> Teorie spiskowe - czy kryja w sobie ziarno prawdy, czy to po prostu wymysły ludzi kryjących własną
>nieudacznośc lub fobie?

Chyba należałoby spytać o każdą z osobna. Uważam, że w większość z nich kryje w sobie ziarno prawdy a reszta to domysły i wymysły autorstwa różnych nieudaczników uzewnętrzniających swoje fobie. Trudno oddzielić ziarno od plew. Wątpię czy w ogóle jest to możliwe.

---

Myśl i rzeczywistość są jak gdyby dwoma odpowiadającymi sobie brzmieniami, o których żaden człowiek nie może powiedzieć z pewnością, które z nich jest głosem, a które echem. Coleridge

>Czy istnieje "grupa trzymająca władzę"?

Nie ma żadnej grupy, placownik jest jeden.

Aneta Dziwińska

>> Czy istnieje "grupa trzymająca władzę"?
> Nie ma żadnej grupy, placownik jest jeden.

...ale w trzech osobach. Stąd "grupa".

A teorie spiskowe należą, zdaje się, do tej samej kategorii fenomenów co twarze Matki Boskiej na szybach - i wynikają ze skłonności mózgu do doszukiwania się wzorca nawet w zjawiskach ewidentnie chaotycznych. Ewolucja dała nam aparaturę do pattern recognition, bo nierozpoznanie istniejącej prawidłowości bywało przez dobór naturalny karane dotkliwiej (strata życia) niż "rozpoznanie" nieistniejącej (strata czasu). Dodaj do tego fakt, że z szumu informacyjnego chętniej wyławiamy to, co naszą tezę potwierdza i - statystykę mając w pogardzie - lekce sobie ważymy całą resztę.

^{(no, tak mnie przynajmniej w Bractwie uczyli odpowiadać...)}

>...ale w trzech osobach. Stąd "grupa".

Byłam skłonna zakładać, że w dwóch, ale w trzech... ho ho.

>lekce sobie ważymy całą resztę.

O nie, ja nie lekce sobie ważę, wszystkich donosicieli zapisuję sobie na karteczce.

Aneta Dziwińska

>>...ale w trzech osobach. Stąd "grupa".

>Byłam skłonna zakładać, że w dwóch, ale w trzech... ho ho.

A Mistrz i Małgorzata?
Zapisz sobie na karteczce. No i wiedźmy, ale to sługi tylko.

>ale to sługi tylko.

Witwos, ty musisz być bardzo nieszczęśliwy, jak każdy, kto nie zaznał miłości wiedźmy. Ty nawet takiej nie widziałeś, gdyby tak było, nie napisałbyś takiej głupoty.

Aneta Dziwińska

>>ale to sługi tylko.
>Witwos, ty musisz być bardzo nieszczęśliwy, jak każdy, kto nie zaznał miłości wiedźmy. Ty nawet takiej nie widziałeś, gdyby tak było, nie napisałbyś takiej głupoty.

Niejedną wiedźmę nadziałem na rożen, jakem inkwizytor. Oczywiście wzdłuż. Kierunek obojętny.

>>> Czy istnieje "grupa trzymająca władzę"?
>> Nie ma żadnej grupy, placownik jest jeden.
>...ale w trzech osobach. Stąd "grupa".
>A teorie spiskowe należą, zdaje się, do tej samej kategorii fenomenów co twarze Matki Boskiej na szybach - i wynikają ze skłonności mózgu do doszukiwania się wzorca nawet w zjawiskach ewidentnie chaotycznych. Ewolucja dała nam aparaturę do pattern recognition, bo nierozpoznanie istniejącej prawidłowości bywało przez dobór naturalny karane dotkliwiej (strata życia) niż "rozpoznanie" nieistniejącej (strata czasu). Dodaj do tego fakt, że z szumu informacyjnego chętniej wyławiamy to, co naszą tezę potwierdza i - statystykę mając w pogardzie - lekce sobie ważymy całą resztę.
>^{(no, tak mnie przynajmniej w Bractwie uczyli odpowiadać...)}

Ojcze Ateuszu, rozłożyłeś mnie na łopatki tym stwierdzeniem

Większośc teorii spiskowych powstaje w wyniku niewiedzy, niezrozumienia pewnych zjawisk, praw fizyki, działań czy też ogólnej niechęci do władzy i przekonania, że chce nas ona zawsze wykiwać.

Zapewne w niektórych jest ziarno prawdy, a niektóre być może są nawet prawdziwe - ale dzięki tej całej bandzie moronów, która wymyśliła pozostałe 99% teorii spiskowych, wszystkie je wrzuca się do jednego worka i szukanie tych prawdziwych przypomina szukanie igły. Ten zalew bzdurami zadziałał też przeciwko wyznawcom tej teorii - gdyby jakieś niepewne rzeczy się działy i wyszły częściowo na jaw, zawsze można wtedy powiedzieć, że to kolejna teoria spiskowa, a wtedy ludzie poszukujący prawdziwej wersji wydarzeń zostaną wyśmiani.

> Większośc teorii spiskowych powstaje w wyniku (...)
> czy też ogólnej niechęci do władzy i przekonania, że chce nas ona zawsze wykiwać.

No, to akurat nie jest paranoja, tylko prawidłowy wniosek z obserwacji

> Czy rzeczywiście teorie spiskowe zmuszają nas do myślenia i obserwacji otaczającego
> nas swiata?

Tak, mnie "zainspirowały" do "grzebania".

> Czy naprawdę byliśmy na Księżycu?

To bardzo żałosna i nie trzymająca się kupy teoria dawno obalona, argumenty hoaxerów są idiotyczne.

> Czy otaczający nas świat to fikcja kreowana przez wielkie korporacje?

Dziwne, że zadajesz to pytanie, przecież to oczywiste, korporacje są wszędzie, kreują naszą rzeczywistość, dają pracę, dlatego też muszą zarabiać, a swoimi reklamami manipulują dzieci do kupowania ich produktów. Ale jaki inny lepszy system potrafimy wymyślić? Jedyna broń to trzeźwe myślenie.

> Czy istnieje "grupa trzymająca władzę"?

A gdzie byłeś w latach 90? Nie oglądałeś telewizji? Polską rządzi mafia, a nie politycy. Masz FOZZ, Olewniki, Magdalenki i inne, tajemnicze samobójstwa, zaginione laptopy, przecież to oczywiste.

> Czy kryzys światowy to spisek amerykańskich bankowców?

I to jest właśnie ciekawe, jedni spiskiem nazywają tajne obrady w piwnicy kilku facetów w togach i kapturach, inni spiskiem nazwą np. okrągły stół. Należy sobie wbić do głowy jedną rzecz: pieniądze rządzą światem, a ludzie zrobią dla pieniędzy wiele, przy czym nie trzeba wcale być najbogatszym, wystarczy je kontrolować, to daje dużo więcej.

>Co o tym myślicie, może macie własne teorie, zastanawia was coś, węszycie spisek.Często argumenty
>wielbicieli teori spiskowych są warte zastanowienia. Równie często wzbudzają śmiech i politowanie. W
>Polsce od zawsze spiskują Żydzi i masoni a także komuniści. Racjonaliści pospiskujmy razem!

Każdą teorię trzeba rozpatrywać osobno, nie można uogólniać.

> Teorie spiskowe - czy kryją w sobie ziarno prawdy, czy to po prostu wymysły ludzi kryjących własną
>nieudacznośc lub fobie?

To zależy od teorii

> Czy rzeczywiście teorie spiskowe zmuszają nas do myślenia i obserwacji otaczającego
> nas swiata?

Jeśli ktoś potrzebuje dopiero teorii spiskowych, by zacząć myśleć i obserwować świat i jeszcze owe tworie będą tym, co w ten sposób zacznie weryfikować - współczuję mu.

> Czy naprawdę byliśmy na Księżycu?

Nie mam powodów, by w to nie wierzyć.

> Czy otaczający nas świat to fikcja kreowana przez wielkie korporacje?

Jak dla mnie ten świat jest cholernie rzeczywisty. Co w ogóle rozumiesz przez to pytanie? Marketing? Czy fakt, że piję colę, a nie wodę z jeziorka od razu oznacza, że ten świat jest fikcyjny?

> Czy istnieje "grupa trzymająca władzę"?

Nie uważam, ale to akurat najmniej nie obchodzi. Czy by istniała, czy nie - burdel będzie taki sam.

> Czy kryzys światowy to spisek amerykańskich bankowców?

Kryzys światowy to spisek zidiociałych amerykańskich kredytobiorców.

> Teorie spiskowe - czy kryją w sobie ziarno prawdy, czy to po prostu wymysły ludzi kryjących własną
>nieudacznośc lub fobie?

Jakaś prawda może w tych teoriach jest. Jednak wielu ludzi wyczuwa je zbyt często by im wierzyć.
Zresztą kto by nie chciał mieć władzy nad światem?
Na razie Światem rządzą pieniądze i ludzie którzy je mają. A to, że każdy chce mieć ich coraz więcej to już inna sprawa

---

"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej" - A.Einstein

Kiedys na jednym z kursów poznałam starszego faceta. Taki trochę "dziwoląg" - mimo siarczystego mrozu chodził zawsze w krótkim rękawku, nigdy nie widziałam żeby jadł cokolwiek, trzymał się zawsze na uboczu co powodowało docinki reszty grupy.
Któregoś dnia zapytałam go czy nie nalezy do grupy morsów, na dworze przeciez -10, a on dzinsy i T-Shirt. Zaczełam z nim rozmawiac i okazało się że: tak nalezy do morsów, bardzo malo je, od pewnego czasu nie choruje nawet na katar i unika wiary w to co mowią media. Według niego nic nie musimy nawet jesc (!). Wszystko co nam wmawiają powinnismy przepuścic przez filtr tego że poprostu ludzie chcą zarobic. Jesli ktoś ci wmówi że cos musisz miec, zrobic, że to twoj obowiązek - to znaczy że chce toba manipulowac dla kasy.
Niby nic odkrywczego nie powiedział. Ale jak łatwo stracic w naszym świecie orientacje co jest prawdziwe a co kitem wciskanym przez innym dla zysku. Manipulacja informacją, dezinformacja, szantaż, milczenie władzy powodują rozwój teorii spiskowych. Cokolwiek staje się na świecie: od zamachów ( np.11 wrzesnia) po tajemnicze, nagłe smierci gwiazd (M.Jacson) media przekazują nam tylko oficjalne wersje zdarzeń. Często dopiero po latach kilku dziennikarzy odgrzebuje i dokopuje się do "prawdziwych" zdarzeń i motywów, i to też budzi watpliwosci czy robia to dla idei czy raczej slawy i oglądalnosci. Po latach które mijają dojscie do prawdy bywa przecież niemożliwe lub bardzo trudne.
W Polsce powraca temat zamachu na gen. Sikorskiego. Według jednych katastrofa na Gibraltarze to nieszczęśliwy wypadek, dla innych zamach spiskujacych agentów sowieckich bądź brytyjskich. Trudno posądzac ludzi zajmujacych się tą sprawą o głupotę czy fobie skoro to naprawdę bardzo dziwny wypadek. Inną sprawą jest szukanie kozła ofiarnego i zrzucanie win za nieszczęścia tego świata na grupy ludzi np. Zydów.Nie ma żadnych przesłanek co do zagarniecia światowej władzy przez tę grupę. a mimo to teorie o spiskach Żydów powracają, chocby przed ostatnim koncertem Madonny.

---

Życie jest łatwiejsze niż się wydaje. Wystarczy godzić się z tym, co jest nie do przyjęcia, obywac się bez tego, co niezbędne i znosic rzeczy nie do zniesienia

Najlepiej o to spytać taksówkarza, oni do teorii spiskowych dołożą jeszcze kolę ski żywiołowe itd. Będąc w Wa wie miałem przyjemność jechać taksówką, taksówkarz opowiadał o tych h... , którymi byli wszyscy poza nim i mną, wliczał w to również swoja rodzinę, która też knuje intrygi przeciw niemu, a to leje się olej, wytarte tarcze hamulcowe itd. Ale obiektywnie patrząc, to w każdym środowisku, po pewnym Czesie zaczyna się kreować jakaś grupa ludzi która chce jawnie lub nie sterować rzeczywistością, kreować fakty, żeby zarobić lub czerpać inne korzysci, podnieść statut społeczny itd. Trzeba zauważyc, ze do grup spiskowych zalicza się przewaznie grupy o których ogół ludzi wie się niewiele np.masonów, nie sądzę również by większość Polaków znała osobiście jakiegoś Żyda, itd. Ludzie od zarania dziejów chcą rzadzić, przewodzić, jednak udaje sie to nielicznym, część której się to nie udało, mówia o teorii spiskowej i na tej podstawie tłumaczą sobie swoje porazki czy niepowodzenia, coś w rodzaju, ten Żyd mnie nie przyjął, pewnie wział w łapę i przyjmą sąsiada.

Według mnie najciekawsza jest spiskowa teoria dziejów, według której USA tak naprawdę nie istnieje. Według niej jest to kraj wykreowany przez najlepszych europejskich speców od marketingu, stworzony jako wzór idealnego państwa, do którego wszystkie inne mają dążyć. Mamy być neoliberałami, wydawać mnóstwo pieniędzy i nie poświęcać uwagi wykształceniu, ponieważ wtedy korporacje kroją nas najlepiej. A co z tymi Europejczykami, którzy wyjechali do Stanów? Poważnie?! Macie kogoś w Stanach?! No właśnie...

> Teorie spiskowe - czy kryją w sobie ziarno prawdy, czy to po prostu wymysły ludzi kryjących własną
>nieudacznośc lub fobie?
> Do najpopularniejszych należy spiskowa teoria dziejów, według której od pewnego czasu większosc
>decyzji politycznych zapada zakulisowo a popularni przywódcy i politycy są marionetkami grup
>pozostających w cieniu ( np. masonów, Iluminatów, Zydów, Opus Dei, służb specjalnych...)

No to przestawiam moją opinię. Podaję link pierwszy
zbawienienews.blogspot.com/
Ja uznaję, że jest to wymysł chorego człowieka/chorych ludzi. Na ten temat nawet szkoda rozmawiać

www.bibula.com/?p=7572
Drugi link - to typowe szukanie i naginanie wszelkich zdarzeń tak, aby pasowały to spiskowej teorii dziejów. Cóż, są ludzie na tym padole, którzy nie potrafią żyć inaczej, jak w poczuciu, że ktoś/coś im zagraża. I wszelkie okoliczności, nawet te podawane oficjalnie przez media, muszą otoczyć mgłą zagrożenia.
Bywa ludzie są różni, jednego bawią wycieczki i zwiedzanie świata , innego łowienie ryb a jeszcze innego tajemnice, głównie takie, które sami stworzą.
Co do reszty. Komu zależy na dyskredytowaniu Traktatu?
www.prawica.net/node/17062
JKM i Michalkiewicz się dokładają, to chyba nie ma o czym gadać. Libertas wiadomo, co sobą prezentuje, a na antenie rydzradia podobne "kawałki" lecą.
www.forum.(*)z.pl/viewtopic.php?f=4&t=11601 &start=0
libertasin(*)com/2009/03/kara-smierci-w-ue. html
Co do Traktatu i spiskowej teorii dziejów, to szkoda,że ci którzy powielaja czyjeś wypowiedzi powinni najpierw przeczytać traktat . Nikt nie broni dostępu do wszystkich paragrafów, żadnych ukrytych załączników tam nie ma.

www.ukie.gov.pl/www/traktat_new.nsf/main?open
P.S. Co do reszty pytań, to szkoda mi czasu....

---

(...) Nie wszyscy mogą być mądrzy, panie oberlejtnant Głupi muszą stanowić wyjątek, bo gdyby wszyscy ludzie byli mądrzy, to na świecie byłoby tyle rozumu, że co drugi człowiek zgłupiałby z tego.../Wojak Szwejk/

Oświadczam głośno i stanowczo: nie ma i nigdy nie było żadnych spisków. Spiski wymyśliliście wy - dziennikarze. Politycy są zaprzątnięci dobrem obywateli, do JPII strzelał fanatyk działający w pojedynkę, podobnie jak w zamachach na Reagana czy obu Kennedych. 11/09 to inicjatywa kilku fanatyków islamskich, Solidarność nigdy nie chciała obalić ustroju, Juliusz Cezar popełnił harakiri, a ja.....jestem krasnoludkiem. Liga rządzi, Liga radzi, Liga nigdy cię nie zdradzi.

---

Elemele dutki...

Od jakiegoś czasu śledzę teorie spiskowe, głównie o nowym światowym porządku (New world order). Negowanie tej teorii w której cała istota spiskowego mechanizmu jest tak ogromna, gdyż istotnie wpływa na podstawę pojmowania świata jakiego znamy głównie z mediów. Gdy rozpatruje się tak ważne aspektu nie trudno popaść w paranoję, jednak czy paranoją nie byłoby też bezwzględne zaufanie do światopoglądu który się nam serwuje i pozostanie w bezkrytycznym punkcie z obawą swoistego lęku iluzji, przed choćby negowaniem mniej optymistycznych wersji. "Duże kłamstwo jest lepsze, niżeli małe kłamstewka" dlatego też trudniej jest z negowaniem dużych kłamstw, które znacznie ingerują w nas.

Im większe są autorytety tym większa jest siła argumentów:
Oświadczenie J.F Kennedy na temat tajnych stowarzyszeń
www.youtube.com/watch?v=SjaSjJV8fMw
Wywiad z politykiem Ron Paulem na temat ekonomi oraz FED.
www.youtube.com/view_play_list?p=BB294BE593C3063E

Przyjemny wywiad z Aronem Russo
www.youtube.com/watch?v=S3vLCwXnroQ

   Teorie spiskowe. Ja bym to raczej nazwała mega przekrętami. A przekręt to przekręt, nieważne koszty, ważny zysk.

   11 września 2001 właśnie zysk był ważniejszy niż koszt.

   Chcieli rozebrać obydwa budynki WTC, ale oficjalna rozbiórka pochłonęłaby miliardy. Firmy budowlane, które rozbierają budynki z azbestu żądają kroci. Więc co się robi w takich przypadkach? Ano robi się zamach, rozwala budynki (z dodatkową pomocą rozłożonych ładunków, bo od uderzeń samych samolotów by się nie zawaliły) i po kłopocie. A że zginęły tysiące? Nic to. Korzyści są nieocenione.
Przy rozbiórce resztek WTC pracują firmy za grosze, bo przecież nie wypada brać kasy za taką tragedię. A że po kilku latach pracownicy tych firm dostają raka z powodu kontaktu z azbestem? A kto by się tym przejmował. Teraz to my mamy kryzys.
Terroryści! Musimy się chronić! Co więc się robi? Całkowitą inwigilację społeczeństwa w "imię jego bezpieczeństwa". Dla służb to bajka.
Znowu Irak... No! To teraz im pokażemy kto tu rządzi! Czyli? Ropa, ropa i jeszcze raz ropa. A durni ludzie wierzą, że Bin Ladena naprawdę szukają.

Tej teorii nie znałem.
Nawet kilka rakiet z F-16 wydaje się prostszym rozwiązaniem niż zatrudnianie obcokrajowców z technologią pt "rozbijemy parę samolotów". A nie dało się zrobić tej rozbiórki w niedzielę?
No, chyba że chodziło o oszczędności -
"Przy rozbiórce resztek WTC pracują firmy za grosze, bo przecież nie wypada brać kasy za taką tragedię."
- za cenę życia kilku tysięcy wyborców i ich bliskich.
"Chcieli rozebrać obydwa budynki WTC, ale oficjalna rozbiórka pochłonęłaby miliardy."
Bez przesady - tyle osób tam nie pracowało.
Kowalska - ja też nie jestem abstynentem, ale białych myszek na suficie jeszcze nie widziałem. Ale paru Żydów w owczej skórze to i owszem. I przyznam, że dla nich ofiary WTC są niczym. Czy na pewno tylko o ropę tu chodzi? Z ingwilacji społeczeństwa jeszcze nigdy ropa nie trysnęła.
A to tak z innej beczki
Szkoda, że Wiki tak mało mówi o jego roli w porno-biznesie.

---

Elemele dutki...

>Tej teorii nie znałem.
>Nawet kilka rakiet z F-16 wydaje się prostszym rozwiązaniem niż zatrudnianie obcokrajowców z technologią pt "rozbijemy parę samolotów". A nie dało się zrobić tej rozbiórki w niedzielę?

   Nie. Nie dało się zrobić tej "rozbiórki" w niedzielę. Bo wtedy nie zginęliby ludzie, a przynajmniej nie tylu. I nie zrobiłaby cała akcja żadnego wrażenia. Na Amerykanach i na reszcie świata.

>No, chyba że chodziło o oszczędności -
>"Przy rozbiórce resztek WTC pracują firmy za grosze, bo przecież nie wypada brać kasy za taką tragedię."
> - za cenę życia kilku tysięcy wyborców i ich bliskich.

   Chyba nie bardzo Cię rozumiem...

>"Chcieli rozebrać obydwa budynki WTC, ale oficjalna rozbiórka pochłonęłaby miliardy."
>Bez przesady - tyle osób tam nie pracowało.

   A co ma ilość osób tam pracujących do rozbiórki budynku z azbestu? Dobra, powtórzę. Azbest. Rozbieranie budynków z tego materiału kosztuje krocie ze względu na niebezpieczeństwo dla ludzi. A potem jeszcze trzeba to jakoś składować.

>Kowalska - ja też nie jestem abstynentem, ale białych myszek na suficie jeszcze nie widziałem. Ale paru Żydów w owczej skórze to i owszem.

   Przyznam, że wolę białe myszki od Żydów w owczej skórze

>I przyznam, że dla nich ofiary WTC są niczym.

   No o tym właśnie mówię.

>Czy na pewno tylko o ropę tu chodzi?

   No o tym właśnie mówię.

>Z ingwilacji społeczeństwa jeszcze nigdy ropa nie trysnęła.

   Bosz... Jak dziecku... Przyzwolenie na inwigilację było jedną z korzyści. Tak jak powód do wojny z Irakiem.

Naprawdę wolisz białe myszki? To wymaga trochę pracy, zamiast szukania dziury w całym.

---

Elemele dutki...

To nie teoria. To raczej przyczyna. I tak, owszem, jest słuszne to przypuszczenie, ale co z teorią? Sposobem? Teorie o zdalnie naprowadzanych samolotach nie trzymają się kupy. Myślę, że jeśli już CIA/FBI maczało w tym palce to raczej w taki sposób, którego nie da się udowodnić. Żeby teoria pozostała teorią na zawsze. Np. jakaś cicha pomoc terrorystom na lotnisku, albo ułatwienia w szkoleniach, jakieś przepustki tak, że nawet sami zamachowcy nie wiedzieli, że jacyś TWU Amerykanie im pomogli. Bomby w WTC? Rakieta w Pentagonie? Nie, to się kupy nie trzyma. Natomiast wracając do PRZYCZYN, to jak najbardziej same zamachy były wygraną w LOTTO dla przemysłu zbrojeniowego, korporacji, militariów, a wiadomo, że to właśnie oni mają środki i pieniądze do takiej cichej pomocy terrorystom, także sama idea teoretyzowania jest jak najbardziej słuszna. Trzeba być ślepcem żeby nie domyślać się, że to samo nakręcający się biznes.

>To nie teoria. To raczej przyczyna. I tak, owszem, jest słuszne to przypuszczenie, ale co z teorią? Sposobem? Teorie o zdalnie naprowadzanych samolotach nie trzymają się kupy. Myślę, że jeśli już CIA/FBI maczało w tym palce to raczej w taki sposób, którego nie da się udowodnić. Żeby teoria pozostała teorią na zawsze. Np. jakaś cicha pomoc terrorystom na lotnisku, albo ułatwienia w szkoleniach, jakieś przepustki tak, że nawet sami zamachowcy nie wiedzieli, że jacyś TWU Amerykanie im pomogli. Bomby w WTC? Rakieta w Pentagonie? Nie, to się kupy nie trzyma.

Proponuję wyciągnąć z szafki w łazience pewną znaną brzytwę i trochę nią pomachać.
Jeżeli da sie wyjaśnić zjawiska za pomocą rzeczy już istniejących i będzie to wyjaśnienie logiczne, weryfikowalne i potwierdzone faktami, to nie wymyślajmy ogólnoświatowego spisku!
Spisek taki, jako organizacja orgomna i skomplikowana, musiałby w końcu, podobnie jak skomplikowane mechanizmy, zaliczyć awarię - "wpadkę". Dekonspirację spowodowaną błędem własnym lub działaniami kontrspisku. Gdy czytam o takich teoriach to przed oczami staje mi taka średniowieczna rycina, na ktrórej to alchemik czy inny specjalista od spraw nadnaturalnych zagląda za kulisy - ogląda mechanizm świata. Wizja spisku i wizja średniowieczna wydają mi się podobne w uciekaniu w wymysł zamiast w krytyczny pogląd na rzeczywistość.

Cytat:

Każdy spisek aby być dobrym spiskiem musi bazować na naturalnych logicznych przyczynach i jak najbardziej możliwie symulować pewną kreowaną fikcyjną sferę, aby mechanizmy w niej działały spójnie w jednym kierunku. Dlatego też dobry spisek to inteligentny przemyślany spisek, w przypadku WTC dobrym początkowym katalizatorem był plan potencjalnego terroryzmu.

Cytat:

Prawdą jest im większe jest przedsięwzięcie tym większe jest prawdopodobieństwo popełnienia błędu. Jednak jeśli w spisek zaangażowana jest władza, która wywiera wpływ na wszystkie podległe jej elementy np. sądy, media to w łatwy sposób zinfiltruje, dezinformuje, nie dopuści do publicznej debaty nad prawdziwością zdarzeń, pozostawiając jedynie przesianą frakcje informacji politycznie poprawnych.

Dlaczego budynki zawaliły się niemal pionowo, choć przekrój budynku został uszkodzony nierównomiernie co powinno spowodować mimośród na skutek którego budynek powinien zawalić się z początkowym odchyleniem kątowym od pionu w punkcie największego zniszczenia.
-odpowiedz: najpraktyczniejsze jest zawalenie pionowe, aby doszło do zawalenia pionowego konstrukcja musi zostać uszkodzona równomiernie w przekroju poprzecznym (nie została). Praktyczność ta wybiega ze swojej ekonomiczności. Strefa zawalenia ma wtedy mniejsze pole, strefa zagrożenia uszkodzeniami mechanicznymi od odłamków na sąsiednie budynki jest mniejsza.
Na wielu amatorskich filmach widać eksplozje w miejscach odległych od początkowego zniszczenia.

I o to jedna z wielu awarii, reakcja jest wiadoma.

>Dlaczego budynki zawaliły się niemal pionowo, choć przekrój budynku został uszkodzony nierównomiernie co powinno spowodować mimośród na skutek którego budynek powinien zawalić się z początkowym odchyleniem kątowym od pionu w punkcie największego zniszczenia.
>-odpowiedz: najpraktyczniejsze jest zawalenie pionowe, aby doszło do zawalenia pionowego konstrukcja musi zostać uszkodzona równomiernie w przekroju poprzecznym (nie została). Praktyczność ta wybiega ze swojej ekonomiczności. Strefa zawalenia ma wtedy mniejsze pole, strefa zagrożenia uszkodzeniami mechanicznymi od odłamków na sąsiednie budynki jest mniejsza.
> Na wielu amatorskich filmach widać eksplozje w miejscach odległych od początkowego zniszczenia.
>I o to jedna z wielu awarii, reakcja jest wiadoma.
>

Jedno zasadnicze pytanie, które zadaję wszystkim jak Ty: to dlaczego już podczas uderzenia samolotów, same uderzenia ich nie spowodowały eksplozji ładunków i reakcji łańcuchowej, tak że od razu wszystko by runęło? A może samoloty wleciały w budynki naprowadzane geodezyjnie, z dokładnością do kilku centymetrów i walnęły dokładnie tuż nad najwyżej umieszczonymi ładunkami? Hmmm ale nawet jeśli to co z tego, przecież jak samolot walnie to nie wiadomo ile pięter w dół i górę rozpieprzy sama jego eksplozja więc nie wiadomo gdzie ustawić ładunki żeby ich nie "zahaczył" i nie spowodował reakcji łańcuchowej. Jeżeli natomiast umieścimy ładunki zbyt nisko od miejsca uderzenia samolotu to budynek zacznie się walić nie od miejsca gdzie walnął samolot tylko gdzie były budynki co byłoby widoczne jak na dłoni na filmach.

?

Twoje rozumowanie jest logiczne, ale nie masz pojęcia o współczesnych środkach wybuchowych. One się tylko palą od zwykłego pożaru (jak przy wybuchu samolotu), a wybuchają tylko przy użyciu detonatora.
Edit: usuwam "Kotek", myślałem, że jesteś kobietą, jak tak mało wiesz o tym

>Twoje rozumowanie jest logiczne, ale nie masz pojęcia o współczesnych środkach wybuchowych. One się tylko palą od zwykłego pożaru (jak przy wybuchu samolotu), a wybuchają tylko przy użyciu detonatora.
>Edit: usuwam "Kotek", myślałem, że jesteś kobietą, jak tak mało wiesz o tym
>
A ja jestem kobietą i o materiałach wybuchowych wiem całkiem sporo.
Finerbijk, nie poddawaj się stereotypom! A już na pewno nie mów do mnie "kotku"

>Finerbijk, nie poddawaj się stereotypom! A już na pewno nie mów do mnie "kotku"
To co masz w logu płeć mężczyzna? Dobra będę mówił "misiu"!
edit: I jeszcze masz wiele logów?

>To co masz w logu płeć mężczyzna? Dobra będę mówił "misiu"!
>edit: I jeszcze masz wiele logów?

o juz nie ok

>Finerbijk, nie poddawaj się stereotypom! A już na pewno nie mów do mnie "kotku"
zwariowalas. tu nie wypada nawet

>myślałem, że jesteś kobietą, jak tak mało wiesz o tym
No popatrz jeno... Bo kobiety w ogóle mało wiedzą, prawda?
Chyba sobie zaczynasz grabić...

>>myślałem, że jesteś kobietą, jak tak mało wiesz o tym
>No popatrz jeno... Bo kobiety w ogóle mało wiedzą, prawda?
>Chyba sobie zaczynasz grabić...
Oj Meretseger, nie podejrzewaj mnie zaraz o szowinizm, bo kobiety bardzo cenię i uważam, że częściej są mądrzejsze od facetów. Uznałem tylko, że chyba mniej je interesują materiały wybuchowe.

>... kobiety bardzo cenię i uważam, że częściej są mądrzejsze od facetów.

   O ile częściej?

>   O ile częściej?
O 99%.

>>   O ile częściej?
>O 99%.
   Taaa, a najczęściej w poniedziałki.
   Wielkanocne.

>>>myślałem, że jesteś kobietą, jak tak mało wiesz o tym
>>No popatrz jeno... Bo kobiety w ogóle mało wiedzą, prawda?
>>Chyba sobie zaczynasz grabić...
>Oj Meretseger, nie podejrzewaj mnie zaraz o szowinizm, bo kobiety bardzo cenię i uważam, że częściej są mądrzejsze od facetów. Uznałem tylko, że chyba mniej je interesują materiały wybuchowe.
Zależy, do czego używane...

>Oj Meretseger, nie podejrzewaj mnie zaraz o szowinizm, bo kobiety bardzo cenię i uważam, że częściej są mądrzejsze od facetów. Uznałem tylko, że chyba mniej je interesują materiały wybuchowe.

Mnie interesują bardzo. Do tej pory nie wiem, jakiego materiału wybuchowego użyła RIRA 15 sierpnia 1998 roku, a strasznie chciałabym wiedzieć. Albo czym PIRA rozwaliła kawał Manchester'u w '96. Trzy tony! Ale czego? Z danych, które znam wynika, że w tych czasach kupowali czeski semteks, więc teoretycznie to mógł być on, ale jak przewieźli trzy tony wrażliwego semteksu?
W przypadku ataku La Mon wiadomo przynajmniej, że to była bomba zapalająca, oparta na benzynie (i cukrze, żeby było śmieszniej. Taki kuchenny napalm ). Ale to jeden z niewielu przypadków, kiedy podano do wiadomości skład materiału. Żeby tak było tego więcej... *sigh*

---

Atheism is a non-prophet organization.
George Carlin

>Proponuję wyciągnąć z szafki w łazience pewną znaną brzytwę i trochę nią pomachać.
>Jeżeli da sie wyjaśnić zjawiska za pomocą rzeczy już istniejących i będzie to wyjaśnienie logiczne, weryfikowalne i potwierdzone faktami, to nie wymyślajmy ogólnoświatowego spisku!
>Spisek taki, jako organizacja orgomna i skomplikowana, musiałby w końcu, podobnie jak skomplikowane mechanizmy, zaliczyć awarię - "wpadkę". Dekonspirację spowodowaną błędem własnym lub działaniami kontrspisku. Gdy czytam o takich teoriach to przed oczami staje mi taka średniowieczna rycina, na ktrórej to alchemik czy inny specjalista od spraw nadnaturalnych zagląda za kulisy - ogląda mechanizm świata. Wizja spisku i wizja średniowieczna wydają mi się podobne w uciekaniu w wymysł zamiast w krytyczny pogląd na rzeczywistość.

Hmm, nie bardzo rozumiem. Gdzie w moim cytacie napisałem o jakimś wielkim spisku? Wystarczy kilka osób z odpowiednią wiedzą. Zresztą wracając do większych spisków, po raz kolejny pytam, gdzie byłeś w latach 90? Nie pamiętasz już FOZZ itd.?

>Z resztą wracając do większych spisków, po raz kolejny pytam, gdzie byłeś w latach 90? Nie pamiętasz już FOZZ itd.?

   Wszystkie takie afery już dawno byłyby wyjaśnione, a winni ukarani. Ale w tych przypadkach działa mechanizm najprostszy z możliwych. Kaczyńscy już dawno utopiliby lewicę, ale nie mogą, bo lewica ma na nich kwity za RUCH, Giertych ma kwity na PiS, ale z kolei Gosiewski ma papierki na Wierzejskiego, Lepper ma kwity na wszystkich, ale wziął od nich wszystkich już tyle, że nic z nimi zrobić nie może. I tak dalej, i tak dalej...

   Wszyscy mają teczki z dowodami, a wyjaśnień jak nie było tak nie ma. I nie będzie.

>    Wszyscy mają teczki z dowodami, a wyjaśnień jak nie było tak nie ma. I nie będzie.

Przepraszam, a pochwalisz się na kogo Ty masz kwity?

>>    Wszyscy mają teczki z dowodami, a wyjaśnień jak nie było tak nie ma. I nie będzie.
>Przepraszam, a pochwalisz się na kogo Ty masz kwity?

   Na siebie.

>    Na siebie.
Inteligentna odpowiedz. gratuluje

>>>    Wszyscy mają teczki z dowodami, a wyjaśnień jak nie było tak nie ma. I nie będzie.
>>Przepraszam, a pochwalisz się na kogo Ty masz kwity?
>    Na siebie.

Prześlij je mi, będę miał coś na Ciebie.

Nie pamiętam wątku na tym forum w którym było tyle pierdół co tutaj.

>Nie pamiętam wątku na tym forum w którym było tyle pierdół co tutaj.

   Polecam dział Religie. Tam się dopiero uśmiejesz, a od pierdół się nie opędzisz.

>>Nie pamiętam wątku na tym forum w którym było tyle pierdół co tutaj.
>    Polecam dział Religie. Tam się dopiero uśmiejesz, a od pierdół się nie opędzisz.
>
A gdzie tam ! W dziale religie zawsze to samo: czego Bóg chce a czego nie chce, a tutaj każdy wymyśla swoje pierdoły ! To znaczy teorie....

---

Życie jest łatwiejsze niż się wydaje. Wystarczy godzić się z tym, co jest nie do przyjęcia, obywac się bez tego, co niezbędne i znosic rzeczy nie do zniesienia

>>Nie pamiętam wątku na tym forum w którym było tyle pierdół co tutaj.
>    Polecam dział Religie. Tam się dopiero uśmiejesz, a od pierdół się nie opędzisz.

No dobra. Sama chciałaś. Tutaj pobijemy rekordy wszelkie w pisaniu pierdół.

Skąd ta niechęć do "pierdół" jeszcze przed zbadaniem ich wartości ? Obłudna wiara w jedyną rzeczywistość jaką stanowi większość opinii publicznej i politycznej, nie chęć poznawcza. Zamiast zbadać, przytoczyć kontrargumenty najlepiej przedstawić gotowy wynik swych przemyśleń, traktować siebie prawie jak marke gwarantującą swoją poprawność jedynie słusznej serwowanej opinii. Po cóż te zabarwienia emocjonalne w swych próżnych odpowiedziach, więcej argumentów, mniej publicznego naśmiewania.
Twórca tematu również powinien dbać o ład tematu, wyrzucając nic nie wnoszące epitety.