za to jak stworzyła nas natura można zostać skazanym. Dlaczego niby nie mogę na golasa iść sobie na miasto. Przecież tak wyglądam ? Czy to ,że posiadam członka na ten przykład jest jakąś tajemnicą, że trzeba udawać , że go nie mam ?  . Poza tym absurdalność tej sytuacji jest nieprawdopodobna bo obok na plaży będzie leżał pan z nagimi cyckami i on sobie może tak leżeć więc pytam czy damskie cycki są jakieś bardziej grzeszne , bardziej obrażające, zresztą jak kogoś mogą obrazić cycki ??? Poza tym cycki dziewczynki 3-letniej nie zasługują na więzienie a już 20 letniej zasługują ? A może to ja jestem jakiś nienormalny ? Wczoraj rozgorzała dyskusja na temat pokazania śmierci tego Anglika, że to niedopuszczalne nie można tego pokazywać itd. Więc się pytam dlaczego niby nie można tego pokazywać i w ogóle jak można wpaść na pomysł uznając,że czegoś nie można pokazywać ? Więc co jak ktoś załóżmy umiera w szpitalu to jest to tak gorszące , że nie wolno tego pokazywać i delikwent powinien sobie umrzeć sam w jakiejś kanciapie ? Dziwi mnie też podejście ustawodawców do niektórych spraw, uznają oni ,że niektóre czynności są dozwolone w jednych miejscach w innych zaś nie. Dlaczego przymusowo każą pokazywać genitalia lekarzowi i jest to niby takie naturalne , a nie naturalne jest pokazanie tego np w tv ? Skoro w tv jest to czynność gorsząca to dlaczego nie jest taką w innych miejscach ? I dlaczego np zarabianie genitaliami jest karalne , a przymusowy przegląd genitaliów jest jak najbardziej legalny ? Choć czynność jest ta sama tylko w jednym przypadku jest dobrowolna w drugim przymusowa. Jeżeli wsadzanie czegoś do pochwy przez kogoś w lesie bez zgody tego pierwszego to gwałt , a wsadzanie czegoś do tej samej pochwy pod przymusem prawnym to nie gwałt tylko dla dobra. O co tu chodzi ? Skoro człowiek jak sobie pójdzie na golasa na miasto to go zamkną, czemu psów nie zamykają, przecież te chodzą na golasa , z genitaliami całkiem na wierzchu ? Dla "obyczajności" powinno się zakazać psom chodzić z gołą dupą  . Dziwaczność rozumowania ludzkich umysłów jest zadziwiająca. Mało który pies umiera śmiercią naturalną. Jak już stary i schorowany to co robią weterynarze : eutanazja oczywiście i wszyscy są zgodni co do tego , że to humanitarne i skracanie cierpień itd, ta sama czynność w przypadku ludzi już nie jest taka humanitarna. Dlaczego więc pytam ? Tym bardziej , że nikt psa o zdanie nie pyta czy chce już sobie odejść w zaświaty , a człowiek sam podejmuje decyzję. Więc tak sobie siedzę i pytam się o co tu chodzi ? Czy świat oszalał ? A może to ja jestem jakiś niedorozwinięty umysłowo ? | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
5 na 5 kulka_na_mole (20109 punktów) (zablokowany) | W różnych kulturach obowiązują różne normy moralne. Owe normy znajdują odzwierciedlenie w w pisanych i niepisanych zasadach zachowania.
Co do nagich kobiecych "cycków" (osobiście wolę określenie piersi/biust) - gdzieś tam w Afryce nie ma żadnych akceptowanych społecznie nakazów ich zakrywania, w innych regionach świata takie nakazy istnieją, przy czym ewentualnie nie obowiązują w określonych miejscach (np. plaże lub tylko plaże dla nudystów), gdzie indziej zaś kobietom nie przychodzi do głowy obnażanie biustu w ogóle w miejscach publicznych (nie słyszałem o Eskimoskach występujących topless), jeszcze gdzie indziej kobiecie nie wolno nawet pokazywać twarzy (ortodoksyjne kraje islamskie).
Wszystkie zakazy dotyczące obnażania tych czy innych części ciała wynikają głównie z przyjętych w danej kulturze zasad wywodzących się z lokalnej religii, które głoszą, że "nagość=seksualność=zło".
Odnośnie przyzwolenia na nagość zwierząt - zoofilia stanowi tak minimalny odsetek preferowanych przez ludzi zachowań seksualnych, że żadna kultura nie wykształciła obowiązujących wszystkich jej członków nakazu ukrywania zwierzęcych genitaliów.
Co do pokazywania "śmierci na żywo" - czy bycie świadkiem czyjejś śmierci jest czymś za czym tęsknisz?
Ja byłem naocznym świadkiem śmierci bliskich mi osób - zapewniam cię, że nie ma w tym nic obojętnego, a tym bardziej przyjemnego. Sceny śmierci w filmach nie robią na mnie podobnego wrażenia, bo wiem, że to jest śmierć na niby. Sceny śmierci/obrazy pośmiertne dostępne w internecie przyprawiają mnie o smutek/złość na sprawców śmierci.
|
|
 | 2 na 2 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | > [color=#660000]W różnych kulturach obowiązują różne normy moralne.No ale przecież obowiązująca moralność jest totalnym idiotyzmem, bo skoro moralność jest zbiorem zasad co jest dobre , a co jest złe to dlaczego męski biust jest dobry , a damski zły ? I dlaczego psia "dupa" jest dobra , a ludzka zła  . Przecież to jest absurd. Mandat za obnażanie kobiecych piersi , żadnych konsekwencji za obnażanie męskich piersi ? No i dlaczego nie mogę sobie pośmigać po mieście na golasa ? Przecież nie istnieje żadna obiektywna przyczyna , która mogłaby przypisać atrybut zła tej czynności. Nudyści śmigają na golasa i nie dzieje im się żadna krzywda.
|
|
|  | 2 na 2 | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
Kiedy gotujesz zupę grochową, nie wrzucaj do niej kiszonej kapusty. Kasza też niewskazana. .
|
|
|  | 1 na 1 kulka_na_mole (20109 punktów) (zablokowany) | > >W różnych kulturach obowiązują różne normy moralne.> No ale przecież obowiązująca moralność jest totalnym idiotyzmem, bo skoro moralność jest zbiorem zasad co jest dobre , a co jest złe to dlaczego męski biust jest dobry , a damski zły ? I dlaczego psia "dupa" jest dobra , a ludzka zła . Przecież to jest absurd.Owszem, jest to absurd. Tyle że sam go stworzyłeś. Nie chodzi o ocenę moralną biustu czy tyłka, chodzi o ocenę jakiegoś zachowania w danej kulturze.
Psy załatwiają się na trawnikach - ty też? Nie? A dlaczego? Przecież to absurd, żeby uważać kupę za złą, prawda?> Mandat za obnażanie kobiecych piersi , żadnych konsekwencji za obnażanie męskich piersi ?No właśnie. Jak myślisz, dlaczego mężczyźni opalający się z odkrytą klatą nie dostają za to mandatów?> No i dlaczego nie mogę sobie pośmigać po mieście na golasa ? Przecież nie istnieje żadna obiektywna przyczyna , która mogłaby przypisać atrybut zła tej czynności.Przyczyną, dla której nie powinieneś chodzić nago w miejscach publicznych, są obowiązujące w naszej kulturze zasady zachowania. Tylko tyle i aż tyle.
Jeśli to cię nie przekonuje, to zastanów się czy chciałbyś, aby wszyscy chodzili bez ubrań? I nie chodzi mi o zagrożenia dla zdrowia golasów.> Nudyści śmigają na golasa i nie dzieje im się żadna krzywda.Jakoś nie widuję nagich ludzi na ulicach, zatem przypuszczam, że nudyści rozbierają się w miejscach do tego przeznaczonych. Tak więc przestrzegają zasad kulturowych, które nie pozwalają chodzić nago gdziekolwiek.
|
|
1 na 1 | jad11 (18783 punktów) | Cytat:>Więc tak sobie siedzę i pytam się o co tu chodzi ? Czy świat oszalał ? A może to ja jestem jakiś >niedorozwinięty umysłowo ? Świat jest niedorozwinięty umysłowo.
|
|
1 na 3 | czes (4083 punktów) | Podoba mi się twoja wypowiedź, podoba mi się wypowiedź kulki .... A mój punkt widzenia? Nie widzę nic złego w eksponowanych na plaży kobiecych piersiach. Szczególnie, że to ich decyzja i nikt nie powinien im tego zabraniać. Ale wolałbym aby mi tego nie prezentowały bez "potrzeby". Jak się naoglądam tego do woli, to jakaż przyjemność pozostanie z odkrywania tego co piękne a trudno dostępne? A mężczyźni biegający nago po ulicach? Jakież to nieestetyczne! Nie, tego nie chciałbym oglądać!  No, czas oddać głos kobietom, feministkom.
|
|
 | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>A mężczyźni biegający nago po ulicach? Jakież to nieestetyczne! Z Twojej wypowiedzi wynika, że nie powinno się pokazywać umierającego, gdyż tyle w umieraniu uroku, co w nagim mężczyźnie. Zdumiewające jest to Twoje estetyczne kryterium. .
|
|
|  | | czes (4083 punktów) | Oj Osnowa, Osnowa. Nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi/moich intencji.
Przeczytaj jeszcze raz mój post, na spokojnie, z uśmiechem na ustach.
Zauważ, że nie włączyłem się do poważnej dyskusji na temat prawa, moralności, obyczajowości. Żartobliwie przedstawiłem "mój punkt widzenia" na odkryte kobiece piersi. Rówież z przymróżeniem oka powiedziałem, że mężczyźni biegający nago po ulicy to nieestetyczny widok i "Nie, tego nie chciałbym oglądać" . Czyż nie jest oczywistym, że to właśnie ja - mężczyzna nie chciałbym oglądać dyndających męskich k... ? Przecież nie jestem artystą aby mieć obowiązek dostrzegania ewentualnego piękna ciała tak kobiety jak mężczyzny. Jestem mężczyzną i na widok męskiego nagiego ciała (od pasa w dół) odwracam się z niesmakiem.
>>A mężczyźni biegający nago po ulicach? Jakież to nieestetyczne! >Z Twojej wypowiedzi wynika, że nie powinno się pokazywać umierającego, gdyż tyle w umieraniu uroku, co w nagim mężczyźnie.
Zupełnie nie pojmuję twego toku myślenia i logiki rozumowania. Po pierwsze; w ogóle nie wypowiadałem się na temat co "powinno się pokazywać". Po drugie; porównanie "uroku" umierania do nagiego mężczyzny jest - dla mnie - absurdalne i zupełnie niestrawne. Po trzecie; nie mam nic przeciwko pokazywaniu śmierci ale nie lubię takich widoków i odwracam wzrok. Po czwarte; nie mam nic przeciwko nagiemu mężczyźnie w miejscu publicznym ale dla mnie widok ten byłby nieestetyczny, nieciekawy, nieprzyjemny, nie... i odwróciłbym wzrok. Po piąte (dodatkowo); nie mam nic przeciwko nagiej kobiecie w miejscu publicznym, szczególnie na plaży i nie odwróciłbym wzroku. Dlaczego? Bo jestem chłopem.
>Zdumiewające jest to Twoje estetyczne kryterium. Dla mnie estetycznym jest to co lubię oglądać, co mi się podoba (mówię "dla mnie", nie mówię o encyklopedycznej definicji). To jest właśnie moje "estetyczne kryterium" i nie widzę w tym nic "zdumiewającego" czy nadzwyczajnego. Zapewne 80 - 90% ludzi ma podobne "kryteria".
|
|
| |  | | czes (4083 punktów) | Wiesz Osnowa, zauważyłem, że wyróżniasz się na forum. Widzę twą niezwykłą erudycję, inteligencję, logikę, zapał bitewny oraz ... angażowanie się w wojny o pietruszkę. Myślę, że twe zalety mogłyby być wykorzystane znacznie lepiej, w godniejszych sprawach. Np. mógłbyś nam pomóc podejmując dyskusję z ojciechumoru w wątku "Komentarze do Listy Ateistów i Agmostyków", tutaj www.racjonalista.pl/forum.php/s,94503#w171298.Zapewniam Cię, że facet jest godnym Ciebie przeciwnikiem (ja jestem zbyt krótki na niego). "Pomożecie?"Pozdrawiam. Czesiek
|
|
| | |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> wyróżniasz się...> ...angażowanie się w wojny o pietruszkę.I pewnie tym się wyróżniam...  (Ale dzięki, dzięki.) > mógłbyś nam pomóc podejmując dyskusję z ojciechumoru w wątku "Komentarze do Listy Ateistów i Agmostyków"Na forum są trzy posty tego użytkownika, ale nie ma jak mu zarzucić kłamstwa. Niby wbrew faktom twierdzi, że Kościół nie miesza się do polityki, ale i to głosi niezbyt kategorycznie. Więc niech sobie ględzi, jak się go zostawi to albo ucichnie, albo się wścieknie i coś głupiego palnie. A wtedy to każdy da sobie radę. Ja to nawet nie czytuję tego wątku. > "Pomożecie?"Pozdrawiam. CzesiekNo no, tylko bez takich Gierek. Pozdrawiam. .
|
|
| | | |  | | czes (4083 punktów) | A jednak dałeś głos w odpowiedzi na moją prośbę. Dziękuję! Pozdrawiam. Czesiek
|
|
| |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>nie włączyłem się do poważnej dyskusji na temat prawa, moralności, obyczajowości. Żartobliwie przedstawiłem "mój punkt widzenia" na odkryte kobiece piersi. Ale żartując włączyłeś się. A Twój żart działa właśnie dzięki temu obyczajowi, którego zasadność autor kwestionuje. Wyśmiałeś więc autora. Ale pomyśl w imię czego, skoro - jak sam odnotowałeś - porusza on zagadnienia fundamentalne. A ja przypomnę, że w przykładach nie ogranicza się do damskiego biustu.
>To jest właśnie moje "estetyczne kryterium" i nie widzę w tym nic "zdumiewającego" czy nadzwyczajnego. Zapewne 80 - 90% ludzi ma podobne "kryteria". Zapewne. Stąd nasze prawo oraz tytułowe pytanie wątku. .
|
|
| | |  | 1 na 1 | czes (4083 punktów) | >Ale żartując włączyłeś się. A Twój żart działa właśnie dzięki temu obyczajowi, którego zasadność autor kwestionuje. Wyśmiałeś więc autora.
Nie "żartowałem", a "żartobliwie przedstawiłem mój punkt widzenia". Żartobliwie, w rozumieniu; z uśmiechem, lekko, bez zadęcia, bez kreowania się na autorytet moralno - obyczajowy. Na dodatek, "mój punkt widzenia" był/jest zbliżony do autora wątku. Nie popieram nieuzasadnionych zakazów, w tym przypadku zakazów pokazywania zdarzeń czy części ciała. Zaznaczam jednak co mogę oglądać z przyjemnością, a co byłoby dla mnie nieprzyjemne, nieestetyczne.
Tak więc, mowy nie ma o jakimkolwiek "wyśmianiu" autora wątku. Nawet dostał od mnie plus, a w kierowanej do niego odpowiedzi, napisałem; "Podoba mi się twoja wypowiedź, ..."
Myślę, że wszelkie niejasności zostały rozwiane. Kończmy tę przepychankę, poczytajmy wypowiedzi ciekawszych ludzi niż czes.
Pozdrawiam. Czesiek
|
|
6 na 8 | (Alicja)Duda (25557 punktów) | Uważam, że powinny obowiązywać względy estetyczne. Zarówno niektóre kobiety jak i mężczyźni powinni na plaży występować w mocno zakrytych strojach ( niektórzy od czubka głowy do palców u nóg). Natomiast nie widzę powodu dyskryminacji akurat damskich piersi. Męski obwisły biust jest bardziej nieestetyczny niż młode jędrne piersi.
|
|
 | 4 na 4 | glingor (640 punktów) | +
Ze względów estetycznych zaproponowałbym zakrywanie męskich biustów i brzuchów.
To że ktoś doprowadza się do takiego stanu, nie znaczy że każdy chce na to patrzeć.
Tylko że takie propozycje zaraz kogoś oburzą, że mało wolności itp.
pozdrawiam
prawdziwy tradycjonalista modli się do słońca i z ognia nie korzysta
|
|
|  | 11 na 11 | Zulka (2198 punktów) | > Ze względów estetycznych zaproponowałbym zakrywanie męskich biustów i brzuchów.> To że ktoś doprowadza się do takiego stanu, nie znaczy że każdy chce na to patrzeć.Kompletnie się nie zgadzam  Rozumiem zakrywanie ciała w miejscach pracowo- obiadowo- mieszkaniowych ze względu na "rozpraszanie" współobywateli i ze względu na przyjętą konwencję. Natomiast określenie "brak estetyki" na plaży, moim zdaniem nie ma zastosowania. Zupełnie mi nie przeszkadza nagie ludzkie ciało. Moim zdaniem jesteśmy przyzwyczajeni do ludzi "obrabianych photoshopem", więc wydaje nam się że to naturalne jest gorsze. Również ze względu na konwencję i "uczucia wymagające aseksualności" u większości plażowiczów, zgadzam się że na plażach ogólnodostępnych powinno się nosić majtki. Ale sugestia potrzeby zakrywania ciała "niewystarczająco doskonałego"? Absolutnie bez sensu. Swego czasu mieszkając w hotelu wśród samych Niemców, zwróciłam uwagę na swoje przyzwyczajenia w tym względzie. Idąc na plażę z hotelu (plaża była na terenie kompleksu hotelowego) mijałam kompletnie nieubranych ludzi płci obojga (majtki były naprawdę "umowne" hi hi). Oczywiście my, tak jak większość mi znajomych osób w Polsce - maszerowaliśmy w ubraniach, żeby dopiero na miejscu się rozebrać. Na szczęście człowiek jest zwierzęciem stadnym. Po kilku dniach uznaliśmy niewygodę takiego postępowania... Ludzkie ciało, moim zdaniem nie powinno być wartościowane - zawsze jest dokładnie takie jakie być powinno. Przyzwyczilismy się do katowania go i "umartwiania". To wartościowanie, moim zdaniem wynika z naszej katolickiej spuścizny - ciało traktowane jako narzędzie szatana, które najlepiej zamordować i pozostać z bezgrzeszną "duszą"  Oczywiście to nie znaczy, że mamy kompletnie się nie zastanawiać jak ono wygląda. Tylko wygląd traktujmy jako znak ewentualnych kłopotów zdrowotnych. Znak tego, że przydałoby się coś zmienić w trybie życia. Słuchajmy naszego ciała i lubmy je trochę  służy nam jak może najlepiej (nie wiem, czy "służba" to właściwe określenie - w końcu ciało nie jest czymś oddzielnym). pozdrawiam
"Największą chlubą nie jest to, aby się nigdy nie potknąć, ale to, aby po każdym upadku dźwignąć się i stanąć na nogi."
|
|
| |  | 4 na 4 | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
>Ludzkie ciało, moim zdaniem nie powinno być wartościowane - zawsze jest dokładnie takie jakie być powinno. Zazulko, chcesz pogrzebać wszelkie nasze nadzieje?! .
|
|
| |  | 8 na 8 | (Alicja)Duda (25557 punktów) | Masz teoretycznie rację. Nic co ludzkie nie powinno być nam obce. Ale sama przyznasz , że przyjemniej mieć w zasięgu wzroku młode kształtne ciała niż modele Dudy-Gracza. Natomiast wracając do tematu wątku nie widzę powodu obowiązku noszenia biustonoszy na plaży przez wszystkie kobiety ( nawet wtedy gdy zamiast biustu mają tylko wypryski)gdy obok mężczyźni z obwisłym biustem mogą opalać się bez zakrywania tej części ciała. To czysta niczym nie uzasadniona dyskryminacja.
|
|
| |  | | lotrek (14275 punktów) | > Słuchajmy naszego ciała i lubmy je trochę służy nam jak może najlepiej (nie wiem, czy "służba" to właściwe określenie - w końcu ciało nie jest czymś oddzielnym). Pięknie i mądrze to ujęłaś Zulko, tym bardziej, że na własne ciało jesteśmy skazani...czasem na długie lata 
Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)
|
|
 | 2 na 2 | Vytautas (4394 punktów) | > Uważam, że powinny obowiązywać względy estetyczne.> Zarówno niektóre kobiety jak i mężczyźni powinni na plaży występować w mocno zakrytych strojach ( niektórzy od czubka głowy do palców u nóg). > Natomiast nie widzę powodu dyskryminacji akurat damskich piersi.> Męski obwisły biust jest bardziej nieestetyczny niż młode jędrne piersi. Na wkus i cwiet towariszczia niet . Co jest piękne, a co szpetne? Bardziej rajcuje mnie widok obfitego biustu (który przecież musi być nieco obwisły) dojrzałej pani, niż guziczki dziewczątka, która się jeszcze niewiele różni od chłopca. Wolę, gdy pupa tej pani przywodzi na myśl piękności malowane przez Rubensa, niż piąstkę. Co to są względy estetyczne? Przecież zdania normatywne nie podlegają kryterium prawdy.
|
|
|  | 1 na 1 | Andrzej Wendrychowicz (6624 punktów) |
> Na wkus i cwiet towariszczia niet . Co jest piękne, a co szpetne? >Co to są względy estetyczne? Przecież zdania normatywne nie podlegają kryterium prawdy. > I to jest odpowiedź na Twoje pytanie, autorze wątku. Najważniejsze dla Ciebie pytanie; dlaczego nie pokazuje się w tv kopulacji? Moja odpowiedź: bo szkoda na to czasu antenowego. Punkt. Kup sobie DVD i zobacz. Ja mam milion ważniejszych dla mnie i wielu innych widzów pytań z gatunku dlaczego coś się pokazuje w tv, a czegoś innego nie. Oto jedno z nich. Dlaczego w misyjnej publicznej tv pokazuje się bzdurny taniec na lodzie i cycki Dody pod pretekstem jurorowania (są OK), a nie pokazuje się programów wyjaśniających, że wcześniejsze emerytury = klepanie biedy na starość = ogałacanie rynku pracy z doświadczonych pracowników = nakładanie coraz większych danin (ZUS) na pracujących ... Co do publicznego "zejścia" tego Anglika: gdyby nadawca wyjaśnił, co nam chce przez to przekazać i zakończył "pokaz" debatą na temat prawa do decyzji o własnej śmierci, miałoby to jakiś sens. Ale jemu zależało wyłącznie na oglądalności. A była gigantyczna. Chyba wszystkie telewizje świata kupiły ten materiał z naszymi włącznie.
|
|
| |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>Najważniejsze dla Ciebie pytanie; dlaczego nie pokazuje się w tv kopulacji? Nie takie było pytanie. Pytanie brzmiało dlaczego się pokazywania zakazuje . .
|
|
| |  | 2 na 2 kanik (3636 punktów) (zablokowany) |
> I to jest odpowiedź na Twoje pytanie, autorze wątku.> Najważniejsze dla Ciebie pytanie; dlaczego nie pokazuje się w tv kopulacji?> Moja odpowiedź: bo szkoda na to czasu antenowego. Punkt. Kup sobie DVD i zobacz.> Ja mam milion ważniejszych dla mnie i wielu innych widzów pytań z gatunku dlaczego coś się pokazuje w tv, a czegoś innego nie. Oto jedno z nich.Kopulacja i piersi damskie na plaży to był przykład. Twoja odpowiedź , że szkoda czasu antenowego, no tu się mylisz i to bardzo bardzo. Gdyby nie było to zakazane to nic innego w tv by nie było oprócz "kopulacji". Kopulacja jest motorem wszelkich działań człowieka  nawet jeśli sobie z tego sprawy nie zdaje no ale nie o to tu akurat chodzi. Tak dla przykładu przypomnę frytkę i kena w wielkim bracie. To właśnie wszyscy chcieli oglądać . A tak już żebyś miał całkowity pogląd sytuacji co ludzi najbardziej interesuje obejrzyj sobie dokument często zapuszczany na ale kino o filmie "głebokie gardło" to zobaczysz , który film w historii kina najwięcej zarobił , taka mała podpowiedź : głebokie gardło  Jeśli nie zauważasz , że np w necie większość to sex, przemysł porno przeogromny, zatem to ludzi interesuje. Doczesność  .
|
|
 | | lotrek (14275 punktów) | >Uważam, że powinny obowiązywać względy estetyczne.
Zgadzam się z Tobą, lecz zawsze się znajdzie ktoś, kto napiszę, że określenie "względy estetyczne" jest względne i każdy ma swoją własną ocenę tego pojęcia. Nie da się znaleźć wspólnej definicji dla tego określenia. Dla jednych będzie coś odrażające a dla innych nie. Niemniej ładny biust na plaży jest jej miłą ozdobą i radością dla męskich oczów ( dla niektórych kobiet też) i plaża jest jednym z tych miejsc, które najbardziej nadają się do "odsłaniania" swoich ciał.
Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)
|
|
3 na 3 | jad11 (18783 punktów) | A ja zupełnie zgadzam się z kanikiem i nie rozumiem czemu np. biustu nie trzeba zakrywać ale genitalia już tak. Że ktoś może obrzydliwie wyglądać? Niektórzy w ubraniach też wyglądają obrzydliwie albo mają obrzydliwe mordy. Przecież nie każemy im chodzić w maskach.
|
|
 | 1 na 3 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | Zapomniałeś dodać , że nie każdego biustu nie trzeba zakrywać. Damski trzeba  .
|
|
|  | | jad11 (18783 punktów) | Cytat:> Zapomniałeś dodać , że nie każdego biustu nie trzeba zakrywać. Damski trzeba .Nie, nie zapomniałem. Chodziło mi o wypowiedzi w tym wątku. Ktoś wcześniej tak mówił, zgodził się z Tobą do pewnego stopnia.
|
|
 | 3 na 3 | jkl; (5859 punktów) | Obrzydliwy wygląd może wzbudzić niesmak, ale jest moralnie poprawny. Atrakcyjny- odwrotnie...
|
|
3 na 3 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | Jak można zauważyć biust jest wdzięcznym tematem do rozmów ale nie o biust mi chodziło , to tylko podałem jako przykład. Chodziło mi o to dlaczego nie można pokazywać pewnych rzeczy np w tv. Rzeczy takich jak np śmierć tego Anglika czy też przemoc, czy genitaliów  . Ogólnie dlaczego za pokazywanie rzeczywistości można zostać ukaranym przez prawo, cenzurę, sąd grodzki czy też krajową radę radiofonii i telewizji. Wydaję mi się , że zakazywanie pokazywania czegokolwiek to totalny idiotyzm, bo niby czemu nie można pokazywać rzeczywistości ? Można założyć , że jeżeli prawo zabrania jakiejś czynności np zażywania narkotyków można nawet się zgodzić , że pokazywanie jak ktoś pali zielsko jest również zakazane. Ale dlaczego niby nie można pokazywać publicznie czynności , które nie są zakazane prawem. Np kopulacja osobników ludzkich. Przecież czynność ta nie jest zakazana prawem, zatem dlaczego to same prawo nie pozwala jej pokazywać np w tv o godzinie 20 ? I dlaczego kopulacja ta wykonywana na plaży może skończyć się aresztem ? Można w końcu powiedzieć , że ustawodawca ustanowił , że pewne czynności można wykonywać i pokazywać jedynie w wyznaczonych miejscach ale od razu można zapytać czemu to niby legalność tej samej czynności jest różna w zależności od miejsca ? No można powiedzieć , że rozpalenie komuś ogniska pod oknem narusza prawo do nie wąchania dymu przez niego ale cóż takiego narusza kopulacja ? Przecież nikt nie musi na nią patrzeć , tak jak w tv nikt nie zmusza nikogo do oglądania czyjejś śmierci. To tak jak z grajkami nad morzem, idzie sobie człek deptakiem , a tu taki wyje jak pies ale przecież nikt nie każe mi tam stać i tego słuchać, mogę się oddalić przecież  . Poza tym o ile wycie grajka jest odpychające o tyle kopulująca para na plaży to interesujące  . Wszak jeśli byłoby to odpychające przemysł porno by nie istniał, a ma się całkiem dobrze. Więc zakazywanie wykonywania czynności , którą wszyscy są zainteresowani jest absurdalne.
|
|
 | 3 na 3 | jkl; (5859 punktów) | >Np kopulacja osobników ludzkich. Przecież czynność ta nie jest zakazana prawem, zatem dlaczego to same prawo nie pozwala jej pokazywać np w tv o godzinie 20 ? I dlaczego kopulacja ta wykonywana na plaży może skończyć się aresztem ? A choćby ze względu na dzieci.
Naprawdę uważasz, że w ramach pokazywania całej rzeczywistości, na planie Big Brothera powinno się umieścić kamerę w sedesie?
|
|
|  | 2 na 2 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | Kamera w sedesie , dobry pomysł  . Wszak ostatnio w necie jakaś młodzież zamieszczała swoje filmiki ze swoich wyczynów typu robienie kupy, skakanie z dachu i tego typu pierdoły, a prokuratura i policja się tym zajęła doszukując się przestępstw. Przecież to jakiś absurd. Co już z dachu nie można sobie skoczyć lub sfilmować robienia kupy  ?
|
|
|  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>A choćby ze względu na dzieci. To kwestia obyczaju, w różnych kulturach różnie się praktykuje.
>powinno się umieścić kamerę w sedesie? Nie "powinno się ją tam umieszczać", a "nie powinno się tego zabraniać". .
|
|
| |  | 1 na 1 | jkl; (5859 punktów) | >>A choćby ze względu na dzieci. >To kwestia obyczaju, w różnych kulturach różnie się praktykuje. Mówimy o naszej. I nie popadajmy w skrajności- całkowicie izolować dzieci od "treści seksualnych" źle, ale zezwalać na nieograniczony i niekontrolowany dostęp też niedobrze. >>powinno się umieścić kamerę w sedesie? >Nie "powinno się ją tam umieszczać", a "nie powinno się tego zabraniać". Jeśli nie zabronisz, znajdą się tacy co na pewno ją umieszczą. Pytanie "czy chcesz by była tam umieszczona"?
|
|
| | |  | 2 na 2 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | >>>A choćby ze względu na dzieci. >>To kwestia obyczaju, w różnych kulturach różnie się praktykuje. >Mówimy o naszej. I nie popadajmy w skrajności- całkowicie izolować dzieci od "treści seksualnych" źle, ale zezwalać na nieograniczony i niekontrolowany dostęp też niedobrze. >>>powinno się umieścić kamerę w sedesie? >>Nie "powinno się ją tam umieszczać", a "nie powinno się tego zabraniać". >Jeśli nie zabronisz, znajdą się tacy co na pewno ją umieszczą. >Pytanie "czy chcesz by była tam umieszczona"? >
A dlaczego chcesz zabraniać komuś umieszczania kamery w sedesie ? Nie rozumiem . To tak jakbyś zabronił twórcą disco polo wydawać płyt i koncertować bo uważasz , że ich muzyka to gówno i prowadzi do zniesmaczania gustów muzycznych.
|
|
| | | |  | | jkl; (5859 punktów) | >A dlaczego chcesz zabraniać komuś umieszczania kamery w sedesie ? Nie rozumiem . To tak jakbyś zabronił twórcą disco polo wydawać płyt i koncertować bo uważasz , że ich muzyka to gówno i prowadzi do zniesmaczania gustów muzycznych. Rozróżnij dwie rzeczy: Jeśli ktoś nakręci filmik ze swoją dupą w roli głównej i puści to w internet, to obejrzą go ci, którzy aktywnie będą poszukiwać takich wrażeń. (Podobnie z disco polo- musisz kupić płytę lub iść na wiejską potańcówkę).
Ale zupełnie czym innym jest jeśli ktoś wystawi swój goły tyłek przez okno do przymusowego podziwiania przez przechodniów. Chcesz dać wolność ekshibicjoniście kosztem wolności przechodnia?
|
|
| | | | |  | 2 na 2 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | Tak chcę mu dać. To ,że ma takie dupsko , a nie inne to nie jego wina. Urodził się z takim zadem  . Równie dobrze mógłbym przecież powiedzieć do przechodnia : przechodniu drogi zakryj twarz bo masz ją tak uroczą , że zbiera mnie na wymioty gdy ją widzę. Co zresztą się zdarza bo mój koleś kiedyś na studiach na matematyce rzekł do mnie , że uroda pani wykładowcy obraża go jako faceta  , chciałem mu powiedzieć , że niewiele jest ładniejszy od niej ale perspektywa jeszcze dwóch lat wspólnego studiowania skłoniła mnie do przemilczenia jego wypowiedzi. Także widzisz za urodziwą twarz też można się obrazić  , nie tylko za niezbyt ładny zad.
|
|
| | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) | > Tak chcę mu dać. To ,że ma takie dupsko , a nie inne to nie jego wina. Urodził się z takim zadem . Równie dobrze mógłbym przecież powiedzieć do przechodnia : przechodniu drogi zakryj twarz bo masz ją tak uroczą , że zbiera mnie na wymioty gdy ją widzę.W którym miejscu napisałam, że chodzi o brzydkie dupsko? Nawet gdyby miał dupcię jak orzeszek to i tak wolałabym by mnie spytał przed pokazaniem.
|
|
| | |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>>w różnych kulturach... >Mówimy o naszej. Nie "mówimy", tylko przypomniałem, że aspekt kulturowy ("dzieci patrzą") jest zmienny, a to go dyskwalifikuje przy formułowaniu uniwersalnej zasady. Dla mnie ten wątek jest próbą sformułowania zasady, wg której nagość może być - jak pokazał autor - zarazem zakazana i przymusowa.
>Pytanie "czy chcesz by była tam umieszczona"? Nie mam nic przeciwko temu, by każdy ją sobie ją tam umieścił. .
|
|
6 na 6 | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
Osobniki pokroju kanika mają zwykle poważny problem: jak sprawić, by wszystko było wolno - oprócz tego, co im samym się nie podoba. .
|
|
 | 1 na 1 Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> Osobniki pokroju kanika mają zwykle poważny problem: jak sprawić, by wszystko było wolno - oprócz tego, co im samym się nie podoba. Zatem zakazywanie czego rzeczony osobnik tu postuluje? .
|
|
|  | | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
>Zatem zakazywanie czego rzeczony osobnik tu postuluje? Jak sama treść wskazuje, szanowny Osnowo, rzeczony osobnik postuluje zakaz tego, by mu się nie mogło coś nie podobać. Bez względu na wszystko. .
|
|
| |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> rzeczony osobnik postuluje zakaz tego, by mu się nie mogło coś nie podobać. Bez względu na wszystko. Otóż nie, swoje postulaty zgłasza on uwzględniając kryterium prawdy. A to wynika z jego upodobania w logice. .
|
|
| | |  | | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
> A to wynika z jego upodobania w logice. Nie jednemu psu...Karusek na imię. .
|
|
| | | |  | 1 na 1 Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> Nie jednemu psu...Karusek na imię.Nie ma to, jak myśl śmigła... W odróżnieniu od światłej.  .
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
>...W odróżnieniu od światłej. Myśl światła jest taką sama z siebie, natomiast oświecona taką jest jedynie, gdy światło padnie na nią - bez tego pozostaje w mroku. Nie myl tego, bym nie musiał użyczać ci promyczka: bywają psy skundlone, jako też psy - championy, lecz każdego z nich zowie się psem.
>Nie ma to, jak myśl śmigła... Śmigła nie myślą, one się kręcą. Ale inaczej, niż Ziemia. .
|
|
| | | | | |  | 1 na 1 Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> Myśl światła jest taką sama z siebie, natomiast oświecona taką jest jedynie, gdy światło padnie na nią Ale nie stanie się oświeconym na kogo tylko stearyna skapnie.
>bywają psy skundlone, jako też psy - championy Bywają też wyleniali rasiści oraz światli racjonaliści.
> Śmigła nie myślą Cbdd, Zbysławie, cbdd. .
|
|
| | | |  | | czes (4083 punktów) | Zbysiu, z mieszanymi uczuciami patrzę na przepychanki między racjonalistami i to tymi pierwszego sortu. Tymczasem pokazuje się na forum człowiek, który powinien dostać "w tyłek" i nikt go nie zauważa. No, niby ja go zauważyłem ale on potrzebuje bata, a nie paska od spodni. Osnowe już podałam namiary, teraz Ciebie proszę o przyłożenie temu kto potrzebuje coś na poprawę krążenia krwi. Oto on www.racjonalista.pl/forum.php/s,94503#w171298.Mam nadzieję, że moja prośba/apel zostanie właściwie zrozumiana. Po prostu, lepszym od siebie wskazuję cel godny ich uwagi. Pozdrawiam. Czesiek
|
|
| szperacz (2861 punktów) | > stworzyła nas natura można zostać skazanym. Dlaczego niby nie mogę na golasa iść sobie na miasto.> Przecież tak wyglądam ? Czy to ,że posiadam członka na ten przykład jest jakąś tajemnicą, że trzeba> udawać , że go nie mam ? .Gdyby tak iść krok dalej, to możnaby się zastanawiać co jest złego w publicznym kopulowaniu. Przecież już chodzilibyśmy wszyscy nago więc co stoi na przeszkodzie. Najtrudniej miałaby dorastająca część młodzieży męskiej. Idąc tokiem Twojego rozumowania, przecież i tak widzimy te sceny w filmach i wcale nie po 23.00. W każdym kiosku lub na stacji benzynowej można kupić pornosy, a zatem te sceny są ogólnodostępne. Dlaczego więc nie robić tego na ulicy. Przecież to takie naturalne i przygniatająca część ludzkości to robi. Dlaczego jednak muszą to robić po ciemku i w swoich domach. Były już nawet publiczne próby bicia rekordów w ilości stosunków w określonym czasie. Wyjdźmy z ciasnych pomieszczeń na łono natury! Nie wstydźmy się! To takie naturalne.
|
|
 | 2 na 2 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | A co jest złego w publicznym kopulowaniu ?
|
|
|  | 1 na 1 | szperacz (2861 punktów) | >A co jest złego w publicznym kopulowaniu ?
Moim zdaniem problem polega na tym, że Twoje propozycje są rewolucyjne. Chcesz zburzyć panujące w tym czasie zasady i przyzwyczajenia. Każda epoka ma swój styl, prawa, zasady... Aby spowodować tak wielki przewrót w obyczajach musiałbyś znaleźć poparcie. Obawiam się, że będzie Ci bardzo trudno tego dokonać, zwłaszcza w takim kraju, jak Polska. Ale próbować zawsze można.
|
|
| |  | 3 na 3 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | Nie są rewolucyjne, bo kiedyś nie było w prawie, że nie można jakiś tam scen załóżmy pokazywać w tv po 23. To teraz wymyślają co raz to więcej absurdalnych zakazów i nakazów. To tak jakbym powiedział, że rewolucyjne jest to żeby kobiety rodziły w domu tam gdzie jest miejsce do tego typu czynności wszak jest to najbardziej naturalna czynność. Żadna rewolucja ,tak było przez tysiąclecia , wychodzi na to , że jestem konserwatystą  . Poza tym normą i zasadą było i jest , że tylko się narodzisz już stajesz się synem bożym , potem bezwiednie chodzisz na religię , kościoła, komunia,bierzmowanie itd. Przecież takie są zasady i obyczaje, a przeciwstawiłeś się zapewne nim i rewolucjonistą raczej się nie nazwiesz  . Po prostu pewnego dnia zadałeś sobie kilka pytań i odpowiedzi wyszły takie jakie wyszły. Tu nie chodzi o rewolucje tylko o logikę i zdrowy rozsądek. Zadanie sobie pytań dlaczego niby ma być tak , a nie inaczej. Czy zasady , które obowiązują mają jakieś obiektywne przyczyny, a skoro ich nie mają to dlaczego tkwić dalej w absurdach ? Dowodem na słuszność moich poglądów jest choćby sprawa z ostatnich dni, gdzie trzech młodzieńców zabiło dwoje ludzi celem zobaczenia jak umiera człowiek. Więc gdyby śmierć pokazywali w tv to ich ciekawość byłaby zaspokojona i nie musieliby "eksperymentu" przeprowadzać samodzielnie. Teraz przyszedł mi do głowy ciekawy przykład. Zabawki typu lalki. Otóż produkuję się zabawkę typu człowiek i wszystko te zabawki posiadają oprócz narządów płciowych. Czyżby wiedza o istnieniu narządów płciowych była tajemnicą i po osiągnięciu pewnego wieku można dopiero dowiedzieć się jak wygląda człowiek w całości ? Tym bardziej , że dziecko codziennie widzi , że ma taki narząd ,a nie inny ? I jak to dziecko ma powiedzmy psa to codziennie widzi , że ten pies ma takie narządy ,a nie inne. Uczy się w szkole , że ma rękę, nogę , nos a co genitaliów nie ma ? Dlaczego ? Bo to coś złego ? Skoro to coś złego to należy niezwłocznie zatem usunąć ten narząd niechlubny  . Już pominę kwestię ,że nieznane zawsze korci bo człowiek ma naturalną ciekawość, a zadaniem rodzica jest zaspokoić tę ciekawość, bo jak on tego nie zrobi dziecko zrobi to samo przy pomocy koleżanek i kolegów, a tego byśmy nie chcieli przecież
|
|
| | |  | | szperacz (2861 punktów) | >Nie są rewolucyjne, bo kiedyś nie było w prawie, że nie można jakiś tam scen załóżmy pokazywać w tv po 23. To teraz wymyślają co raz to więcej absurdalnych zakazów i nakazów.
Trudno nie przyznać Twoim poglądom logiki, ale sama logika nie wystarczy. Podczas Festiwalu racjonalistycznego była mowa o racjonalizmie i irracjonalizmie. Oba te elementy występują w ludzkim myśleniu i działaniu w różnych proporcjach. Zapisałem sobie taką myśl: myślenie + namiętność = działanie. Myślenie może być ściśle logiczne, ale już namiętność - nie. To nieobliczalna chemia. Czy potrafisz sobie wyobrazić sytuację, gdy zniesiono by nielogiczne - według Ciebie - zakazy? Wspomniałeś też, że gdyby pokazywano w telewizji śmierć, to przestałaby ona ludzi, zwłaszcza młodych, interesować. Mnie się wydaje, że jest dokładnie odwrotnie. Dlatego dochodzi do takich tragedii, gdyż scen przemocy jest za dużo. To, co młodzieniec widzi na ekranie, pragnie przeżyć na żywo. Były robione badania socjologiczne na ten temat, ale nie potrafię podać źródeł. Nasycenie i brak zainteresowania mógłby wystąpić w jednym przypadku: gdyby nie rodzili się następni ludzie. Wówczas można by osiągnąć odpowiedni poziom zaspokojenia ciekawości. Myślę, że trzeba by zacząć od szeroko zakrojonej akcji uświadamiającej. Już od przedszkola. Gdy społeczeństwo, a zwłaszcza jego młoda część będzie odpowiednio wyszkolona, można będzie zastanawiać się nad nielogicznością zakazów i nakazów.
|
|
| | |  | -1 na 1 Lewica (70 punktów) (zablokowany) | > Zabawki typu lalki. Otóż produkuję się zabawkę typu człowiek i wszystko te zabawki posiadają oprócz narządów płciowych.Nowoczesne lalki typu baby born ,posiadają genitalia mimo ,iż oferta w poniższym linku nie posiada wyszczególnienia co do narządów. www.bajkow(*)p?id=Zapf-807866&categorie=460
|
|
|  | | jkl; (5859 punktów) | >A co jest złego w publicznym kopulowaniu ? A co w nim dobrego??
|
|
| |  | 2 na 2 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | >>A co jest złego w publicznym kopulowaniu ? >A co w nim dobrego??
A co w nim złego ?
|
|
| |  | 1 na 1 Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>>A co jest złego w publicznym kopulowaniu ? >A co w nim dobrego?? Np. to jest w nim dobre, że nie ma niczego złego. .
|
|
| | |  | | jkl; (5859 punktów) | > Np. to jest w nim dobre, że nie ma niczego złego.Tylko pod warunkiem, że takie jest zdanie zarówno kopulujących jak i publiczności. Tak więc ja Cię nie potępiam, ale rozejrzyj się czy w pobliżu nie ma przedszkola.
|
|
| | | |  | 1 na 1 Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> >Np. to jest w nim dobre, że nie ma niczego złego.> Tylko pod warunkiem, że takie jest zdanie zarówno kopulujących jak i publiczności.> Tak więc ja Cię nie potępiam, ale rozejrzyj się czy w pobliżu nie ma przedszkola.>  Gdybym zamierzał na oczach dzieci robić coś złego, możesz protestować. Ale co jest złego w kopulacji? .
|
|
| | | | |  | | jkl; (5859 punktów) |
>Gdybym zamierzał na oczach dzieci robić coś złego, możesz protestować. Ale co jest złego w kopulacji? Nie "kopulacji" tylko "publicznej kopulacji" O, naprawdę mogę protestować gdybyś chciał na oczach dzieci? A nie byłoby to ingerowanie w twoją etykę?
|
|
| | | | | |  | kanik (3636 punktów) (zablokowany) | Więc co jest złego w kopulacji ?
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | jkl; (5859 punktów) | >Więc co jest złego w kopulacji ? W publicznej kopulacji złe jest przymusowe uczestnictwo osób trzecich.
|
|
| | | | | | | |  | 1 na 1 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | > >Więc co jest złego w kopulacji ?> W publicznej kopulacji złe jest przymusowe uczestnictwo osób trzecich.To co jak na mieście jesz kanapkę to jest to złe bo przymusowo uczestniczą osoby trzecie w tym procederze ? Wysil się bardziej  więc powtórzę pytanie: Co jest złego w kopulacji ? P.S. Nie odpowiesz na to pytanie o tym wiem, bo jeśli znajdziesz cokolwiek złego w tej czynności konsekwencją tego może być tylko jedno, skoro jest to zło zatem trzeba tego zakazać, bo uznajesz , że jeśli coś jest złe to nie powinno się tego robić. A zapewne lubisz to robić  więc sam na siebie bata nie będziesz kręcić. Ale masz jeszcze jedną możliwość uznanie, że jest to złe dlatego to zło trzeba robić w wyznaczonych miejscach ale skoro uznałeś, że jest to złe zatem nie powinieneś jako mądry człowiek czynić zła ale oczywiście będziesz to czynić  . No masz problem, nie powiem przez chwilę sam chciałem coś znaleźć na kopulacje ale nie dałem rady, więc powtórzę się po raz n-ty: Co jest złego w kopulacji ?
|
|
| | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) | > >W publicznej kopulacji złe jest przymusowe uczestnictwo osób trzecich.> To co jak na mieście jesz kanapkę to jest to złe bo przymusowo uczestniczą osoby trzecie w tym procederze ? Wysil się bardziej  > więc powtórzę pytanie:> Co jest złego w kopulacji ?W kopulacji, w samej czynności- zupełnie nic złego nie ma. Ale czemu tak uparcie ignorujesz kontekst obyczajowy? Jedzenie kanapki na pogrzebie też nie będzie mile widziane, co przecież nie oznacza, że ktoś uważa, że jest złe.
|
|
| | | | | | | | | |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>W kopulacji, w samej czynności- zupełnie nic złego nie ma. No więc czemu nie kopulować publicznie?
>Ale czemu tak uparcie ignorujesz kontekst obyczajowy? Przecież cały ten wątek jest o tym kontekście, vide tytuł!
>Jedzenie kanapki na pogrzebie też nie będzie mile widziane Ale na kanapkę nad trumną nie ma paragrafu, a na kopulowanie koło ogródka jordanowskiego - jest. .
|
|
| | | | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) | >>W kopulacji, w samej czynności- zupełnie nic złego nie ma. >No więc czemu nie kopulować publicznie? Bo nie można odrywać czynności od kontekstu przy jej ocenie.
>>Ale czemu tak uparcie ignorujesz kontekst obyczajowy? >Przecież cały ten wątek jest o tym kontekście, vide tytuł! Dlatego się dziwię, czemu ktoś mnie pyta o kopulację jako taką.
>>Jedzenie kanapki na pogrzebie też nie będzie mile widziane >Ale na kanapkę nad trumną nie ma paragrafu, a na kopulowanie koło ogródka jordanowskiego - jest. Widać szkodliwość społeczna jest odpowiednio większa.
------------------- "Każdy mężczyzna staje się konserwatystą, gdy jego córka wchodzi w okres dojrzewania"
|
|
| | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> >>W kopulacji, w samej czynności- zupełnie nic złego nie ma.> >No więc czemu nie kopulować publicznie?> Bo nie można odrywać czynności od kontekstu przy jej ocenie.A może to oczu nie można oderwać?  No bo wytłumacz wg jakiej zasady zmiana kontekstu wpływa na ocenę czynności. Np. przeprowadzam bezpiecznie staruszkę przez jezdnię - cacy, spojrzysz na nas jak sobie kuśtykamy - be. No dlaczego? > >Przecież cały ten wątek jest o tym kontekście, vide tytuł!> Dlatego się dziwię, czemu ktoś mnie pyta o kopulację jako taką.Ponieważ w omawianym kontekście zainteresowała Cię właśnie kopulacja.> >Ale na kanapkę nad trumną nie ma paragrafu, a na kopulowanie koło ogródka jordanowskiego - jest.> Widać szkodliwość społeczna jest odpowiednio większa.Skoro prawo jest dla Ciebie źródłem etyki, po co mam z Tobą dyskutować. Pogadam sobie z ustawodawcą, zmienimy prawo, a Ty tylko dostosujesz poglądy.  .
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) |
> No bo wytłumacz wg jakiej zasady zmiana kontekstu wpływa na ocenę czynności.Jedna i ta sama czynność w różnym kontekście będzie oceniana podłóg różnych norm społecznych. Te normy są poszukiwaną przez Ciebie zasadą. > Np. przeprowadzam bezpiecznie staruszkę przez jezdnię - cacy, spojrzysz na nas jak sobie kuśtykamy - be. No dlaczego?Chyba jesteś jedyną osobą, która wie czemu kuśtykanie ze staruszką miałoby być "be". > Skoro prawo jest dla Ciebie źródłem etyki, po co mam z Tobą dyskutować.Nie, to etyka większości jest źródłem prawa. > Pogadam sobie z ustawodawcą, zmienimy prawo, a Ty tylko dostosujesz poglądy.  Uznam prawo, co nie znaczy że zmienię poglądy. Śmiało, wesoły hippisie Osnowo, śmiało!
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | > >No bo wytłumacz wg jakiej zasady zmiana kontekstu wpływa na ocenę czynności.> Jedna i ta sama czynność w różnym kontekście będzie oceniana podłóg różnych norm społecznych. Te normy są poszukiwaną przez Ciebie zasadą.Oczywiście gwałt na prostytutce to nie gwałt. Kontekst profesji to podpowiada. Zabijanie na wojnie to nie zabijanie, wojna ma taki kontekst, że jej celem jest wzajemne wycinanie się. Jak to mówią nie ma prawdy są tylko fakty
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) | >Oczywiście gwałt na prostytutce to nie gwałt. Kontekst profesji to podpowiada. Zabijanie na wojnie to nie zabijanie, wojna ma taki kontekst, że jej celem jest wzajemne wycinanie się.
Wyciągnąłeś tak płytkie i błędne wnioski z tego co piszę, ze zachęcam byś zrobił to jeszcze raz.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>Wyciągnąłeś tak płytkie i błędne wnioski z tego co piszę, ze zachęcam byś zrobił to jeszcze raz. Minus za krytykę zamiast uzasadnienia. .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) |
>Minus za krytykę zamiast uzasadnienia. Przyjmuję, ale nie żałuję. Mam tłumaczyć czym się różni morderstwo, wypadek, obrona własna i zabijanie na wojnie? No bez przesady.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>Mam tłumaczyć czym się różni... Powinnaś tylko uzasadnić dlaczego jesteś przeciwnego zdania. .
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> ta sama czynność w różnym kontekście będzie oceniana podług różnych norm społecznych. Te normy są poszukiwaną przez Ciebie zasadą.Więc Ty uważasz, że kopulowanie, które samo z siebie jest ok, staje się złe wskutek tego, że wykonywanie publicznie bywa różnie oceniane. Po prostu wtedy, gdy bywa ono oceniane różnie, Ty decydujesz się ocenić je negatywnie. > Chyba jesteś jedyną osobą, która wie czemu kuśtykanie ze staruszką miałoby być "be".A wiem to od Ciebie, wszak to Ty na przykładzie kopulacji uznałaś, że od upublicznienia czynność staje się zła.  > Nie, to etyka większości jest źródłem prawa.A zatem pytam o Twoje zasady etyczne: dlaczego publiczne kopulowanie jest złe, choć samo kopulowanie złe nie jest? .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) | > >ta sama czynność w różnym kontekście będzie oceniana podług różnych norm społecznych. Te normy są poszukiwaną przez Ciebie zasadą.> Więc Ty uważasz, że kopulowanie, które samo z siebie jest ok, staje się złe wskutek tego, że wykonywanie publicznie bywa różnie oceniane. Po prostu wtedy, gdy bywa ono oceniane różnie, Ty decydujesz się ocenić je negatywnie.Każda czynność, w zależności od okoliczności jest oceniana różnie. A zwróć uwagę, że nie jest możliwe zrobienie czegoś bez kontekstu! Więc takie zastanawianie się czy sama czysta czynność jest zła lub dobra, a w związku z tym czy można jej zakazywać- w takim praktycznym, życiowym ujęciu jest bezsensowne. Nie ocenia się samej czynności, tylko kto, jak, dlaczego, kiedy, gdzie... Golas biegnący ulicą dostałby mandat, ale golas który przebiegł ulicą po zrzuceniu z siebie płonącego ubrania - nie. Prawo też uwzględnia kontekst. > >Chyba jesteś jedyną osobą, która wie czemu kuśtykanie ze staruszką miałoby być "be".> A wiem to od Ciebie, wszak to Ty na przykładzie kopulacji uznałaś, że od upublicznienia czynność staje się zła.  Konkretnie- czynność kopulacji staje się "zła". Większość czynności można "upubliczniać" bezkarnie... > >Nie, to etyka większości jest źródłem prawa.> A zatem pytam o Twoje zasady etyczne: dlaczego publiczne kopulowanie jest złe, choć samo kopulowanie złe nie jest?W życiu nie ma czegoś takiego jak "samo kopulowanie", więc nie podlega etycznej ocenie. W każdym razie mojej.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | |  | kanik (3636 punktów) (zablokowany) |
>Każda czynność, w zależności od okoliczności jest oceniana różnie. >A zwróć uwagę, że nie jest możliwe zrobienie czegoś bez kontekstu!
Kontekst jest wymysłem ludzkim, zatem jako taki jest subiektywną oceną sytuacji. Co powinno być dozwolone, a co zabronione wynika wprost z podstawowych praw człowieka. Człowiek ma prawo do własności, nietykalności, wolności słowa. Zatem kopulując w miejscu publicznym nie naruszam tych praw: - nie naruszam żadnej własności - nie pozbawiam nikogo nietykalności - nie pozbawiam nikogo prawa do wolności słowa Jest to czynność całkowicie neutralna dla widzów. Jeżeli nie chcą nie muszą być widzami , wystarczy odwrócić głowę, tak jak w tv jeżeli pokazują coś czego nie chcesz oglądać przełączasz na inny kanał.
>Więc takie zastanawianie się czy sama czysta czynność jest zła lub dobra, a w związku z tym czy można jej zakazywać- w takim praktycznym, życiowym ujęciu jest bezsensowne. >Nie ocenia się samej czynności, tylko kto, jak, dlaczego, kiedy, gdzie...
No to może tak Ci podpowiem, że w niektórych stanach USA, jak cię nawet we własnej chałupie złapią na uprawianiu miłości francuskiej możesz trafić do aresztu. Zawsze jest tak, że zakazy przychodzą stopniowo, tak jak z zakazami palenia. Najpierw zakłady pracy, potem knajpy, potem wszystkie miejsca publiczne, potem we własnym samochodzie i przyjdzie czas , że i we własnej chałupie nie zajarasz. Ale akcyzę będą podwyższać w nieskończoność i fajeczki produkować również. Zapewne plan jest taki, kupuj obywatelu fajeczki (sponsoruj budżet państwa) ale ich nie pal, bo nie będzie gdzie zapalić. I w ten sposób nastąpi przymus kupowania fajeczek , które to do niczego ci nie potrzebne.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> W życiu nie ma czegoś takiego jak "samo kopulowanie", więc nie podlega etycznej ocenie.> W każdym razie mojej.Czyżby? A kto mi tu pisał, iż "W kopulacji, w samej czynności- zupełnie nic złego nie ma." .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) | No właśnie- jak może być coś złego, jak nie podlega ocenie.
Czepiasz się sformułowań, a kontrargumentów nie widzę.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | Kontrargumenty za kopulacją publiczną : - przyjemność dla kopulujących - zacieśnianie więzi pomiędzy kopulującymi - darmowe przedstawienie dla publiczności - darmowa edukacja seksualna dla publiczności - promocja zdrowia wszak kopulacja to samo zdrowie - wyręczenie rodziców z kłopotliwych pytań - zachęta i promocja prokreacji mamy wszak za mało Polaków - zaspokojenie ciekawości jak robią to inni, a przez to mniejsza liczba zdrad i rozpadu podstawowej komórki społecznej, bo w końcu naocznie można się przekonać, że z innym będzie podobnie jak ze swoim partnerem to nie ma co kombinować - obalenie mitów z filmu pornograficznych i promocja zdrowego porządnego bzykanka Czekam na kontrargumenty do kontrargumentów
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) | kontrargumenty do kontrargumentów:
>- przyjemność dla kopulujących zażenowanie i niesmak widzów
>- zacieśnianie więzi pomiędzy kopulującymi o ile partnerka nie oddała się za butelkę taniego wina
>- darmowe przedstawienie dla publiczności poziom artystyczny zwykle prosi się o rzut pomidorem
>- darmowa edukacja seksualna dla publiczności "nie lubisz mrówek- bądź na górze"
>- promocja zdrowia wszak kopulacja to samo zdrowie pod warunkiem, że po stosunku publicznie nie zapalą
>- wyręczenie rodziców z kłopotliwych pytań O, dopiero by były kłopotliwe pytania!
>- zachęta i promocja prokreacji mamy wszak za mało Polaków daleko posunięta nieestetyczność może zniechęcić do seksu w ogóle
>- zaspokojenie ciekawości jak robią to inni, a przez to mniejsza liczba zdrad i rozpadu podstawowej komórki społecznej, bo w końcu naocznie można się przekonać, że z innym będzie podobnie jak ze swoim partnerem to nie ma co kombinować jak pozazdroszczą to ilość zdrad wzrośnie i przyczyni się do rozpadu rodzin
>- obalenie mitów z filmu pornograficznych i promocja zdrowego porządnego bzykanka publiczne bzykanko od pornograficznego filmu różni się tylko gorszym oświetleniem i banalnym scenariuszem.
Było wesoło, ale na tej zasadzie to można znaleźć i pozytywne strony złodziejstwa. Które też jest zakazane...
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | kanik (3636 punktów) (zablokowany) | No to czekałem na kontrargumenty do kontrargumentów i się nie doczekałem. Zatem domniemam, że takowe nie istnieją, więc zakaz kopulacji w miejscach publicznych jest czystą fanaberią i idiotyzmem.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | (Alicja)Duda (25557 punktów) | >No to czekałem na kontrargumenty do kontrargumentów i się nie doczekałem. Zatem domniemam, że takowe nie istnieją, więc zakaz kopulacji w miejscach publicznych jest czystą fanaberią i idiotyzmem.
Nie! Publiczna kopulacja jest zboczeniem. Normalny człowiek do tej czynności potrzebuje intymnych warunków. Publiczna kopulacja jak i ekshibicjonizm jest zboczeniem.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | Oj, w osądzaniu co jest normalne, a co nie to ja bym taki odważny nie był. Czyż wykonanie jak najbardziej normalnej czynności można nazwać zboczeniem ?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>No właśnie- jak może być coś złego, jak nie podlega ocenie. Gdyby nie podlegało ocenie, nie zdołałabyś ocenić. A pisząc, że "w kopulacji, w samej czynności- zupełnie nic złego nie ma" oceniłaś kopulację pod względem etycznym. "Zło" od którego Twoim zdaniem kopulacja jest wolna, jest przecież kategorią etyczną.
>Czepiasz się sformułowań Więc formułuj jak należy.
>a kontrargumentów nie widzę. Bo nie może być moich kontrargumentów bez Twoich argumentów. A tych nie ma, bo sama im zaprzeczyłaś.
Gdy zrozumiesz, że to, co oceniłaś, ocenie podlega, odpowiedz wreszcie dlaczego uważasz publiczne kopulowanie za złe, chociaż samo kopulowanie uważasz za pozbawione zła. .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) |
>Gdyby nie podlegało ocenie, nie zdołałabyś ocenić. A pisząc, że "w kopulacji, w samej czynności- zupełnie nic złego nie ma" oceniłaś kopulację pod względem etycznym. Pewnie "obojętna" to też dla ciebie ocena etyczna... To może "nieokreślona"?
>Więc formułuj jak należy. Staram się. Może tak będzie przejrzyściej, chociaż mówię to samo już któryś raz.
Poziom pierwszy - kopulacja jako sama czynność. Nie podlega ocenie, głównie dlatego, że w przyrodzie nie występuje. Nic się nie dzieje w próżni "okolicznościowej". Poziom drugi - kopulacja z uwzględnieniem, osób, miejsca, czasu itp. To podlega etycznej ocenie, która jest różna u różnych osób. I chociaż niewątpliwie jest subiektywna, to w pewnej grupie ludzi te subiektywne oceny są podobne. Jeśli ta grupa stanowi w społeczeństwie większość to skutecznie może dążyć, by było "po jej myśli". I ustanawia prawo zakazujące publicznej kopulacji. Bo bez zakazu na pewno musiałaby się spotykać z zachowaniem, którego spotykać nie chce. Pisałam już, że "narzucanie etyki" jest obustronne ale, zauważ, zawsze górą są ci, którzy "coś robią" od tych którzy "nie chcą by to było robione". Ci drudzy mają do dyspozycji jedynie uchwalenie prawnych zakazów.
>dlaczego uważasz publiczne kopulowanie za złe To byłaby naprawdę długa odpowiedź i w gruncie rzeczy nie na temat. Ale najkrócej mówiąc, akurat ten, wpojony mi kawałek kultury uważam za wart utrzymania niezmienionym.
Nie chcę Cię przekonywać do swojego poglądu na tę kwestię, tylko do tego, że rozpatrywanie jakiegokolwiek zachowania w kontekście zakazu, musi się odbywać na poziomie drugim.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> chcę Cię przekonywać [...] tylko do tego, że rozpatrywanie jakiegokolwiek zachowania w kontekście zakazu, musi się odbywać na poziomie drugim.To mnie przekonuj. Padło pytanie Kanika"Co jest złego w kopulacji ?", udzieliłaś odpowiedzi, że "W kopulacji, w samej czynności- zupełnie nic złego nie ma." A teraz już ona nie podlega ocenie i jakieś "poziomy drugie" wynajdujesz, wiesz, jak Cię nagle głowa rozbolała, to nie ma gwałtu, kopulacja poczeka.  .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) | Wynajduję poziomy by ułatwić Ci zrozumienie tego, o czym piszę od początku. Ty mnie nie przekonujesz do niczego i nawet nie próbujesz. Tak na marginesie- Na moje pytanie "Czemu publiczna kopulacja jest dobra?" doczekałam się odpowiedzi "A czemu jest zła?" a ostatnio listy Kanika którą trudno traktować poważnie i która przekonuje mnie jedynie do zakończenia dyskusji. Wiesz, jak na gwałt potrzebujesz kopulacji, to niech Cię głowa nie boli, te mandaty nie są aż tak wysokie...
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | No wiem, że przekonują Cię do zakończenia dyskusji. Ja Ci przedstawiłem listę "za" natomiast Ty nie przedstawiłaś listy przeciw, tylko skomentowałaś moją listę i to na dodatek mało spójnie. Nie masz argumentów na przeciw oprócz tego, że masz zakodowane w umyśle, że źle bo źle.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) | >No wiem, że przekonują Cię do zakończenia dyskusji. Ja Ci przedstawiłem listę "za" natomiast Ty nie przedstawiłaś listy przeciw
Twoja lista "za" to nie argumenty tylko desperacka próba ukrycia ich braku poprzez ucieczkę w lekki dowcip. Ale nie krępuj się, przedstaw ją ustawodawcom...
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | Ustawodawcy to chłopcy i dziewczęta dziewiczy intelektualnie, wystarczy tylko transmisje z obrad sejmu obejrzeć. Nie sądzę żeby jakiekolwiek argumenty ich przekonały  . Natomiast Ty dalej nie przedstawiłaś żadnych argumentów przeciw. Skoro takich nie ma to dlaczego zabraniać tej szczytnej czynności. Bo Ci się to nie podoba to trochę za mało. Mnie się Doda nie podoba, a w tv ją pokazują. A narusza ona poczucie mojej estetyki o tym śmiechu okropnym to nawet nie wspomnę choć wspomniałem  .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) |
> Natomiast Ty dalej nie przedstawiłaś żadnych argumentów przeciw.Ty także nie przedstawiłeś poważnych argumentów "za", a skoro to TY chcesz zmieniać prawo, to na TOBIE ciąży ten obowiązek. Zresztą nie musisz się dla mnie wysilać. Jedyny prawdziwy argument jakim dysponujesz to "bo ja tak lubię". Jeśli chodzi o Dodę to możemy iść na manifestację ręka w rękę pod gmach telewizji i spalić stosowną kukłę.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 kanik (3636 punktów) (zablokowany) | Ok ja nie przedstawiłem poważnych Ty natomiast żadnych  . A co do Dody, to tym się różnimy, że Ty byś jej zabroniła egzystencji w naszym świecie, a mi się ona nie podoba ale nikt mi nie każe na nią patrzeć, mogę przełączyć na inny kanał, mogę sobie książkę poczytać, pokopulować czy tam co tam sobie kto chce  .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) | > Ok ja nie przedstawiłem poważnych Ty natomiast żadnych .Na jedno wychodzi. Z tym, że ja od początku mówiłam, że nie chodzi o ocenę, tylko wzajemne tej oceny narzucanie. > A co do Dody, to tym się różnimy, że Ty byś jej zabroniła egzystencji w naszym świecie, a mi się ona nie podoba ale nikt mi nie każe na nią patrzeć, mogę przełączyć na inny kanał,Nieprawda. Myślę dokładnie tak jak Ty, z ta różnicą, że nie chciałbym by mi śpiewała pod oknem. Bo wtedy nie ma jak przełączyć, a rzucać butem jakoś nie wypada.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | kanik (3636 punktów) (zablokowany) | Jak jej nie zapłacisz to zapewniam Cię, że pod oknem nie będzie Ci śpiewać  . Wiadomość sprawdzona. Grajkowie pod oknami jak im pieniążków z balkonów nie rzucają to po 10 minutach idą dalej. A teraz daj im dotacje to będą Ci grać aż Ci ochota do życia przejdzie  .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) | Gorzej, jak się znajdzie taki śpiewak co po prostu lubi to robić publicznie, a więc i pod moim oknem, każe mi udowadniać co jest złego w śpiewaniu, a w ogóle jak nie pasuje to mogę chodzić z watą w uszach  Wąsko się tu robi... Wracam w nowym roku i raczej już nie tutaj Pozdrawiam jkl,
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> Wynajduję poziomy by ułatwić Ci zrozumienie tego, o czym piszę od początku.Więc nie wynajduj poziomów, tylko napisz o co Ci chodzi. Przypominam że ustalamy co jest złego w publicznym kopulowaniu. > Ty mnie nie przekonujesz do niczego i nawet nie próbujesz.A do czego ja mam Cię przekonywać? Czy to ja się upieram, że publiczne kopulowanie jest złe? Ty tak twierdzisz, więc czekam, aż zło publicznych kopulacji wykażesz. Ja twierdzę, że zła w takich kopulacjach po prostu nie ma. > Na moje pytanie "Czemu publiczna kopulacja jest dobra?" doczekałam się odpowiedzi "A czemu jest zła?"Nic podobnego, odpowiedziałem Ci, że w publicznym kopulowaniu to jest dobre, że nie ma w nim niczego złego. > a ostatnio listy Kanika którą trudno traktować poważnieNie zbieram zażaleń na Kanika. Zwłaszcza, że jego lista korzyści z publicznego kopulowania jest bardzo sensowna. Mogłabyś się pokusić o kontrlistę, tzn listę korzyści z pokątnych kopulacji. > przekonuje mnie jedynie do zakończenia dyskusji.Słusznie. Skoro się nie da - a wiem, że nie - wykazać, że publiczna kopulacja jest zła, należy dyskusję zakończyć. > Wiesz, jak na gwałt potrzebujesz kopulacji, to niech Cię głowa nie boli...Spoko. Mnie nigdy głowa nie boli.  .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) | > >Wynajduję poziomy by ułatwić Ci zrozumienie tego, o czym piszę od początku.> Więc nie wynajduj poziomów, tylko napisz o co Ci chodzi. Przypominam że ustalamy co jest złego w publicznym kopulowaniu.Mogłabym odpowiedzieć, że złe jest to, że nie ma w nim niczego dobrego... Ale po pierwsze, to równie głupie jak twierdzenie odwrotne, a po drugie to bez znaczenia. Dyskomfort odczuwany przeze mnie i większość społeczeństwa na takie widoki jest realny i wystarcza jako powód zakazu. > Nie zbieram zażaleń na Kanika. Zwłaszcza, że jego lista korzyści z publicznego kopulowania jest bardzo sensowna. Mogłabyś się pokusić o kontrlistę, tzn listę korzyści z pokątnych kopulacji.Kiedyś z kolegami z pracy ułożyliśmy listę "100 powodów dla których komunizm był dobry". Były tam takie punkty jak "Nie przyznawano paszportu byle komu" czy "Państwo dbało o optymalne spożycie tłuszczów zwierzęcych". Lista Kanika jest "sensowna" dokładnie w tym samu stylu. Do każdej ludzkiej czynności da się wymyślić pozytywną listę, poczynając od śmiecenia na ulicy a kończąc na kradzieży z włamaniem. > Słusznie. Skoro się nie da - a wiem, że nie - wykazać, że publiczna kopulacja jest zła, należy dyskusję zakończyć.Szkoda tylko, że nie zechciałeś wypowiedzieć się na temat poczynionych przeze mnie poziomów. Albo kwestii obustronnego narzucania etyki. Albo dlaczego jedna grupa o określonej etyce (w tym wypadku większa) ma ustępować innej grupie (mniejszej) jeśli ustąpienie nie oznacza równowagi, tylko automatyczną przewagę tej drugiej grupy... A ty tylko o jednym...  Pzdr jkl;
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>to równie głupie jak twierdzenie odwrotne Z dwóch przeciwnych twierdzeń tylko jedno może być fałszywe.
>Dyskomfort odczuwany przeze mnie i większość społeczeństwa Możemy wrócić do dyskusji, gdy będziesz przedstawiała własne, a nie większości społeczeństwa zdanie. .
|
|
| | | | | | | | | |  | kanik (3636 punktów) (zablokowany) | > >>W publicznej kopulacji złe jest przymusowe uczestnictwo osób trzecich.> >To co jak na mieście jesz kanapkę to jest to złe bo przymusowo uczestniczą osoby trzecie w tym procederze ? Wysil się bardziej  > >więc powtórzę pytanie:> >Co jest złego w kopulacji ?> W kopulacji, w samej czynności- zupełnie nic złego nie ma.> Ale czemu tak uparcie ignorujesz kontekst obyczajowy?> Jedzenie kanapki na pogrzebie też nie będzie mile widziane, co przecież nie oznacza, że ktoś uważa, że jest złe.> To co chcesz zatem wpakować do paki pożeraczy kanapek na pogrzebie ?  .
|
|
| | | | | |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>Nie "kopulacji" tylko "publicznej kopulacji" Więc co jest złego w "publicznej kopulacji"? Publiczność?
>O, naprawdę mogę protestować gdybyś chciał na oczach dzieci? A pewno - protestuj sobie.
>A nie byłoby to ingerowanie w twoją etykę? Nie, wszak samym protestem niczego mi nie narzucasz. .
|
|
| | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) | >Więc co jest złego w "publicznej kopulacji"? Publiczność? Jej przymusowy udział.
>>A nie byłoby to ingerowanie w twoją etykę? >Nie, wszak samym protestem niczego mi nie narzucasz. A zakazem już tak? Więc nie wolno zakazać seksu pod oknami przedszkola by nie ingerować w cudzą etykę?
|
|
| | | | | | | |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>>Więc co jest złego w "publicznej kopulacji"? Publiczność? >Jej przymusowy udział. Nie jest przymusowy. Nie ma przymusu gapienia się na inne osoby.
>Więc nie wolno zakazać seksu pod oknami przedszkola by nie ingerować w cudzą etykę? Nie po to, aby nie ingerować w cudzą, ale po to, by nie narzucać swojej. .
|
|
| | | | | | | | |  | | jkl; (5859 punktów) | >>>Więc co jest złego w "publicznej kopulacji"? Publiczność? >>Jej przymusowy udział. >Nie jest przymusowy. Nie ma przymusu gapienia się na inne osoby. Ależ jest. Wyobraź sobie parę uprawiającą seks na ławce w parku pełnym ludzi. Nie chcąc się na nich gapić muszę odwrócić wzrok, zakryć oczy dziecku, wybrać inną alejkę- wbrew swojej woli! Para na ławce narzuca mi się ze swoją etyką.
"Narzucanie swojej etyki" zawsze jest obustronne. Zazwyczaj wygrywa ten kto ma za sobą większość. Nie jest to idealne, ale chyba najlepsze wyjście.
Oczywiście, warto starać się przeciągnąć większość na swoją stronę, ale w kolejności - najpierw przekonuję, a potem biegam goło po ulicy, a nie odwrotnie. A to po to, by nie było przymusu gapienia.
|
|
| | | | | | | | | |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>Wyobraź sobie parę uprawiającą seks na ławce w parku pełnym ludzi. > Nie chcąc się na nich gapić muszę odwrócić wzrok Czyli odwracasz wzrok nie dlatego, że musisz się gapić, a dlatego, że gapić się nie chcesz . .
|
|
| JATO (Jarosław Tomczyk) (2644 punktów) | Nie wiem jak z eutanazją. Natomiast co do "cycków" i innych części ciała stanowiących drugorzędne cechy płciowe jestem za. Stanowczo pokazywać. Jako osobnik heteroseksualny płci męskiej optuję za młodymi ciałami płci przeciwnej. Dogłębnie, razem z szyjką macicy.  Pozdrowienia. JATO P.S. Jaki temat, taka wypowiedź.
Zasada wyjaśniania Conrada: Wszystko co powiesz, zostanie ocenione przez innych , zupełnie sprzecznie z twoimi intencjami.
|
|
 | 1 na 1 Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
>Jaki temat, taka wypowiedź. Nie udało Ci się. Temat jest dobry. .
|
|
|  | | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
>Nie udało Ci się. Temat jest dobry. Jak ta grochówka z kiszoną kapustą. No, pokazywać można wszystko, ale braki mentalne kryć należy głęboko. To, czego nie ma, często jest najbardziej widoczne.
A w ogóle to sądzę, że Kartagina...tfu! Rzym powinien zostać zburzony. Począwszy od Watykanu. .
|
|
| |  | 1 na 1 Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> pokazywać można wszystko U kanika nie ma postulatu pokazywania wszystkiego, tylko postulat uzasadniania niektórych zakazów. Co bywa niełatwe.
>braki mentalne kryć należy głęboko. I myślisz, że od głębokiego ukrywania cokolwiek zniknie?
>To, czego nie ma, często jest najbardziej widoczne. Jest też odwrotnie - co się opatrzy, staje się niewidoczne. Tego dotyczy ten wątek.
> A w ogóle to sądzę, że Kartagina... Fakt, że obaj się tu czasem powtarzamy. .
|
|
| | |  | | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
>U kanika nie ma postulatu pokazywania wszystkiego, tylko postulat uzasadniania niektórych zakazów. Co bywa niełatwe.
>Jest też odwrotnie - co się opatrzy, staje się niewidoczne. Tego dotyczy ten wątek.
Nie sądzę. Gdyby kanik poprzestał na szukaniu uzasadnień dla rozmaitych "tabu" w naszej kulturze i obyczajach, na wskazaniu bezzasadności wielu zakazów, na tym, że tradycja i obyczaj nie zawsze dotrzymują kroku współczesności - potraktowałbym go poważnie. On jednak pozwolił sobie na afirmację własnych upodobań, właściwych jemu samemu - to już pozwala go ignorować. Tym bardziej, że upodobania te ani nie przystają do moich, ani też, co gorsza, nie są spójnie przekazane. .
|
|
| | | |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> pozwolił sobie na afirmację własnych upodobań A gdzie to widzisz? .
|
|
| | | | |  | | Zbysław Śmigielski (8639 punktów) |
>A gdzie to widzisz? >. Czasem zadajesz naprawdę głupie pytania. Jeśli nie dostrzegasz - stwierdź to. Nie próbuj gapić się moimi oczami. .
|
|
| | | | | |  | Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> Czasem zadajesz naprawdę głupie pytania. Im głupsze pytanie, tym trudniej o odpowiedź. .
|
|
|  | | JATO (Jarosław Tomczyk) (2644 punktów) | >Nie udało Ci się. Temat jest dobry. >. Czy aby na pewno??? JATO
Zasada wyjaśniania Conrada: Wszystko co powiesz, zostanie ocenione przez innych , zupełnie sprzecznie z twoimi intencjami.
|
|
| Ocykan (3528 punktów) | Wątek odbieram jako prowokację, takie "wsadzenie kija w mrowisko". I sądząc po liczbie odpowiedzi i punktów - prowokacja udała się. Ja jednak nie dam się sprowokować i nie ustosunkuję się do treści wątku. Sądzę zresztą, że temat został już wyczerpany przez autorów dotychczasowych postów. Ja natomiast, jako upierdliwy purysta językowy, pozwolę sobie wytknąć autorowi dość poprawnie napisanego artykułu jeden rażący błąd językowy: > Prawo kara za to , że posiada się cyckiOtóż szanowny Autorze, prawo nie kara tylko karze (nie tylko za cycki). 
Dzieło stworzenia w pomroce leżało. Rzekł Bóg: "Niech będzie Newton" i jasno się stało. Ale Szatana raziła ta jasność... Rzekł: "Niech się stanie Einstein" i światło znów zgasło!
|
|
 | 3 na 3 kanik (3636 punktów) (zablokowany) |
> >Prawo kara za to , że posiada się cycki> Otóż szanowny Autorze, prawo nie kara tylko karze (nie tylko za cycki).  > Dzieło stworzenia w pomroce leżało. Rzekł Bóg: "Niech będzie Newton" i jasno się stało.> Ale Szatana raziła ta jasność... Rzekł: "Niech się stanie Einstein" i światło znów zgasło!> Zaiste zrobiłem straszliwy błąd i w tej chwili palę się ze wstydu  , jest mi głupio i mam poczucie winy  . Obiecuję,że popracuję nad sobą.
|
|
| Robcia (181 punktów) | Ja się opalałam topless w Makarskiej w Chorwacji i nikogo to nie gorszyło. Panie w różnym wieku tak się opalały. To zaszczyt móc pokazać swoje wdzięki. Dzieci biegały po plaży i nie zwracały uwagi na moje gołe cycuszki. Jednak kto był z Polski dało się zauważyć: ten rumieniec i zaskoczenie na twarzy młodych dziewcząt >łee ona się opala bez stanika łee  , kciała bym kciała ale bym się bała łee  <, tymbardziej, że jakieś 1,5km od plaży zwykłej był kościółek, a przy nim plaża dla.... tak oczywiście.... dla nudystów!!! I nikogo nic nie gorszyło. Zapraszam i polecam Rivierę Makarską w Chorwacji
|
|
 | kanik (3636 punktów) (zablokowany) | Zadzieram kiece i lecę
|
|
|  | Kaniczka (70 punktów) (zablokowany) | > Zadzieram kiece i lecę  Chcę to zobaczyc!
|
|
 | Kaniczka (70 punktów) (zablokowany) | > Ja się opalałam topless w Makarskiej w Chorwacji i nikogo to nie gorszyło. Panie w różnym wieku tak się opalały. To zaszczyt móc pokazać swoje wdzięki. masz jakieś fajne nagie fotki? pokaż ,też chcemy zobaczyc. Więcej punktów miec będziesz
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|