>   Znaczy zawsze "ups"?
>   Aha.

Nie zawsze. Tylko, gdy na piachu leżę.

>> A i jak - leżeć na brzuchu - to problemu nie było. >
>    Na czyim brzuchu, zbereźniku? >
>    Ups. >

Patrząc na brzucha tego przymioty
Któż nie nabrałby szybko ochoty:
By się pochylić i chwacko chuchnąć
Żeby piach zaraz zewsząd wydmuchnąć?

>Patrząc na brzucha tego przymioty
>Któż nie nabrałby szybko ochoty:
>By się pochylić i chwacko chuchnąć
>Żeby piach zaraz zewsząd wydmuchnąć?

No, przecież tylko w pępku miał być (jak pisano wyżej)

>>>   ... zbereźniku? >>
>Patrząc na brzucha tego przymioty
>Któż nie nabrałby szybko ochoty:
>By się pochylić i chwacko chuchnąć
>Żeby piach zaraz zewsząd wydmuchnąć?

>
Twoja Egipcjanka jakoś swojsko wygląda....jakby przed chwilą miała randkę z Zelnikiem

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

> Twoja Egipcjanka jakoś swojsko wygląda....jakby przed chwilą miała randkę z Zelnikiem >
Coś Ty! To Ketlingowa, która pokazuje Szkotowi jak swobodne są polskie katoliczki.

>Znasz adres tej pierwszej Algierki?

Nie pisz, nie mejluj. Przyjrzyj się jeszcze... Pakistance
To jest kobieta z klasą.

>> Znasz adres tej pierwszej Algierki? >
> Nie pisz, nie mejluj. Przyjrzyj się jeszcze... Pakistance >
> To jest kobieta z klasą. >
To też. Ale ja umiem po francusku.

>To też. Ale ja umiem po francusku.

Miłość nie wymaga słów, sercem do niej mów...

>>Ale ja umiem po francusku.
>Miłość nie wymaga słów, sercem do niej mów...
   ... albo po francusku.

>>Miłość nie wymaga słów, sercem do niej mów...
>   ... albo po francusku.
Myślałem, że po francusku to bardziej językiem

>>>Miłość nie wymaga słów, sercem do niej mów...
>>   ... albo po francusku.
>Myślałem, że po francusku to bardziej językiem
   A ja wcale tego nie wykluczyłem, że by nie powiedzieć: wręcz przeciwnie.

P.S. Kwestię, czy "bardziej" zostawiłbym do rozstrzygnięć bilateralnych.

Najpierw po francusku, potem jest i miłość.

---

Słowem chcesz poszczuć moją wolność ? Ubiję to słowo jak psa

W wielu chrześcijańskich krajach też obowiązuje kara śmierci, a i w Europie była w wielu krajach jeszcze do niedawna. Karę śmierci wykonywano (i wykonuje się) nie tylko na zarośniętych, pokrytych szramami mężczyznach. Istniały też samosądy obyczajowe w Grecji (jest taki film "Grek Zorba"). Nie wiem, o co chodzi w zdjęciu z "naszyjnikiem". I nie wiem, czemu zostało tu umieszczone.

> Nie wiem, o co chodzi w zdjęciu z "naszyjnikiem". I nie wiem, czemu zostało tu umieszczone. >
Sądzę, że zdjęcia lotreka znalazły się tutaj, bo w przeciwieństwie do Twoich coś mówią o islamie.
Nawet nie mający o nim pojęcia, gdy zerknie na te 3 zdjęcia wiedzieć będzie że:
- islam stosuje nie tylko karę śmierci (powieszenie - to zdjęcie z naszyjnikiem), ale również jej drakońskie formy (zakopywanie żywcem),
- katalog kar stosowanych wobec ludzi jest w ogóle fantazyjnie urozmaicony (kara chłosty).
W odróżnieniu -jak zaznaczyłem na wstępie - Twoje zdjęcia pięknych muzułmanek niczego o islamie nie mówią. Są więc, że tak powiem - nie w temacie, który sam założyłeś.

Twoje zdjęcia pozwolą niezorientowanemu w temacie wysunąć najwyżej 2 wnioski. Z czego przynajmniej jeden błędny.

Pierwszy - że skoro są tak piękne muzułmanki, to musiało występować nie tak rzadkie mieszanie materiału genetycznego - też z naszą rasą. Powszechnie bowiem wiadomo, że takie mieszanie - obrzydliwe z punktu widzenia nazistowskiej teorii ras, owocuje niezwykle pięknymi osobnikami. Może się mylę, ale umieszczona na ostatniej pozycji Turczynka uśmiecha się promiennym uśmiechem dziewczyny spod Sanoka, Lwowa lub Kijowa.

Drugi wniosek - że skoro tak - to najwidoczniej w przeszłości Hiszpanki, Bułgarki, Węgierki, Polki i Ukrainki, zwabione atrakcyjnością Arabów, Turków, Tatarów, jak również kuszącymi warunkami życia u tych dżentelmenów - masowo i ochoczo emigrowały do krajów islamskich.

Gdybym miał wypowiedzieć się o pięknie i zasługach islamu, pisałbym raczej o wspaniałej architekturze, o zakazie czynienia rzeźb i obrazków (nie byłoby tylu pomników Wojtyły). Pisałbym o osiągnięciach uczonych arabskich w wiekach średnich, gdy każdy biały wysilał intelekt na klepanie paciorków. O obserwatorium astronomicznym As-Sammasijja w Bagdadzie i bibliotece w Toledo. I o takich, jak Gerard z Cremony, który chcąc się czegoś dowiedzieć o świecie - nauczył się arabskiego, bo po łacinie pisały tylko stare dziady i o wszytkim, ale nie o nauce.
pozdrawiam

Kobiety, które wkleiłem na początku tej strony, nie noszą imion "Islam 1", "Islam 2", "Islam 3"... Nie wiem, co one stosują, a także ich bracia/ojcowie/synowie. Nie czuję się od nich automatycznie lepszy.

> Kobiety, które wkleiłem na początku tej strony, nie noszą imion "Islam 1", "Islam 2", "Islam 3"... Nie wiem, co one stosują, a także ich bracia/ojcowie/synowie. >

Wkleiłeś zdjęcia pięknych kobiet i natychmiast sam rozpocząłeś polowanie na ewentualnych parszywców, którzy na pewno będą podejrzewać, że one należą:
> " do kultury kojarzącej się niektórym automatycznie z dżihadem, wybuchającymi budynkami, intifadą przedmieść, ucinaniem rąk, śmierdzącymi sklepikami, kobietami w namiotach, tymi złymizłymi." >

Wątek jest bez sensu, bo zdjęcia wskazują tylko to, że one są pięknymi kobietami. I tylko o tym można dyskutować. A przytoczony cytat to nadużycie. Islam 1, islam 2, islam 3 zasugerowałeś ty sam.
Bezsens polega na tym, że nie da się wywnioskować, czy przedstawione kobiety są dobrymi ludźmi czy "żywemu nie przepuszczą". Czy tylko w dzień wyglądają tak ślicznie a może w nocy lepią coś z plastiku. I czy pod sukniami noszą jedynie ładną bieliznę czy też może byłyby gotowe włożyć za gumkę jakiś wybuchowy gadżet.
Pędzą Jacku te Twoje myśli tak, że często nie możesz ich dogonić.

Też mógłbym stworzyć wątek zatytułowany: Kilka nazistek. I wkleić zdjęcie np. Jenny Wandy Barkmann. A pod zdjęciem napisać:
Nie wygląda tak strasznie .
I byłaby to prawda. Ładna była kobita.


>Nie czuję się od nich automatycznie lepszy. >
Z mojego punktu widzenia jesteś od nich gorszy pod każdym względem.

Cytat:

No i właśnie .

Nie wiem, czy pamiętasz, ale kiedyś rozmawialiśmy o tym, że Kair stał się miastem niebezpiecznym dla kobiet. Przytaczałeś opinię swojej znajomej arabistki, która tam mieszka (czy mieszkała). Nie mogłam uwierzyć, bo przecież wiem, jak w latach 80. swobodnie biegałam po Kairze, nienarażona na nic prócz sporadycznych gwizdów, a i teraz nikt mnie nie nagabuje oprócz sprzedawców No to zwracam honor. Dowiedziałam się, że istotnie w ostatnich latach coraz częściej mają miejsce napaści na kobiety na tle seksualnym (żeby było dziwniej, narażone na to są nie tylko kobiety nienoszące tradycyjnego ubioru, wprost przeciwnie - większość napastowanych kobiet to właśnie ubrane od stóp po czubek głowy tradycjonalistki). I nie dotyczy to tylko dzielnic od wieków uchodzących za takie, które lepiej omijać. Możliwe, że teraz to już wiek mnie chroni, kto by chciał seksualnie napastować starą babę O ile 20 lat temu policja ostro reagowała na przejawy ulicznego zdziczenia, o tyle teraz jakoś niemrawo podejmuje interwencje, czasem udaje, że nie widzi... Przykro mi się zrobiło, bo "europeizacja" przybrała fatalny kierunek...

>Poza tym uważasz, że z uwagi na te twoje zdjęcia trzeba prześladować wszystkie muzułmanki? Uważać je za terrorystki i dykryminować, gdy się ubiegają o pracę?
Myślę, że wprost przeciwnie. One są już wystarczająco dyskryminowane

Dlatego staram się, abyśmy popatrzyli na muzułmanów nie jak na jednorodną, islamofobiczną masę, pełną terroru, brudu i cierpienia. Muzułmanie studiują i pracują we Francji. Są bardzo dyskryminowani. Co mają zrobić ci, którzy mają jedynie obywatelstwo francuskie? To jest też ich kraj. Ale, gdy wygrywa propaganda nie pozwalająca dostrzegać w muzułmanach normalnych ludzi (którymi w większości są), wynika z tego tylko i wyłącznie dyskryminacja.

>Ale, gdy wygrywa propaganda nie pozwalająca dostrzegać w muzułmanach normalnych ludzi (którymi w większości są), wynika z tego tylko i wyłącznie dyskryminacja.

Bo na propagandę, odpowiedzią może być inna propaganda. Ja wiem, że religia integruje. I związane z nią zwyczaje. Może jednak warto by te zwyczaje zmienić? Religia może pozostać. Sama w sobie nie będzie budzić demonów. Zwłaszcza w dość obojętnej religijnie Francji.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. [Goethe]

Gdzie 30% muzułmanów to osoby praktykujące?

Poza tym Autografko, islam to nie jest jeden blok tematyczny. Są tysiące odłamów. Od okropnych, po całkiem światłe. Jeśli chodzi o zwyczaje, to nie jest tak źle. Wielu muzułmanów jest bardziej europejska od nas w polskim zaścianku (tak mi ostatnio się zdało pod wpływem ostatnich dyskusji). A ci, którzy chcą żyć w jakiś archaiczny sposób nie zawsze są groźni i destrukcyjni dla nowoczesności. A jeśli chcesz pomóc im się zmienić, to ujrzyj w nich ludzi. Ja tylko o tym piszę.

>[...] nie uważasz chyba, że żony i córki w katolickich rodzinach (Ameryki Południowe, Hiszpania, Polska), nigdy nie są bite?

   To klasyczne, acz bardzo nieładne, odwrócenie "kota ogonem". Akurat po Tobie, Jacku, się tego nie spodziewałem.

---

Prawdziwa młodość - to przymiot, który zdobywa się z wiekiem.

Ja nie odwróciłem kota ogonem. Pokazałem normalność. Otrzymałem w zamian bezosobową patologię. W imię czego? Z troski o muzułmańskie kobiety, czy raczej z uwagi na to, by pokazać jak bardzo lepsi jesteśmy od tych "podludzi"?

>Ja nie odwróciłem kota ogonem.

   Pewnie sam się odwrócił; koty tak mają...

>Pokazałem normalność.

   A co to takiego? Lotrec też pokazał normalność.
   W Związku Sowieckim, kiedy chciano pokazać normalność komunistycznego życia, oprowadzano wycieczki po Moskwie, Leningradzie lub kurortach Morza Czarnego, ale już za rogatki tych miast wyjechać nie pozwalano. Trochę inną normalność pokazał Bułhakow, a jeszcze inną Sołżenicyn.

>Otrzymałem w zamian bezosobową patologię.

   Bo jednym z atrybutów patologii wszelakiej jest jej bezosobowość! Innej więc dostać nie mogłeś.

>W imię czego? Z troski o muzułmańskie kobiety, czy raczej z uwagi na to, by pokazać jak bardzo lepsi jesteśmy od tych "podludzi"?

   Tu już grubo przesadzasz. Używasz przymiotnika "muzułmański" tak, jak niegdyś, w czasach słusznie minionych, używano przymiotnika "socjalistyczny" przypinając go do wszelkich możliwych nazw, co dawało nieraz komiczne efekty.
   Kobiety są bite wszędzie. I nie ma znaczenia ich wyznanie, a nawet krąg kulturowy z jakiego pochodzą. Chociaż trzeba uczciwie przyznać, że ich status społeczny był i jest o wiele lepszy w społecznościach politeistycznych niż monoteistycznych. Z oczywistych względów.
   W tym kontekście mówienie o "ludziach" i "podludziach" (choćby tylko ironicznie) jest z Twojej, Jacku, strony kolejnym nadużyciem. Ja mogę rozumieć Twoje emocjonalne zaangażowanie po stronie tamtej kultury, mogę zrozumieć wynikającą z tego faktu jej marketingową gloryfikację, którą tu uprawiasz, ale nie rozumiem wartościowania jakiego tu dokonujesz. Nota bene wartościowania całkowicie nieuprawnionego.

   W innym nieco, acz bardzo pokrewnym merytorycznie wątku Twojego autorstwa Awitu napisała bardzo słusznie, że jakakolwiek tolerancja nie jest możliwa, ponieważ tolerować można jedynie to, co odbiega od normy, ale mieści się w ogólnych ramach danego systemu wartości. Różne systemy wartości (ich "wyznawcy") nigdy nie będą w stanie wzajemnie się tolerować (i wyjaśnila dlaczego). I to - przynajmniej dla mnie - jest oczywiste.
   Jeśli więc chcemy pomówić o sytuacji kobiet jako takich (człowieka posiadającego określone cechy płciowe), nie możemy (wręcz nam nie wolno!) doklejać do tych kobiet żadnych przymiotników (islamskie, katolickie, rude, polskie, wyemancypowane czy jakiekolwiek inne). To jest podstawa względnego obiektywizmu w próbie zdefiniowania zjawiska. Ty tego nie robisz, niestety. Pisałeś (o ile pamiętam) gdzieś o etykietkach - sam je przyklejasz.

   Serdecznie pozdrawiam

---

Prawdziwa młodość - to przymiot, który zdobywa się z wiekiem.

Wkleiłem zdjęcia muzułmanek aby zapomnieć o etykietach i nie wpasowywać je w nasze pojęcia "islamskiego zagrożenia". W politeizmie hinduskim i greckim kobieta przeważnie miała niższy status niż w islamie.

>Wkleiłem zdjęcia muzułmanek aby zapomnieć o etykietach i nie wpasowywać je w nasze pojęcia "islamskiego zagrożenia".

Napisałeś, że to zdjęcia na chybił-trafił, a to nie jest prawda.
To są wybrane fotki mające pokazywać "ludzką" twarz islamu.
A ja Ciebie teraz zapytam - ile kobiet na tych zdjęciach jest mężatkami?

> W politeizmie hinduskim i greckim kobieta przeważnie miała niższy status niż w islamie.
Politeizm - ani hinduski, ani grecki - raczej Europie nie ma szansy stać się ideologią choćby znaczącą, nie mówiąc już o dominującej.

Ruch "Hare Kriszna" jest dość liczącą się mniejszością religijną w Europie i USA. Przypuszczam, że przyciągnął więcej autochtonów niż islam. To tak naprawdę mieszanina protestantyzmu i hinduizmu, ale chyba takie synkretyzmy są obowiązkowe w takich wypadkach.

>Ja nie odwróciłem kota ogonem. Pokazałem normalność.
Za Stalina też można było zrobić zdjęcia szczęśliwym ludziom. Czy to znaczy że system był normalny?

>Otrzymałem w zamian bezosobową patologię. W imię czego? Z troski o muzułmańskie kobiety, czy raczej z uwagi na to, by pokazać jak bardzo lepsi jesteśmy od tych "podludzi"?
A może po prostu jesteśmy lepsi? Od tych ludzi?
Tak niedawno narzekałeś na przesiąknięcie kulturową poprawnością, która niektóre tezy automatycznie czyni tabu. Teraz robisz to samo, bo "równość" to też nasz wymysł a podważanie jej od razu wzbudza panikę.

Na tych zdjęciach co wkleiłeś widzę arabskie chusty i europejskie ubrania i budynki.
I pokazujesz to jako przykład, że ich kultura równie dobra??

Nie oceniam kultur. Pokazuję po prostu ludzi, których nie powinniśmy automatycznie wsadzać w jakiś islamofobiczny stereotyp. To nie jest zwarta, jednorodna masa, która zagraża Europie. Jeśli tak nie uważasz, to bardzo dobrze. Ale wielu tak uważa. We Francji słyszę "iż trzeba oczyścić kraj" z tych muzułmanów. I nie lubię takich tekstów. To są ludzie. Różnorodni - dobrzy, źli, nijacy.

>Pokazuję po prostu ludzi, których nie powinniśmy automatycznie wsadzać w jakiś islamofobiczny stereotyp.
Ten stereotyp ma swoje konkretne źródło:
Islam jako wyznanie niesie zagrożenie, bo usprawiedliwia, popiera a czasem zachęca do rzeczy złych i okrutnych.
Szacunek wszystkim muzułmanom, którzy opierają się takiemu rozumieniu swojej religii, ale to nie zmienia faktu, że bardzo łatwo można ją tak niebezpiecznie interpretować.

>Dużo łatwiej niż To nie jest zwarta, jednorodna masa, która zagraża Europie. Jeśli tak nie uważasz, to bardzo dobrze. Ale wielu tak uważa. We Francji słyszę "iż trzeba oczyścić kraj" z tych muzułmanów. I nie lubię takich tekstów. To są ludzie. Różnorodni - dobrzy, źli, nijacy.
Masz rację. Tylko jeśli nie jest się w stanie odróżnić "dobrych" muzułmanów od "złych", to zwykła ostrożność każe nie ufać wszystkim. Nawoływanie do tolerancji niewiele da, jeśli sami zainteresowani nie zadbają o swój wizerunek.

>Pokazałem normalność.
Pojęcie dość względne, nie tylko w Iraku.

>Otrzymałem w zamian bezosobową patologię. W imię czego? Z troski o muzułmańskie kobiety, czy raczej z uwagi na to, by pokazać jak bardzo lepsi jesteśmy od tych "podludzi"?
Twoja interpretacja a raczej nadinterpretacja jest manipulacją. Czy naprawdę nie rozumiesz pojęcia "druga strona medalu"? Cały mój komentarz to:
Cytat:

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

I co w związku z tą drugą stroną medalu proponujesz a propos imigrantów w Europie wywodzących się ze środowisk muzułmańskich? Jak widzisz budowę meczetów na tle budowy kościołów? Kościelna normalność też ma drugą stronę medalu, mimo to nie oskarżam wszystkim moich znajomych chrześcijan o akty najgorszej przemocy. Spotkania z nimi nie kojarzą mi się automatycznie z Rwandą i Ameryką Łacińską, ani też z Amiszami.

>I co w związku z tą drugą stroną medalu proponujesz
Nic nie proponuję...przynajmniej w tym wątku.

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

>Poza tym uważasz, że z uwagi na te twoje zdjęcia trzeba prześladować wszystkie muzułmanki? Uważać je za terrorystki i dykryminować, gdy się ubiegają o pracę?
>

Dlaczego ty wykonujesz takie dziwne wolty myślowe?

Jak ktoś o zdrowych zmysłach mógłby pomyśleć, że skoro kobiety są w Islamie bite i prawo na to zezwala (Koran też), to mielibyśmy je jeszcze w Europie dodatkowo dyskryminować? Im trzeba pomagać a nie dyskryminować.

Takie pytanie jak twoje, to wstydziłbym się zadać.

Adam

---

Rzeczy nie są takie, jakimi wydają się być. Nie są też inne.

Na czym polega ta troska? Na niezgodzie na normalne zdjęcia normalnych ludzi z państw muzułmańskich? Sądzisz, że Egipt jest obwieszony kobietami? Że nie ma tam normalnych, uśmiechniętych ludzi, tylko trupy kiwające się na wietrze?

>Na czym polega ta troska? Na niezgodzie na normalne zdjęcia normalnych ludzi z państw muzułmańskich? Sądzisz, że Egipt jest obwieszony kobietami? Że nie ma tam normalnych, uśmiechniętych ludzi, tylko trupy kiwające się na wietrze?

Pytasz mnie? Ja nie jestem adresatem tego pytania ponieważ nigdzie nie napisałem że nie zgadzam się na normalne zdjęcia. Ja bym chciał żeby były same normalne zdjęcia kobiet.


Adam

Chodzi mi o to, aby nie postrzegać osób pochodzących z krajów muzułmańskich jako ciemnej masy, bezpodmiotowej, pełnej terroru i cierpienia. To nie prawda. Ci ludzie mają twarze, imiona, marzenia... Są tacy jak my. Jeśli patrzymy na nich jak na taką masę, ulegamy propagancie nakazującej bronić się nam za zalewem brudnej, obcej ludzkiej fali (tak widzieli Żydów naziści). Nie ma żadnej brudnej ludzkiej fali. Są ludzie. Bardzo różni, w większości nie wykraczający poza to, co uważamy za normalność. Mają swoje drobne sprawy, drobne marzenia, drobne sukcesy i drobne porażki. Tak jak my. Nie ma żadnej brudnej, obcej ludzkiej fali.

>Chodzi mi o to, aby nie postrzegać osób pochodzących z krajów muzułmańskich jako ciemnej masy, bezpodmiotowej, pełnej terroru i cierpienia. To nie prawda. Ci ludzie mają twarze, imiona, marzenia... Są tacy jak my. Jeśli patrzymy na nich jak na taką masę, ulegamy propagancie nakazującej bronić się nam za zalewem brudnej, obcej ludzkiej fali (tak widzieli Żydów naziści). Nie ma żadnej brudnej ludzkiej fali. Są ludzie. Bardzo różni, w większości nie wykraczający poza to, co uważamy za normalność. Mają swoje drobne sprawy, drobne marzenia, drobne sukcesy i drobne porażki. Tak jak my. Nie ma żadnej brudnej, obcej ludzkiej fali.

Bardzo dobrze że to napisałeś, dziękuję. Wolałbym jakoś porozmawiać na żywo na te tematy bo jakoś tak widzę, że strzelamy tutaj bokami.

Jeżeli chodzi o zdjęcia kobiet. Jest wiele szczęśliwych kobiet. Niektóre są jednak prześladowane przez religię i ustrój państwa. Nie możesz temu zaprzeczyć ani udawać że to się nie dzieje.

Pozdrawiam
Adam

Nie zaprzeczam. Ale widźmy w nich ludzi - to wszystko. Robienie z nich rzeczonej terrorystyczno cierpiącej masy służy tylko nam, gdy chcemy czuć się lepsi - powtórzę raz jeszcze. Życie codzienne w większości państw muzułmańskich wygląda normalnie. Są rodziny, mniej lub bardziej szczęśliwe. W bardziej szczęśliwych wszyscy mogą na siebie liczyć, bo się kochają, bez względu na płeć (tak jak u nas). Są sąsiedzi, znajomi i przyjaciele. Dla znakomitej większości muzułmanów rachunek za prąd czy telefon stanowi podstawowe, negatywne wydarzenie.

>Poza tym uważasz, że z uwagi na te twoje zdjęcia trzeba prześladować wszystkie >muzułmanki? Uważać je za terrorystki i dykryminować, gdy się ubiegają o pracę?

Oczywiście nie powinno się dyskryminować muzułmanek. Zatrudniajmy je w pracy, zróbmy udogodnienia do pracy i osiedlania się w Polsce.
Potem one sprowadzą swoich mężów muzułmanów, co poniektórzy z nich będą uważać że mężczyzna nie jest stworzony do pracy i będą siedzieć na zasiłkach (patrz Norwegia).
Potem te wspaniałe kobiety muzułmanki będą rodzić i wychowywać kolejne pokolenia muzułmanów a ci będą tworzyć swoje getta w naszych miastach.
Popatrz co się dzieje ze społecznościami muzułmańskimi w Norwegii, w Anglii, Francji czy Niemczech.
W znakomitej większości nie asymilują się oni w państwach w których przebywają a często wręcz żerują na zasiłkach socjalnych.

Spotykam się często i coraz częściej we wielu krajach na świecie (a sporo podróżuję) ze zjawiskiem iż ludzie w danym kraju coraz bardziej nie akceptują mniejszości muzułmańskich, w niektórych krajach wręcz zaczynają otwarcie mówić o swojej niechęci wobec muzułmanów (patrz Szwajcaria) a w niektórych wręcz się utrudnia nadawanie obywatelstwa czy pozwolenia pobytu muzułmanom. Z powietrza się takie nastawienie nie bierze.

Oczywiście są wartościowi ludzie wśród muzułmanów ale nie oszukujmy się że wszyscy tacy są.

Przyjmijmy muzułmanów do Polski a za parę lat nastąpią zjawiska:
1. Zamknięte getta muzułmanów w miastach.
2. Zabójstwa "honorowe" kobiet w społecznościach muzułmańskich.
3. Wzrost przestępczości w miastach z największą ilością imigrantów.
4. Wzrost obciążeń państwa z tytułu utrzymywania osób żerujących na opiece społecznej.
5. Na ulicach pojawią się panie w burkach.
6. A ty Polaku będziesz musiał we własnym państwie uważać żeby czasem nie obrazić przypadkiem muzułmanina, bo się skończy źle.
7. No i oprócz katolicyzmu jeszcze zapanuje islam.

I nie piszę tutaj o muzułmanach żyjących wieki na terenie Polski, bo to są Polacy o kulturze zachodniej.
Ale piszę tu o muzułmanach z krajów typu Iran, Irak, Pakistan itp. Ci ludzie mają całkiem inną mentalność niż my w Europie, inną kulturę i nie oszukujmy się że będzie z nich jakiś wielki pożytek dla Polski.

Powód, że na tym portalu jaśnieje tolerancja dla muzułmanów jest taki, iż tych muzułmanów po prostu prawie nie mamy i co za tym idzie nie znamy.
A nie mamy ich co musimy tu powiedzieć tylko dlatego, że kraj nasz jest zbyt biedny i nie utrzymają się z zasiłków socjalnych jak to robią w Niemczech, Norwegii czy innych krajach zachodnich. A ponieważ się tu nie utrzymają to i nie osiedlają.

Zaraz zostanę okrzyknięty rasistą ale nim nie jestem. Cenię ludzi otwartych, inteligentnych i wartościowych niezależnie od rasy i koloru skóry. Ale pamiętajmy, że człowiek z Afryki środkowej albo Iranu czy Iraku to bardzo często człowiek o zupełnie innej kulturze i innym wykształceniu a często bez jakiegokolwiek wykształcenia. I inność często wcale nie oznacza lepszego!

Proponuję następujące podejście:
Jesteś muzułmanką z Iranu ok, damy ci pozwolenie na pobyt ale:
1. Naucz się biegle języka Polskiego i zdaj egzamin państwowy. (rozwiązanie stosowane w Australii)
2. Nie przynoś nam chorób zakaźnych typu HIV itp. (znów rozwiązanie z Australii)
3. Miej zawód i wykształcenie wyższe które jest potrzebne w Polsce. (znów rozwiązanie z Australii)
4. Nie noś burki na sobie bo uwłacza to godności kobiety i pozycji kobiety którą te mają w naszym kraju.
5. Posyłaj dzieci do szkoły Polskiej.

Zastosujmy powyższe do imigrantów z krajów muzułmańskich i jestem pewien, że zaraz ich o wiele mniej będzie.
Poza tym imigrant taki o wiele chętniej będzie zatrudniany bo będzie miał umiejętności potrzebne pracodawcy.

I tyle.

Bywam często w Carcassonne we Francji. Tak z 50% osób pracujących w centrum jako kelnerzy, kucharze, boje hotelowi to muzułmańscy młodzi mężczyzni. Natomiast często widzę młodych, niemuzułmańskich Francuzów żyjących z zasiłków.

>Bywam często w Carcassonne we Francji. Tak z 50% osób pracujących w centrum jako kelnerzy, kucharze, boje hotelowi to muzułmańscy młodzi mężczyzni. Natomiast często widzę młodych, niemuzułmańskich Francuzów żyjących z zasiłków.

Tak bo Francuzi to lenie! Piszę to zupełnie serio.

Adam

>Tak bo Francuzi to lenie! Piszę to zupełnie serio.
   Więc najgorszym leniem jest leniwy Francuz.

   Leniwy, jak francuski leń... Dobre.

>Przyjmijmy muzułmanów do Polski a za parę lat nastąpią zjawiska:
>1. Zamknięte getta muzułmanów w miastach.

   Teraz nie mamy "muzułmańskich", ale czy to znaczy, że żadnych nie mamy?

>2. Zabójstwa "honorowe" kobiet w społecznościach muzułmańskich.

   A zabójstwa "honorowe" zarówno kobiet jak i mężczyzn w społeczności chrześcijańskiej są "wporzo", czyż nie? Porachunki gangsterskie, sutenerskie, dintojra (kto dziś zna to pojęcie?), zabójstwa sąsiedzkie za "obrazę honoru", morderstwa w rodzinie - to wszystko jest niczym, bo to jest nasze.

>3. Wzrost przestępczości w miastach z największą ilością imigrantów.

   A z najmniejszą już nie, bo tam będą działać wyłącznie nasi gangsterzy - nawet jak będzie wzrost, to ogłosimy to jako nasz sukces.

>4. Wzrost obciążeń państwa z tytułu utrzymywania osób żerujących na opiece społecznej.

   Gdyby na naszym systemie opieki społecznej nie żerowali rodacy (np. księża katoliccy i wszelkiej innej maści nieroby, obiboki i kombinatorzy), to ten system zapewniłby wręcz luksusowe warunki pobytu w naszym kraju będącym tu emigrantom. Ale jest jak jest - polski nierób jest lepszy od obcego (nawet nie-nieroba).

>5. Na ulicach pojawią się panie w burkach.

   Jasne. I będzie to widok znacznie bardziej odrażający niż nasze rodzime panie w wieku mocno pobalzakowskim i kształtach bardziej-niż rubensowskich paradujące w mini i z dekoltami do pępków. Kwestia zmysłu estetycznego patrzących...

>6. A ty Polaku będziesz musiał we własnym państwie uważać żeby czasem nie obrazić przypadkiem muzułmanina, bo się skończy źle.

   Bo Polaka, Żyda, Roma, Ukraińca, a nawet i Aborygena możesz we własnym kraju obrażać do woli i zawsze skończy się to dobrze, wręcz sielankowo!

>7. No i oprócz katolicyzmu jeszcze zapanuje islam.

   Nieszczęścia zwykle chodzą parami...

>Proponuję następujące podejście:
>Jesteś muzułmanką z Iranu ok, damy ci pozwolenie na pobyt ale:
>1. Naucz się biegle języka Polskiego i zdaj egzamin państwowy. (rozwiązanie stosowane w Australii)

   Ty też się naucz języka polskiego - najlepiej w Australii...

>2. Nie przynoś nam chorób zakaźnych typu HIV itp. (znów rozwiązanie z Australii)

   Damy ci za to parę odmian naszych chorób ( specialite de la maison!) - całkiem gratis.

>3. Miej zawód i wykształcenie wyższe które jest potrzebne w Polsce. (znów rozwiązanie z Australii)

   Ależ ta Australia nas małpuje, musimy być straszną potęgą! A tak na marginesie: to jakie???

>4. Nie noś burki na sobie bo uwłacza to godności kobiety i pozycji kobiety którą te mają w naszym kraju.

   Faktycznie - język polski do poprawki na kursach w Australii - za cholerę trudno zrozumieć. Tylko na czyj koszt tam go wysłać?
   Ale ad rem: To gdzie (na czym) ma nosić tę burkę jeśli nie na sobie? A te pozycje w naszym kraju to mają te burki czy te kobiety? Bo to spora różnica.

>5. Posyłaj dzieci do szkoły Polskiej.

   Koniecznie. Ale w Australii. Tam lepiej uczą języka polskiego; nawet Aborygenów...

>Zastosujmy powyższe do imigrantów z krajów muzułmańskich i jestem pewien, że zaraz ich o wiele mniej będzie.

   Niestety, nie zmniejszy to populacji naszych rodzimych idiotów, a szkoda.

>Poza tym imigrant taki o wiele chętniej będzie zatrudniany bo będzie miał umiejętności potrzebne pracodawcy.

   A już na pewno imigrantka o aparycji tej Pakistanki (sam bym ją zatrudnił)... Wprawdzie jako siła fachowa to dupa, ale za to jako dupa, to siła fachowa...

>I tyle.

   Całe szczęście

---

Prawdziwa młodość - to przymiot, który zdobywa się z wiekiem.

>I tyle.
>    Całe szczęście

Heh, nie spodziewaj się że się dam sprowokować do pyskówki..
Zawsze tak dyskusję sprowadzasz do poziomu pyskówki dzieci w piaskownicy?

Brak merytorycznej odpowiedzi to wynik niemoty intelektualnej czy po prostu lenistwa?

A puenta po prostu powala z nóg..

Co jest w tym narodzie, że tu człowiek nie szanuje drugiego człowieka?
Że brak jest dyskusji popartej argumentami a każdy od razu chce usilnie poniżyć drugiego?

Pytanie nie do ciebie panie Aleksy.

>Poza tym uważasz, że z uwagi na te twoje zdjęcia trzeba prześladować wszystkie muzułmanki? Uważać je za terrorystki i dykryminować, gdy się ubiegają o pracę?<

Zdjęcia wklejone przez lotrka pokazują zakopaną kobietę przed ukamieniowaniem,
a bite i maltretowane Iranki ( bo to zdjęcia dotyczące Iranek), nie są żadnymi terrotystkami!! To mężczyźni wobec swoich żon, kobiet (za zdradę)stosują nadal ukamieniowanie i potworne bicie.
Prawo irańskie nadal jako karę uznaje ucięcie języka, ręki, nogi.. Minister Sprawiedliwości, ostatnio powiedział,że w Iranie nie ma problemu homoseksualizmu. Dlaczego? (co widziałam w piśmie irańskim, sfotografowanym i przysłanym do mnie).Dlatego,ze nawet jeżeli odważą się dwaj młodzi mężczyźni wziąć się za ręce , czy wykonać inny paraintymny gest, są aresztowani i skazani na powieszenie np. na wysokim dźwigu!
Zdjęcia lotrka to autentyki!Tak nadal muzułmanie (mahometanie) przestrzegają wczesnośredniowiecznego prawa szariatu
czyli prawu boga!!
Zella

>>Poza tym uważasz, że z uwagi na te twoje zdjęcia trzeba prześladować wszystkie muzułmanki? Uważać je za terrorystki i dykryminować, gdy się ubiegają o pracę?<
> Zdjęcia wklejone przez lotrka pokazują zakopaną kobietę przed ukamieniowaniem,
> a bite i maltretowane Iranki ( bo to zdjęcia dotyczące Iranek), nie są żadnymi terrotystkami!! To mężczyźni wobec swoich żon, kobiet (za zdradę)stosują nadal ukamieniowanie i potworne bicie.
> Prawo irańskie nadal jako karę uznaje ucięcie języka, ręki, nogi.. Minister Sprawiedliwości, ostatnio powiedział,że w Iranie nie ma problemu homoseksualizmu. Dlaczego? (co widziałam w piśmie irańskim, sfotografowanym i przysłanym do mnie).Dlatego,że nawet jeżeli dwaj młodzi mężczyźni odważą się wziąć za ręce , czy wykonać inny paraintymny gest, są aresztowani i skazani na powieszenie np. na wysokim dźwigu!
Zdjęcia lotrka to autentyki!Tak nadal muzułmanie (mahometanie) przestrzegają wczesnośredniowiecznego prawa szariatu czyli prawa boga!!
Zella

Muzułmanie, czy Irańczycy? W Egipcie też tego przestrzegają, w Algierii też? Czy kobiety których zdjęcia tu zamieściłem też tych praw przestrzegają? Czy ich ojcowie, mężowie, bracia marzą o takich prawach? Jesteś tego pewna. To nie jest masa ludzka. To są konkretne kraje i ludzie. O to tylko was proszę, abyście przestali mówić o "tych muzułmanach"? Jacy muzułmanie? Z Egiptu? Z Indonezji? Z Syrii? I czy dlatego, że w Iranie obowiązuje prawo szariatu mamy patrzeć na wszystkich muzułmanów w Europie jak na zbrodniaży? Jak na kogoś, kogo można tylko z trudem znosić?

A u was biją Murzynów.

>Poza tym uważasz, że z uwagi na te twoje zdjęcia trzeba prześladować wszystkie muzułmanki? Uważać je za terrorystki i dykryminować, gdy się ubiegają o pracę?<

Zdjęcia wklejone przez lotrka pokazują zakopaną kobietę przed ukamieniowaniem,
a bite i maltretowane Iranki ( bo to zdjęcia dotyczące Iranek), nie są żadnymi terrotystkami!! To mężczyźni wobec swoich żon, kobiet (za zdradę)stosują nadal ukamieniowanie i potworne bicie.
Prawo irańskie nadal jako karę uznaje ucięcie języka, ręki, nogi.. Minister Sprawiedliwości, ostatnio powiedział,że w Iranie nie ma problemu homoseksualizmu. Dlaczego? (co widziałam w piśmie irańskim, sfotografowanym i przysłanym do mnie).Dlatego,ze nawet jeżeli odważą się dwaj młodzi mężczyźni wziąć się za ręce , czy wykonać inny paraintymny gest, są aresztowani i skazani na powieszenie np. na wysokim dźwigu!
Zdjęcia lotrka to autentyki!Tak nadal muzułmanie (mahometanie) przestrzegają wczesnośredniowiecznego prawa szariatu
czyli prawu boga!!
Zella

>Zella

A możesz wytłumaczyć sens powielania kilkakrotnie tej samej wypowiedzi?

>>Zella
>A możesz wytłumaczyć sens powielania kilkakrotnie tej samej wypowiedzi?
Podejrzewałem test odpowiednich proporcji pomiędzy zielenią a czernią tekstu na reakcje:
2 wersy zieleni na 11 czerni - 1 plus
9 wersów zieleni na 3 czerni - 1 plus i jedna odpowiedź
4 wersy zieleni na 11 czerni - 1 plus
ale znowu 2 wersy zieleni na 11 czerni - jedna odpowiedź.
Na razie wychodzi na korzyść przewagi zieleni ale zobaczymy jak się sytuacja rozwinie.

>A możesz wytłumaczyć sens powielania kilkakrotnie tej samej wypowiedzi?
Może to taki patent Zelli...można dostać po punkcie za każdą taką samą wypowiedz, sprawdziłem i działa .
Sądzę, że raczej "błąd w sztuce"....

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

>Zella
>A możesz wytłumaczyć sens powielania kilkakrotnie tej samej wypowiedzi?<

Dzięki Ci za tę wypowiedź!
Właśnie sama jestem zdruzgotana, tym,że moje próby umieszczenia odpowiedzi pod pierwszą wypowiedzią o zdjęciach wklejonych prze lotrka, mają taki rezultat. Kasowałam tę umieszczoną na końcu strony(co jest bez sensu ),pisałam do moderatora by zlikwidował tyle powielanych wypowiedzi,ale to nic na razie nie dało! Jestem wkurzona, ale bezradna! Kompletnie nie mogę się połapać w tym systemie.Sama zlikwidować ileś kopii nie mogę, nie mam "narzędzi" do tego potrzebnych! Czy to jest mądre, przemyślane przez twórców stron?!
Dzięki Tobie może coś się moderatorom zechce poprawić, pomóc w potrzebie i to na bieżąco!
Zella

>Kompletnie nie mogę się połapać w tym systemie.Sama zlikwidować ileś kopii nie mogę, nie mam "narzędzi" do tego potrzebnych! Czy to jest mądre, przemyślane przez twórców stron?!
> Dzięki Tobie może coś się moderatorom zechce poprawić, pomóc w potrzebie i to na bieżąco!
Twoja wypowiedź pokaże się bezpośrednio pod wypowiedzią do której się odnosisz jedynie wtedy gdy jest to pierwsza odpowiedź na dany post. Inne wypowiedzi lokowane są poniżej. Orientację czego dotyczy dany post wspomagają linie po lewej stronie wypowiedzi jak również strzałki umieszczone na górze postu.
Jak dotychczas nikt nie miał z tym kłopotu.
Masz też pod swoją wypowiedzią "usuń" więc możesz z tej opcji skorzystać.
Jeżeli odpowiadasz na konkretny post wchodzisz na " Odpowiedz" pod tym właśnie postem.
Nie można zlikwidować swojej odpowiedzi jeżeli już na nią ktoś odpowiedział.

Dzisiejsza "Gazeta" piszę:
wiadomosci(*)medium=Nlt&utm_campaign=856991
Cytat:


Aafia Siddiqui na zdjęciu z 17 lipca 2008 roku, gdy była przetrzymywana w afgańskim areszcie.
Można sobie wyobrazić, jak była tam traktowana. Przez Amerykanów również...bez powodów nie "otworzyła" do nich ognia.

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

>Dzisiejsza "Gazeta" piszę:
>wiadomosci(*)medium=Nlt&utm_campaign=856991
> Cytat:

37-letnia Pakistanka Aafia Siddiqui, neurolożka wykształcona na najlepszej amerykańskiej uczelni technicznej, została przez amerykańską ławę przysięgłych uznana winną usiłowania zabójstwa. Grozi jej dożywocie. Kobieta w 2008 roku miała wyrwać karabin przesłuchującym ją amerykańskim agentom i otworzyć ogień.

>Aafia Siddiqui na zdjęciu z 17 lipca 2008 roku, gdy była przetrzymywana w afgańskim areszcie.
>Można sobie wyobrazić, jak była tam traktowana. Przez Amerykanów również...bez powodów nie "otworzyła" do nich ognia.<

lotrku!
Dla publicznej wiadomości może dodałbyś sprostowanie,że twoje zdjęcia dotyczą tylko Iranu, a nie w ogóle wszystkich Muzułmanek, nawet mieszkających w Europie!!
Zella

>Popatrzmy:
>Nie wyglądają tak strasznie

Ekstra. Masz też rozbierane?

---

Tak widzę to do momentu, gdy znajdziesz kolejną nieścisłość.

>Ekstra. Masz też rozbierane?
Ja mam. Można powiedzieć, że jak na Egipt, to jest zdjęcie "rozebrane"

>

Fajna, ale trochę w nastroju "motylem jestem"

>Fajna, ale trochę w nastroju "motylem jestem"

To zdjęcie "imprezowe".

>>Fajna, ale trochę w nastroju "motylem jestem" To zdjęcie "imprezowe".

Czy te oczy mogą kłamać?

>Fajna, ale trochę w nastroju "motylem jestem"

Moim zdaniem raczej w stylu "Ta mała piła dziś..."

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. [Goethe]

>>Fajna, ale trochę w nastroju "motylem jestem"
>Moim zdaniem raczej w stylu "Ta mała piła dziś..."

Motyl na rauszu, zgoda?

" Pijane motyle, to wcale nie rzadkość. Wiele gatunków motyli spija sfermentowane soki z zepsutych owoców, po czym nie są w stanie odlecieć nawet przez kilka dni. Jeśli nawet próbują, ich lot jest niestabilny i często kończy się połamaniem skrzydeł. Naukowcy do dziś nie potrafią stwierdzić, czy motyle celowo poszukują "mocnych trunków", czy to tylko przypadek". srodowisko(*)zaje-pieknych-owadow,3730.html

Ale co piła ta mała? - nie wiem.

>Ale co piła ta mała? - nie wiem.

Nie wiem i nie dociekam.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. [Goethe]

>>Ale co piła ta mała? - nie wiem.
>Nie wiem i nie dociekam.

Adamiak będzie wiedział...

>Adamiak będzie wiedział...

Nie mam również zamiaru wnikać w to, co kto wie na temat zwyczajów orientalnych motyli.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. [Goethe]

A można?

>A można?

Głowy nie dam ale nie tylko ja się nie obrażę

---

Tak widzę to do momentu, gdy znajdziesz kolejną nieścisłość.

>>A można?
>Głowy nie dam ale nie tylko ja się nie obrażę
   Mów za siebie, Jadzie!!!

P.S. A tłuste też będą...?
<cholesterolofan>

>>>A można?
>>Głowy nie dam ale nie tylko ja się nie obrażę
>   Mów za siebie, Jadzie!!!P.S.

Pytam za siebie. Obrazisz się?

---

Tak widzę to do momentu, gdy znajdziesz kolejną nieścisłość.

>>>Głowy nie dam ale nie tylko ja się nie obrażę
>>   Mów za siebie, Jadzie!!!P.S.
>Pytam za siebie. Obrazisz się?
   Po co pytasz?- jasne, że nie.

P.S. A tłuste będą?

>>>>Głowy nie dam ale nie tylko ja się nie obrażę
>>>   Mów za siebie, Jadzie!!!P.S.
>>Pytam za siebie. Obrazisz się?
>   Po co pytasz?- jasne, że nie.

Więc mówiłem wcześniej za mnie i za Ciebie
Albo odwrotnie.

>P.S. A tłuste będą?

Nie wiem, ja jestem po kolacji. Ale jakby tak pojawiły się dopiero jutro przed obiadem to

---

Tak widzę to do momentu, gdy znajdziesz kolejną nieścisłość.

>>   Po co pytasz?- jasne, że nie.
>Więc mówiłem wcześniej za mnie i za Ciebie
>Albo odwrotnie.
   Odgadujesz moje myśli zanim zdążę zaprzeczyć.

>Nie wiem, ja jestem po kolacji.
>Tak widzę to do momentu, gdy znajdziesz kolejną nieścisłość.
   Jesteś przed śniadaniem, nieściśluchu.

>Ale jakby tak pojawiły się dopiero jutro przed obiadem to
   Ta, to powiesz, żeś po śniadaniu, fałszerzu nieścisłości, eh!

To są piękne kobiety, ale oprócz tej pierwszej, jaka kara czeka pozostałe za brak tradycyjnego stroju?

Adam

---

Rzeczy nie są takie, jakimi wydają się być. Nie są też inne.

>To są piękne kobiety, ale oprócz tej pierwszej, jaka kara czeka pozostałe za brak tradycyjnego stroju?
W Algierii, Pakistanie i Turcji wolno nie nosić tradycyjnego stroju. W niektórych państwach nawet nie wolno go nosić w miejscach publicznych. Na przykład w Tunezji. To jest tunezyjska plaża i miejscowe dziewczyny.

>>To są piękne kobiety, ale oprócz tej pierwszej, jaka kara czeka pozostałe za brak tradycyjnego stroju?
>W Algierii, Pakistanie i Turcji wolno nie nosić tradycyjnego stroju. W niektórych państwach nawet nie wolno go nosić w miejscach publicznych. Na przykład w Tunezji. To jest tunezyjska plaża i miejscowe dziewczyny.
>

Czy na tej plaży mogą przebywać mężczyźni? Jestem po prostu ciekawy.

Zawsze myślałem że muzułmański strój plażowy to taki:

images.goo(*)title&resnum=1&ved=0CBgQsAQwAA

Pozdrawiam
Adam

---

Rzeczy nie są takie, jakimi wydają się być. Nie są też inne.

>Czy na tej plaży mogą przebywać mężczyźni? Jestem po prostu ciekawy.
Oczywiście, to ogólnie dostępna, publiczna plaża. Każdy może przyjść. Mężczyźni, kobiety, miejscowi, turyści...
>Zawsze myślałem że muzułmański strój plażowy to taki:
Tylko dla córek i żon ortodoksyjnych muzułmanów Nieortodoksyjni pozwalają córkom chodzić w bikini i spotykać się z chłopcami.
Tunezja jest w ogóle wyjątkowa, jeśli chodzi o prawa kobiet. Kobietom jest tam zupełnie jak w Polsce, a czasem nawet lepiej.
>Pozdrawiam
Pozdrawiam.

>Zawsze myślałem że muzułmański strój plażowy to taki:

Za taki strój ta kobieta została pozbawiona mandatu deputowanej i obywatelstwa Turcji w 1999 r.

>Za taki strój ta kobieta została pozbawiona mandatu deputowanej i obywatelstwa Turcji w 1999 r.
Na basen to raczej taki


Islamscy łaskawcy nie każą im twarzy zakrywać.....dzięki ci Allahu!

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

> Islamscy łaskawcy nie każą im twarzy zakrywać.....dzięki ci Allahu! >
No i stopy jakieś takie obleśnie nagie.

>No i stopy jakieś takie obleśnie nagie.
W Konfucjańskich Chinach to byłaby pornografia.

>Na basen to raczej taki
>
A na hulajnogę taki:

---

* Na posty ignorujące zalecenie § 14. 1. Regulaminu Forum nie odpowiadam.

>

I wcale nie wygląda na to, żeby mała Po była niezadowolona ze swojego stroju.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. [Goethe]

>Za taki strój ta kobieta została pozbawiona mandatu deputowanej i obywatelstwa Turcji w 1999 r.
To efekt radykalnej polityki laicyzacyjnej.
Edit:
Cytat:
www.polity(*)/03/kobieta-w-prawie-tureckim/

Również w sklepach, gdy pracują, nie mogą nosić chust i wielu to przeszkadza. Spotkałem muzułmankę tłumaczącą kobietom, coby się nie przejmowały, gdyż chusta wcale nie jest elementem ich religii (poza modlitwą). Miała taką akcję, rozdawała foldery etc.

Prawdziwa historia. Ludzie protestowali, niektórzy laicy i ateiści również. W końcu może się kobieta ubierać jak chce. Niektóre tak lubią. Przywiązują dużą wagę do tych chustek. Łaziłem po sklepach ze znajomą Turczynką, pomagała mi się targować i widziałem, jak wiele uwagi poświęca materiałowi, deseniowi etc. tych chustek.

>Prawdziwa historia. Ludzie protestowali, niektórzy laicy i ateiści również. W końcu może się kobieta ubierać jak chce. Niektóre tak lubią. Przywiązują dużą wagę do tych chustek. Łaziłem po sklepach ze znajomą Turczynką, pomagała mi się targować i widziałem, jak wiele uwagi poświęca materiałowi, deseniowi etc. tych chustek.

A propos chusteczek i innych "szmat" - czy ktoś pomyślał o klimatycznym uwarunkowaniu tego stroju? Moim zdaniem, gdy nie zna się kapelusza i innych surdutów, chustka, turban i długie okrycie doskonale chroni przed palącym słońcem w dzień i chłodem w nocy. Dla nas Polaków, którzy zapomnieliśmy stroje i muzykę przodków wydaje się to kompletnie niezrozumiałe...

Ja w Indiach nosiłem turban z uwagi na pogodę. Nie przeżyłbym. Nosiłbym też w Europie, gdy są ostre upały (na przykład na południu Francji), ale to dość ryzykowne...

Żadna.

Niedawno byłam w Egipcie i muszę powiedzieć, że widziałam wiele pięknych kobiet. Polecam muzułmański kanał muzyczny Mellody (odpowiednik naszego MTV) - tam można zobaczyć jak te dziewczyny wyglądają gdy nie są zakutane w szmaty - niesamowite!
P.S. Byłam tam zupełnie sama zdana na łaskę i niełaskę "lokalnych" i nic złego mi się nie stało.

>P.S. Byłam tam zupełnie sama zdana na łaskę i niełaskę "lokalnych" i nic złego mi się nie stało.

   Kwestia punktu widzenia na "dobro" i "zło". To, co złe dla jednej, może być przedmiotem westchnień dla innej...
   Wprawdzie dalej nie wiemy, co Ci się tam faktycznie przydarzyło, ale wiemy przynajmniej, że dla Ciebie nie było to złe.

---

Prawdziwa młodość - to przymiot, który zdobywa się z wiekiem.

>>P.S. Byłam tam zupełnie sama zdana na łaskę i niełaskę "lokalnych" i nic złego mi się nie stało.
>    Kwestia punktu widzenia na "dobro" i "zło". To, co złe dla jednej, może być przedmiotem westchnień dla innej...
tiaa... powiedzmy że pod pojęciem "zło" ukrywa się ucieleśnienie fobii muzułmanofobów. A więc nic z tych rzeczy mi się nie przytrafiło. No, chyba że na liście ich fobii jest brak agresjii ze strony każdego wyznawcy Allaha.

Dziękuję Dee Dee . Wydaje mi się, że większość islamofobów nigdy nie podeszła do żadnego muzułmanina/muzułmanki i nie pogadała z nimi. A wystarczyłoby spytać o godzinę, żeby nieco podważyć swoje poglądy.

>Dziękuję Dee Dee . Wydaje mi się, że większość islamofobów nigdy nie podeszła do żadnego muzułmanina/muzułmanki i nie pogadała z nimi. A wystarczyłoby spytać o godzinę, żeby nieco podważyć swoje poglądy.
oczywiscie jest tak. czy kazdy obywatel tej ziemi widzi polakow TYLKO w moherowych beretach ?
mam znajomych ktorzy sa wyznawcami islamu pija Raki jak Allah nie widzi ich corki chodza normalnie ubrane i maja przyjaciol!! zyja i oddychaja jak kazdy z nas

CZY ona/on/ono jest terrorsta ucisniona kobieta z Kabulu ? czy moze mieszka w Berlinie ?

Może założyła w Kabulu klub "Berlin"? A tak szczerze, co by nie mówić, biedne, zniszczone miasto.

>Pomyślałem, że może dobrze byłoby po prostu poszukać na chybił trafił

Dobry żart.

Wpisz "Algierka", "Egipcjanka", "Marokanka" etc.

>Wpisz "Algierka", "Egipcjanka", "Marokanka" etc.

Jak znajdę więcej czasu to zrobię to i podzielę się wynikami.
A do tego dorzucę kilka fotek z angielskich ulic.
Na pewno będą bardziej chybił-trafił niż Twoje.

Z pewnością w kadr nie wejdą "muzułmanie nie wyglądający na muzułmanów".

A możesz podać źródła swoich fotek? Ciekawym ile z tych kobiet jest rzeczywiście muzułmankami. No i które są mężatkami, bo chyba zgodzisz się ze mną, że to ma znaczenie?

A najlepiej znowu daj mi znowu minusa, bo skoro już sama zapowiedź zamieszczenia bardziej reprezentatywnych fotek wywołała Twoje niezadowolenie, to same fotki też pewnie Ci się nie spodobają.

P.S. Dałeś mi też minusa za stwierdzenie, że z tym chybił trafił, to sobie żartowałeś.

To możesz mi dać kolejnego, bo w tej chwili nazwę rzecz po imieniu:

To nie był żart. To była zwykła manipulacja.
Twoja postawa nie budzi nawet podejrzeń o obiektywność.
Z jednej strony ostre ataki na chrześcijaństwo (tu nie dostrzegasz ludzi - lecisz po bandzie)
Z drugiej strony obrona i propagowanie islamu i nerwowa reakcja na wszelkie próby ocen nieprzychylnych.

Naprawdę wydaje Ci się, że tego nie widać?

Dałem ci parę zasłużonych minusów za wątek "Aktywność". Moim zdaniem forum internetowe nie służy do jakichś intryg przeciwko innym userom.

Sądzę, że Pakistanka i Algierki z pewnością są mężatkami.

Nie propaguję islamu. Jest tak samo bzdurny jak chrześcijaństwo. Ale nigdzie nie pisałem, że ludzie, chrześcijanie są złą brudnoszarą masą, którą należy traktować wrogo.

>Nie propaguję islamu. Jest tak samo bzdurny jak chrześcijaństwo. Ale nigdzie nie pisałem, że ludzie, chrześcijanie są złą brudnoszarą masą, którą należy traktować wrogo.

A ja niestety przychylam się do zdania pavvela. Być może nie użyłeś sformułowania "brudnoszara masa", ale wyraźnie widać, że chrześcijaństwo darzysz o wiele większą niechęcią. Dość porównać Twoje posty skierowane do użytkowniczki skaa z tymi, w których zwracałeś się do Muhammada.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. [Goethe]

Autografko - nie uważam wszystkich chrześcijan za złych i szalonych ludzi, którzy torturują Katalończyków, wysadzają się z bombami przy dźwiekach celtyckiej muzyki i przybijają się do krzyża. To wszystko.

Ale powiem wyraźnie - każda religia to narkotyk, szkodzący ciekawości świata, szacunkowi wobec prawdy, a w bardziej skrajnych przypadkach prowadzący do przemocy wobec innych i wobec siebie. Dotyczy to islamu, chrześcijaństwa, hinduizmu, buddyzmu i wszystkich innych tego typu postaw.

Nauka pozwala nam odpowiedzieć na wiele pytań, które dotychczas były domeną religii i - moim zdaniem -parareligijnej pseudofilozofii (90% tego co nosi nazwę "filozofia"). Owe pytania były domeną religii, co nie oznacza, że religie chciały na nie uczciwie odpowiedzieć. Wręcz przeciwnie. Starały się one powiększyć zagadki, aby przepchnąć wszelkie możliwe niedorzeczności służące ich istnieniu. Tak się dzieje nadal, stąd polowanie na "dziury" w koncepcjach naukowych przez osoby religijne. W każdej dziurze umieszcza się natychmiast Koran, Biblię, albo którąś z Puran.

Większość naszych braci i sióstr Homo sapiens nie jest w stanie przyjąć do wiadomości istnienia nowych i lepszych objaśnień rzeczywistości, a nawet tego, że gdzieś obok nich istnieją ludzie, którzy - nie będąc wcale gorszymi - wierzą w inne rzeczy. Większość ludzi chce być zaakceptowana przez swoją społeczność, wybiera postawy większościowe, jakie by nie były. To widać również na tym forum. Ten brak ambicji nie jest równoznaczy z jakimś strasznym przestępstwem. Każdy Marokańczyk nie wiesza kobiet w Iranie, każdy Francuz nie przybija się do krzyża i nie marzy o powrocie do polityki papieża Piusa XII.

Zauważyłem, że pojawił się tu w kilku odsłonach jakiś muzułmanin. Po zauważeniu zadałem mu pytanie o znajomość Koranu, aby sprawidzić, czy to oby nie troll. Osobnik ów nie popisał się znajomością tegoż (w świetle Koranu mrówki i ptaki też wyznają Allacha, a przynajmniej jest to "problem teologiczny"). Ale nie wiem, czy był trollem - wydawało mi się, że w miarę szczerze bronił swojego stanowiska. Tym niemniej robił to na poziomie Miłującego Prawdę, a ja z Miłującym tylko od czasu do czasu wdawałem się w pogawędki, bo nie miało to większego sensu. Takie walenie głową w gumową ścianę.

I druga rzecz a propos naszego egzotycznego gościa. Miałem gwarancję, że z pewnością zostanie zmasakrowany dużo staranniej niż wpadający tu katolicy i tak się stało. Jedna jego wypowiedź, pokazująca stanowisko jakiegoś imama w kwestii karykatur Mahometa była wypowiedzią merytoryczną i na temat (lecz sprzeczną z wizją wszystkich muzułmanów polujących na biednego karykaturzystę). Została ta wypowiedź zlekceważona, bo przecież my WIEMY.

>Ale powiem wyraźnie - każda religia to narkotyk, szkodzący ciekawości świata, szacunkowi wobec prawdy, a w bardziej skrajnych przypadkach prowadzący do przemocy wobec innych i wobec siebie. Dotyczy to islamu, chrześcijaństwa, hinduizmu, buddyzmu i wszystkich innych tego typu postaw.

To dobrze, że tak uważasz, bo jednak z Twoich wypowiedzi wyłania się życzliwe zainteresowanie wierzeniami muzułmanów i hinduistów. Z chrześcijaństwem nie obchodzisz się tak łaskawie.

>Nauka pozwala nam odpowiedzieć na wiele pytań, które dotychczas były domeną religii i - moim zdaniem -parareligijnej pseudofilozofii (90% tego co nosi nazwę "filozofia"). Owe pytania były domeną religii, co nie oznacza, że religie chciały na nie uczciwie odpowiedzieć. Wręcz przeciwnie. Starały się one powiększyć zagadki, aby przepchnąć wszelkie możliwe niedorzeczności służące ich istnieniu. Tak się dzieje nadal, stąd polowanie na "dziury" w koncepcjach naukowych przez osoby religijne. W każdej dziurze umieszcza się natychmiast Koran, Biblię, albo którąś z Puran.

Chyba Cię to nie dziwi? Poszukiwanie i utrzymywanie tych dziur, stanowi o być albo nie być systemów religijnych.

>Większość naszych braci i sióstr Homo sapiens nie jest w stanie przyjąć do wiadomości istnienia nowych i lepszych objaśnień rzeczywistości, a nawet tego, że gdzieś obok nich istnieją ludzie, którzy - nie będąc wcale gorszymi - wierzą w inne rzeczy.

Zgadzam się. Zadziwiająca jest dla mnie pogarda wierzących dla ludzi, którzy dają wiarę w inne rzeczy niż oni.
Zupełnie nie widzą tego, że i ich wierzenia mogą być odbierane w analogiczny sposób. Jako ilustracja, link do artykułu zamieszczonego na Frondzie. Mogłoby to być śmieszne, gdyby nie było po prostu smutne.

>Każdy Marokańczyk nie wiesza kobiet w Iranie, każdy Francuz nie przybija się do krzyża i nie marzy o powrocie do polityki papieża Piusa XII.

I chyba nikt tutaj tak nie uważa.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. [Goethe]

Zgadzam się z tobą

Cytat:

Co do Francuzów - na pewno. Co do Marokańczyków, Turków etc, wydaje mi się, że niektórzy z łatwością obarczają ich wszystkimi grzechami islamu. Stąd też pewna asymetria w moich odpowiedziach - gdyby ktoś zarzucał francuskim katolikom grzechy rosyjskich prawosławnych, też bym oponował.

>Co do Francuzów - na pewno. Co do Marokańczyków, Turków etc, wydaje mi się, że niektórzy z łatwością obarczają ich wszystkimi grzechami islamu.

Nie, wydaje mi się, że spór przez cały czas dotyczy porównania zachowań najbardziej agresywnych grup chrześcijańskich i islamskich. I z punktu widzenia dzisiejszego europejczyka, islam jednak w tej wątpliwej konkurencji wygrywa. Choć może to tylko złudzenie.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. [Goethe]

>Nie, wydaje mi się, że spór przez cały czas dotyczy porównania zachowań najbardziej agresywnych grup chrześcijańskich i islamskich. I z punktu widzenia dzisiejszego europejczyka, islam jednak w tej wątpliwej konkurencji wygrywa. Choć może to tylko złudzenie.
musimy/mozemy porownac kosciol katolicki z roku 1310 z obecnym islamem. (ok. 700 lat roznicy) pewnie to wyjasni w czesci postepowanie radykalnej grupy muzulmanow.

Jeśli masz rację, to się cieszę. Ale nie jestem przekonany co do twojej racji, choć chciałbym, abyś ją miała . Polecam ci lekturę tutejszych wątków muzułmańskich...

>>Nie propaguję islamu. Jest tak samo bzdurny jak chrześcijaństwo. Ale nigdzie nie pisałem, że ludzie, chrześcijanie są złą brudnoszarą masą, którą należy traktować wrogo.
>A ja niestety przychylam się do zdania pavvela. Być może nie użyłeś sformułowania "brudnoszara masa", ale wyraźnie widać, że chrześcijaństwo darzysz o wiele większą niechęcią.
Bardzo podoba mi sie twarda postawa Jacka wobec chrześcijaństwa, nie dostrzegam takiej postawy wobec islamu, poza paroma zdaniami o niepopieraniu żadnej religii. Przychylam sie wiec do zdania pavvela i Twojego.

>Dałem ci parę zasłużonych minusów za wątek "Aktywność".

Akurat, że nie podobał Ci się wątek Aktywność, to rozumiem.
Zresztą, nie po to żeby się podobać go zakładałem.

Rozumiem, że minusy za dobry żart i za obietnicę wrzucenia fotek też były jak najbardziej zasłużone?

>Moim zdaniem forum internetowe nie służy do jakichś intryg przeciwko innym userom.
A znasz kogoś, kto go tak używa?

>Sądzę, że Pakistanka i Algierki z pewnością są mężatkami.
To co Ty z pewnością sądzisz w tej sprawie jest mało akurat istotne. Konkret proszę.
Bo ja z tego co zauważyłem u siebie na ulicach, to owszem, moża spotkać ładne muzułmańskie dziewczyny bez chusty na głowie, ale nie jest to zbyt częste.
A jeżeli chodzi o starsze kobiety, to może nie wszystkie, ale raczej większość ma tylko otwór na oczy.

>Nie propaguję islamu. Jest tak samo bzdurny jak chrześcijaństwo.
Porównaj swoje wypowiedzi o islamie i te o chrześcijaństwie.
Często piszesz niegłupio, ale wyraźnie widać, że nie traktujesz chrześcijaństwa i islamu tak samo.
W ten sposób przestajesz być wiarygodny. Jak każdy apologeta.

>Ale nigdzie nie pisałem, że ludzie, chrześcijanie są złą brudnoszarą masą, którą należy traktować wrogo.

A gdzie ktoś napisał tak o mahometanach?

Wyjaśniłem ostatnio Autografce tę samą kwestię. Natomiast zapewniam cię, jeśli ktoś odniesie jakieś zbrodnie prawosławnych do przeciętnego, anglikańskiego Anglika, będę pierwszym, który zaprotestuje. Lecz takie rzeczy się nie dzieją. Natomiast wielu tu obecnych ma nadzieję, iż Turek będzie się spowiadał z irańskich szaleństw. To tak, jakby nas (Polaków) winić za carat. Kompletny absurd!

>Natomiast wielu tu obecnych ma nadzieję, iż Turek będzie się spowiadał z irańskich szaleństw.

Pomówienie, insynuacje, kłamstwo.

To czego w takim razie chcesz od tego wątku? Z czym się ze mną nie zgadzasz? Z tym, że przedstawione wyżej osoby nie koniecznie mają wiele wspólnego ze zdjęciami wklejonymi przez Lotriego?

Chcę, żebyś przestał wmawiać garba ludziom prostym.
Chcę żebyś postarał się być obiektywny.
Chcę, żebyś chociaż spróbował traktować podobnie islam i chrześcijaństwo.
Chcę wreszcie, żebyś starał się czytać ze zrozumieniem i odpowiadać na temat, a nie próbował rozmyć dyskusji gładkimi słówkami o niczym.

Czyżbym za dużo chciał?

Muszę przyznać się do błędu.
Powyższe pisałem w głębokim przekonaniu, że raczej nie ma tu osób wierzących w takie stereotypy i używających takich argumentów.
Znalazłem jednak jednego usera, który podobnej klasy postami nas częstuje.

Twierdzi on, że (J.T.):

I podaje takie przykłady uzasadniające swoją tezę:

(J.T.):

A zatem przyznaję ci rację, że są na tym forum ludzie postrzegający mahometan bardzo stereotypowo. I zapewne dlatego masz wrażenie, że musisz ich bronić.

Szkoda, że głównie przed samym sobą.

www.racjonalista.pl/forum.php/s,253721#w254027

>>Pomyślałem, że może dobrze byłoby po prostu poszukać na chybił trafiłDobry żart.
>

Sprawdziłam- to rzeczywiście jedne z pierwszych zdjęć, które wyskakują po wpisaniu w guglach haseł typu "Egipcjanka", etc
Na pierwszych stronie wyskakują obok siebie zarówno takie:





...jak i takie zdjęcia:

>

Czy ja niedowidzę, czy ona ma na szyi krzyżyk?

>>Czy ja niedowidzę, czy ona ma na szyi krzyżyk?

Element dekoracyjny?

Pisali, że Egipcjanka Chociaż tam też chrześcijan mają w sumie- może mniejszość religijna.

Być może muzułmańscy przyjaciele Pana Jacka są tak tolerancyjni, że pozwalają swoim kobietom i na odsłanianie ciała i na krzyżyki.

>Być może muzułmańscy przyjaciele Pana Jacka są tak tolerancyjni, że pozwalają swoim kobietom i na odsłanianie ciała i na krzyżyki.

A wystarczy pamiętać, że 10% Egipcjan to chrześcijanie.

Kobiety muzułmanki przyjaciółki pana Jacka zapewne pozwalają sobie na obnażanie ciała. Niestety, pan Jacek jest dość monogamiczny i zajęty już, poza tym boi się wałka swojej miłej.

>Czy ja niedowidzę, czy ona ma na szyi krzyżyk?
>Element dekoracyjny?

mozna tez kobieta udekorowac krzyzyk !

Dobrze widzisz, ma krzyżyk.

>Czy ja niedowidzę, czy ona ma na szyi krzyżyk?
W dodatku na koptyjski to mi nie wygląda.

Jest taki dowcip o żydzie, który stoi przed sądem.
Sąd ten stwierdza, że jest pięciu świadków, którzy widzieli że oskarżony żyd dokonał kradzieży, więc sąd nie ma wyjścia i musi go skazać.
Na to żyd protestuje:
- Ależ wysoki sądzie, ja mogę przyprowadzić nawet dziesięciu świadków, którzy tego nie widzieli.

Taki jest kontekst Twoich fotografii.

A teraz sytuacja z życia:
Byłem u swojego landlorda. Rozmawiamy, a w pokoju bawią się jego dzieci - czteroletnie córki-bliźniaczki i chyba rok lub dwa starszy syn.
W pewnym momencie dzieci stały się na tyle głośne, że zaczęło to przeszkadzać. Mój landlord (mało wtedy nie zarobił ode mnie w zęby) złapał jedną z córek za nogę, potrzepał nią w powietrzu i krzyczał coś po swojemu. Gdy położył ją na podłodze obie uciekły. Wtedy spokojniejszy już odwrócił się do syna i - tym razem już po angielsku - powiedział mu: ty też wyjdź.

Nie wiem w jakim stopniu za jego zachowanie odpowiedzialny był charakter, a w jakim religia. Wiem jednak, że (poza tym incydentem) był to chyba najporządniejszy i najbardziej uczciwy wśród moich landlordów.

>(mało wtedy nie zarobił ode mnie w zęby)
Ode mnie by zarobił. Jestem nerwus.

Dziewczynki są często mniej cenione przez rodziców z uwagi na biedę, kwestię posagów etc. Ale wszystko zależy od ludzi. Znam niejednego hinduistę, czy muzułmanina, których oczkiem w głowie jest córka, zaś synowie są mniej lubianymi dziećmi. Patrząc od innej strony, często bywam na południu Francji i tam pierworodny syn, następca rodu (nawet z szopą jedynie i drabiną) cieszy się największą estymą. Zdarzają się wypadki wykreślenia z testamentu pozostałych dzieci, zwłaszcza córek (inne nazwicko - po co dawać. Swoją drogą kwestia zmiany nazwiska przez kobietę przechodzącą z rodu do rodu sprzyja dyskryminacji, dlatego wszelkie feministki powinny dbać o to, aby zachować swoje panieńskie nazwisko po ślubie).

Do Jacka kolekcji dorzucam piękną kobietę islamu:




Są to fotki z oglądanego wczoraj filmu pt."Kapitan Abu Raed". Film rewelacyjny, produkcji Jordańskiej i jest to podobno pierwszy od 50 lat film nakręcony w tym kraju.

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

Dzięki . Naprawdę śliczna jest, całe szczęście, że żona mi nie patrzy przez ramię . Dużo ładnych kobiet gra w filmach egipskich, to w przeciwnieństwie do kinomatografii jordańskiej przemysł wysoce rozwinięty (Egipcjanie są chyba na 5 czy 6 miejscu na świecie pod względem produkcji filmów).

Coś za rzadko w swoich fotkach chybiałeś, a za często trafiałeś, żeby to mogło być uznane za uczciwe chybił-trafił.

Szkoda, że ja u siebie tak trafiać nie mogę.
Bo tu gdzie mieszkam wygląda to mniej więcej tak:


















Widać na niektórych fotkach, że trafiają się muzułmanki (zakładam, że to muzułmanki, choć tak być nie musi), które nie muszą paradować w chustach i zasłaniać twarzy.
Jednak nie spotyka się tu takich zbyt często. Niestety.

Możliwe jest też, że na niektóre muzułmanki wogóle nie zwracasz uwagi, bo wyglądają jak my. We Francji mnóstwo muzułmanek ubiera się po naszemu i czasem ciężko je odróżnić od Francuzek hiszpańskiego pochodzenia, które też są śniade.
Wpisałem w googla wyszukiwanie obrazów "Arabs in London". Cztery zdjęcia z pierwszej strony:

Ciemniejsze dziewczyny wyróżniają się na ulicy.
Ja widuje takie codziennie, więc nie musisz mi tłumaczyć, że niektóre Hiszpanki podobne byś mogą.
Ta ostatnia z mojego posta w Polsce spokojnie mogłaby za Włoszkę robić, a i Polki znam mocniej opalone.

A Hiszpanek tu tak niewiele, że prędzej Hiszpankę za muzułmankę wezmę, niż odwrotnie.

A pierwsze zdjęcie, które z twoim tekstem wygooglałem, to:


Przyznasz chyba, że do tolerancji ono nie zachęca?

Nie rozumiem- bronisz islamu uparcie wklejając zdjęcia dziewczyn mocno "zeuropeizowanych", z krajów, gdzie kulturze chrześcijańskiej udało się stłumić muzułmańskie zwyczaje i prawa.

Im większe stłumienie tym bardziej widoczny uśmiech Twoich muzułmanek...
O czym to świadczy?