>Jeszcze trochę, a pedofilia będzie dowodem na istnienie boga.

Jeszcze dojdzie do tego, że zaprzeczenie istnienia boga będzie dowodem na jego istnienie. Przecież "Kościół nie upadł pomimo zaprzeczeń i negacji, oznacza, iż ma nadprzyrodzone fundamenty"....

>zaprzeczenie istnienia boga będzie dowodem na jego istnienie.

Ateizm jako przesłanka teizmu?

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Jeszcze dojdzie do tego, że zaprzeczenie istnienia boga będzie dowodem na jego istnienie.

Widziałem bloga w którym piszą: wątpliwości ateistów jako dowody na istnienie Boga. Hmmm. Po tym uznałem, że wszystko jest możliwe

Już jest dowodem!

Skoro ktoś tak usilnie próbuje Ci udowodnić, że Bóg nie istnieje, to oczywiście nie robiłby tego tak usilnie, gdyby Bóg nie istniał naprawdę. Prosty wniosek - Bóg istnieje!

---

"Mądrość jest dobrem, aczkolwiek jest pożądana nie sama dla siebie, ale z uwagi na konsekwencje"

>Nadprzyrodzony charakter kościoła dowodzono na różne sposoby. Ten należy do bardziej kuriozalnych:
> Cytat:

to, iż "Kościół nie upadł mimo tych [związanych z pedofilią] skandali, oznacza, iż ma
>nadprzyrodzone fundamenty".

>wiadomosci(*)ienie,1,4779593,wiadomosc.html
>Jeszcze trochę, a pedofilia będzie dowodem na istnienie boga.

Zajmijmy się nadprzyrodzonym charakterem włoskiej mafii. W takiej formie w jakiej istnieje teraz, trzyma się już ho ho! Nie interesuje się tym, ale ze sto lat na pewno. Nieźle, biorąc pod uwagę fakt, że nie mieli żadnej dziewicy co miała syna mesjasza. Teraz przeciwności: policja, FBI, niedawno były jakieś protesty, aresztowania... Nie było jeszcze stosów, ale mają całe wieki przed sobą, więc nigdy nie wiadomo.

> Cytat:

to, iż "Kościół nie upadł mimo tych [związanych z pedofilią] skandali, oznacza, iż ma
>nadprzyrodzone fundamenty".

Można powiedzieć , że sam bóg podsyłał księżom dzieci do łóżka , aby dać dowód na swoje istnienie

> to, iż "Kościół nie upadł mimo tych [związanych z pedofilią] skandali, oznacza, iż ma nadprzyrodzone fundamenty".
Ciekawe, gdyby dotyczyło to innej organizacji, byłoby efektem działania międzynarodowej organizacji syjonistycznej, spisku bankierów, masonów i cyklistów, działalności proaborcyjnych feministek, a w ogóle to wszystkich tych czynników współdziałających.
Może teraz należy w ten sposób argumentować:
"to, że firma X mimo niewypłacalności, potwornego zadłużenia, szykanowania pracowników, nepotyzmu itd. nadal działa na rynku, a nawet uzyskała wsparcie finansowe od władz regionu, oznacza, iż ma nadprzyrodzone fundamenty"
"to, że mimo twardych dowodów w sprawie o molestowanie nieletnich oraz plagiatu pracy magisterskiej znany polityk otrzyma najprawdopodobniej stanowisko wicepremiera, oznacza iż ma nadprzyrodzone znajomości / cieszy się łaską niebios"
"to, że mimo skandalicznie niskich wyników matur (80% nie zdało) oraz wielu skarg wpływających do kuratorium na LO w miejscowości X, szkoła utrzymuje wysoką pozycję w rankingach, a dyrektor otrzymał specjalnę nagrodę od Starosty powiatu, oznacza, iż szkoła ma itd."
Tak można bez końca ... każdą sytuację odkręcić

>Tak można bez końca ... każdą sytuację odkręcić
>
Można , smutne jest to , że tak wielu ludzi taką arguemntacje będzie uznawało za logiczną i świadczącą o jej boskim pochodzeniu . Sam już nie raz się z tym spotkałem podczas dyskusji . ( np; ...przez 2000 l istnienia kościoła , ludzie atakują go , chcą go zniszczyć , ale nadal istnieje. A o tych ludziach którzy z nim walczyli , już nikt nie pamieta ...a święty kościół ciągle istnieje itp.)

>wielu ludzi taką arguemntacje będzie uznawało za logiczną...

No to dolejmy logiki (i wyobraźni) do ognia:

Cytat:

Mamy więc niepokalaną mistykę pedofilii.
Szkoda, że nie jestem małym chłopcem. Oddałbym się wielebnemu z ukrytą kamerą. Zobaczylibyśmy, jak to jest.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

> KKK 805 Kościół jest Ciałem Chrystusa.
To już nie oblubienicą Chrystusa? Nie nadążam

>Szkoda, że nie jestem małym chłopcem. Oddałbym się wielebnemu z ukrytą kamerą.
Oni wolą dziewczynki ...

> Sam już nie raz się z tym spotkałem podczas dyskusji . ( np; ...przez 2000 l istnienia kościoła , ludzie atakują go , chcą go zniszczyć , ale nadal istnieje. A o tych ludziach którzy z nim walczyli , już nikt nie pamieta ...a święty kościół ciągle istnieje itp.)
Ci, co walczyli (słowem) - zginęli. "Zabijajcie wszystkich - Bóg rozpozna swoich" (Innocenty III?)
Przetrwali ci, co też zastosowali oręż, jako wsparcie "słowa bożego", a nie "słowo boże", jako oręż.

>Ci, co walczyli (słowem) - zginęli. "Zabijajcie wszystkich - Bóg rozpozna swoich" (Innocenty III?)

Przeor, który przewodził krucjacie. Arnaud Amaury, opat z Cîteaux

>Przeor, który przewodził krucjacie. Arnaud Amaury, opat z Cîteaux
Czyli jednak nie papież? Znowu kalumnia jakaś ...

>Czyli jednak nie papież? Znowu kalumnia jakaś ...
Opat był łaskaw być na miejscu i udzielić dzielnym rycerzom odpowiedzi na wątpliwości natury moralnej. Trudno oczekiwać, żeby sam Innocenty miał się fatygować.

>Opat był łaskaw być na miejscu i udzielić dzielnym rycerzom odpowiedzi na wątpliwości natury moralnej. Trudno oczekiwać, żeby sam Innocenty miał się fatygować.
Ale ja gdzieś czytałam, że on to podobno z wyżyn tronu w Rzymie wygłosił do przywódców wojskowych / duchowych wyruszających na wojnę.
W innym miejscu znowu czytałam, że takie słowa w ogóle nigdy nie padły, dopisano je wiele lat później. To też prawdopodobne.

Z wiki:
Badania historyczne podważyły natomiast nierzadko powtarzaną w publicystyce anegdotę o tym, że gdy jakoby krzyżowcy spytali papieskiego przedstawiciela, jak mają odróżnić katolików od katarów, Arnaud miał rzekomo odpowiedzieć: "Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius" ("Zabijcie ich! Bo zna Pan tych, którzy są Jego/Zabijcie wszystkich! Bóg rozpozna swoich").
Wybitna francuska mediewistka, Regine Pernoud pisała o tym: "Minęło już ponad sto lat (było to dokładnie w 1866 roku) od czasu, jak pewien uczony udowodnił, zresztą bez trudu, że słowa te nie mogły paść, ponieważ nie można ich znaleźć w żadnym ze źródeł historycznych z epoki, a jedynie w "Dialogus miraculorum", którego tytuł jest dostatecznie wymowny. Powstał on jednakże około 60 lat po opisanych wypadkach. Napisał go niemiecki mnich - Cesar z Heisterbach, autor obdarzony żywą wyobraźnią, za to bardzo mało troszczący się o prawdę historyczną. Od 1866 roku żaden historyk - o czym prawie nie warto wspominać - nie traktował poważnie słynnego zdania "Zabijcie ich wszystkich", w przeciwieństwie do pisarzy historycznych, posługujących się nim nadal. To wystarczy, by udowodnić, jak bardzo powoli stwierdzenia naukowe w tej dziedzinie przenikają do świadomości publicznej".

>Z wiki:
>Badania historyczne podważyły natomiast nierzadko powtarzaną w publicystyce anegdotę o tym, że gdy jakoby krzyżowcy spytali papieskiego przedstawiciela, jak mają odróżnić katolików od katarów, Arnaud miał rzekomo odpowiedzieć: "Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius" ("Zabijcie ich! Bo zna Pan tych, którzy są Jego/Zabijcie wszystkich! Bóg rozpozna swoich").
Faktycznie , nie ma dowodu na to , że wypowiedział takie słowa. Nikt jednak nie podważa , że ci krzyżowcy wiernie stosowali się do tych słów ( niewypowiedzianych ) podczas krucjaty przeciw Waldensom .

>krzyżowcy wiernie stosowali się do tych słów ( niewypowiedzianych ) podczas krucjaty przeciw Waldensom .

Wyprawa ta była rzezią. W Béziers (gdzie rzekomo padło dyskutowane zdanie) wymordowano ok. 20000 heretyków. Krzyżowcy byli tak okrutni, że nawet zwolennicy papieża odmawiali z nimi współpracy. Słynne Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius. dobrze oddają poczucie kościelnej sprawiedliwości, tolerancji, stosunku do życia i jednostki. I to nie tylko w historii. Nie bardzo rozumiem, co na mapie współczesnej Europy robi instytucja z taką przeszłością.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>> Nie bardzo rozumiem, co na mapie współczesnej Europy robi instytucja z taką przeszłością.
Broni nienarodzonego życia zygoty argumentacją ; Zabijajmy wszystkie kobiety , bóg rozpozna te cnotliwe , życie płodu jest ważniejsze

To słynne zdanie prawdopodobnie nigdy nie padło (chociaż licho wie, wszak brak dowodu na istnienie nie jest dowodem nieistnienia), za to opat Arnaud dumnie pisał do papieża: "Dzisiaj, Wasza Świątobliwość, dwadzieścia tysięcy mieszkańców wydano mieczowi, niezależnie od posady, wieku czy płci" i to już jest prawda, bo to zostało w dokumentach.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>To słynne zdanie prawdopodobnie nigdy nie padło...

Ale ktoś je sformułował, zapisał. W końcu dyskutujemy o nim. Prawdę mówiąc nie jest ważne jego autorstwo, ale sens.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

Przypuszczam, że temat był dyskutowany w gronie krzyżowców. Ktoś to zapamiętał, potem powtórzył mniej lub bardziej dokładnie, a później Cezar zapisał w takiej formie. Prawdę mówiąc, nie zdziwiłabym się, gdyby nawet Arnaud (lub kto inny) faktycznie tak powiedział. Do ludzi, którzy wyrzynają w pień całe miasto, mężczyzn, kobiety i dzieci, prawowiernych lub heretyków, bez różnicy, wszystko jest podobne.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>Nadprzyrodzony charakter kościoła dowodzono na różne sposoby. Ten należy do bardziej kuriozalnych:
> Cytat:

to, iż "Kościół nie upadł mimo tych [związanych z pedofilią] skandali, oznacza, iż ma
>nadprzyrodzone fundamenty".

>wiadomosci(*)ienie,1,4779593,wiadomosc.html

Jakoś trzeba swój majestat wykazać w szambiarskiej sytuacji.
Nie wszyscy kapłani molestowali dzieci, więc bóg istnieje i kościół ma twardy fundament.
Z rok temu, przy wycieczce umoralniającej i ewangelicznej do Hiszpanii papież mówił, że już o skandalach pedofilskich było w objawieniach fatimskich, że kościół będzie cierpiał. Czyli to wygląda tak: Maryja przewidziała to, że ta sytuacja wyjdzie na jaw.
Chore to. Od groma w historii tej instytucji było kretyńskich wyjaśnień.

Skoro bóg jest tak niedorzeczny, to tym bardziej w niego muszę wierzyć.

>Jeszcze trochę, a pedofilia będzie dowodem na istnienie boga.

A nie jest?

Pozdrawiam

>Nadprzyrodzony charakter kościoła dowodzono na różne sposoby. Ten należy do bardziej kuriozalnych:
> Cytat:

to, iż "Kościół nie upadł mimo tych [związanych z pedofilią] skandali, oznacza, iż ma
>nadprzyrodzone fundamenty".

Czytałem tego "newsa" i - pominąwszy powyższy cytat, pozostałe stwierdzenia nie budzą kontrowersji w kontekście "zanurzenia umysłu" autora w przestrzeni dogmatyki kościelnej, która uznaje Kościół za dzieło Boże a nawet za jego ciało.
Natomiast samo powyższe stwierdzenie ma charakter typowej prowokacji, "wyzwania na pojedynek" z Kościołem, stanowi więc implicite przesunięcie dyskusji z tematu pedofilii i moralnej odpowiedzialności Kościoła za te zbrodnie na inną zupełnie płaszczyznę - pochodzenia i przyczyn trwałości Kościoła. Jest to zatem typowy nieuczciwy chwyt argumentacyjny typu "genetic fallacy". (Nie znam polskiego odpowiednika tego terminu.)

---

Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.

>Jest to zatem typowy nieuczciwy chwyt argumentacyjny...

W pragmatycznej argumentacji, którą od wieków stosuje kościół, uczciwość (i prawda) jest akurat ostatnią rzeczą, o którą chodzi. A chodzi o bezkompromisowe narzucenie woli (władzy) wyznawcom i potencjalnym wyznawcom. Wyraża go gest klęczenia - rzekomo przed bogiem, de facto przed kapłanem - w szczytowym momencie mszy.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Jeszcze trochę, a pedofilia będzie dowodem na istnienie boga.

Obrzydliwe! Jak można w ogóle myśleć o pedofilii w takich kategoriach?! Czy ktoś w ogóle pomyślał o krzywdzie wyrządzonej dzieciom? Wszystkiego się chwytają, dosłownie, żeby tylko dalej podtrzymywać swoje chore wierzenia. Zaraz wyskoczą Żydzi i podziękują za Hitlera, bo pomimo, że ich tylu zabił, to oni przetrwali! Prawdziwy dar i argument na istnienie Jahwe.

Ateizm też musi mieć nadprzyrodzone fundamenty, skoro nie upadł pomimo tego, że podzielali go w przeszłości bardzo niedobrzy faceci. Podobnie islam, scjentologia i wszystkie inne pokręcone religie, mające na swoim koncie rozmaite grzeszki.
Dawno nie powinno, ale ciągle jeszcze mnie dziwi, że oni nie wstydzą się w biały dzień wygadywać takie głupoty

>dziwi, że oni nie wstydzą się w biały dzień wygadywać takie głupoty

Pomyśl o tym, co się dzieje w nocy.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

Cytat:

   Nie potrzeba "nadprzyrodzonych fundamentów", w zupełności wystarczą bezkrytyczni wierni.

>    Nie potrzeba "nadprzyrodzonych fundamentów", w zupełności wystarczą bezkrytyczni wierni.

   I Grabowska. Nie zapominajmy o Grabowskiej.

    Grabowska + Kościół katolicki czyli wiara, iż pedofilia jest dla dzieci dobra oraz, że molestowane i gwałcone dzieci wynoszą z tych przeżyć samo dobro i, że same tego chciały. Bo jak napisała sama Grabowska, nikt tych dzieci nie zmusza do tego aby były gwałcone i molestowane, ani zapałkami powiek im nie podtrzymuje. Same chcą i są zadowolone.

www.racjonalista.pl/forum.php/s,427869#w432546

---

"Wzmożona kontrola dźwignią społecznego zaufania"

Podążyłem za linkiem i o ja p*****le!

>Podążyłem za linkiem i o ja p*****le!

   No.... Sama jestem z tym czymś. Poprawność mnie nie popiera. Poprawność nakazuje równość. Wszystko może żyć. A, zapomniałabym. Wolność jeszcze jest.

A tak w ogóle to cześć Sylwek

---

"Wzmożona kontrola dźwignią społecznego zaufania"

Idąc dalej tym tropem, dochodzę do wniosku że znacząca część funkcjonariuszy KRK po prostu się poświęca bo chce nas w ten sposób zewangelizować - stosując argumenty z pedofilii, pazerności, hipokryzji czy przynajmniej zwykłego chamstwa.
Istotnie, bez używania wyjaśnień nadprzyrodzonych ciężko uwierzyć że instytucja której członkowie często w ten sposób się zachowują nadal ma się dobrze, a nawet cieszy się pokaźnym kredytem zaufania u społeczeństwa.

>Nadprzyrodzony charakter kościoła dowodzono na różne sposoby. Ten należy do bardziej kuriozalnych:
> Cytat:

to, iż "Kościół nie upadł mimo tych [związanych z pedofilią] skandali, oznacza, iż ma
>nadprzyrodzone fundamenty".

>wiadomosci(*)ienie,1,4779593,wiadomosc.html
>>Jeszcze trochę, a pedofilia będzie dowodem na istnienie boga.
a teraz powiedzcie mi bracia i siostry nie w chrystusie panu co bysmy im zrobili jakby dopadli nasze dzieci