>Na n-k większość jako zdjęcia główne wkleja JP II zamiast swoich

Pousuwałem z listy znajomych tych, którzy dostali tego amoku, poza tym niech się kompromitują - kiedyś tym bardziej będzie to wyśmiewane. Kult JP2 tak samo komrpmituje polski Kościół i katolicyzm jak i Rydzyk i s-ka, katalizując coraz większe zniechęcenie do tegoż wyznania ludzi myślących.

>>Na n-k większość jako zdjęcia główne wkleja JP II zamiast swoich
>Pousuwałem z listy znajomych tych, którzy dostali tego amoku
Po co dodawałeś do listy znajomych ludzi, których nie znałeś?
   

>Po co dodawałeś do listy znajomych ludzi, których nie znałeś?

Moi znajomi pochodzą nie tylko z kręgu Racjonalisty

>Co myślicie na temat amoku ogarniajacego nasze społeczeństwo w rocznicę śmierci JPII ???

Sercowość na pokaz.

>Dla mnie to żałosne widowisko!!! Nagle wszyscy stają się uduchowieni, rozmodleni, wspominający, cytujący
>cytaty z ksiąg napisanych własnoręcznie przez Karola Wojtyłę, mówiący pięknie o miłości, cierpieniu
>i pojednaniu......

Są do sztuczności stymulowani od wielu lat. W zasadzie są wyściełani nonsensem. Odmówiono im szacunku do samych siebie i w to miejsce włożono zjawisko szeroko interpretowane. Zapytaj katolika o wartości, to zaraz odpali: miłość, przyjaźń, eee... A jak rozumiesz miłość? Jak rozumiesz przyjaźń? Cisza. Albo wstawianie boga-zapchajdziury bądź jezusa-"zapchajdziury".

Prokatolickie media oraz kościół katolicki cały czas bezwzględnie realizują swoją politykę. Nie bójmy się tego powiedzieć: tworzą stado baranów. Relacje pomiędzy katolikami zawsze były, są i dopóty ich kościół trwa - będą żałosne. Szlachetni i światli będą przez nich powstrzymywani.

>Na n-k większość jako zdjęcia główne wkleja JP II zamiast swoich (lepszych lub gorszych) podobizn z cyfrówki...

W szkołach im się m.in. zaleca takie praktyki. Nasza-klasa to projekt rdzennie katolicki. Księża tam mają po 2000 i więcej znajomych - jakże przemożnie negatywny wpływ na tak sporą ilość ludzi może posiadać jedna żmija. Teraz Nasza-klasa podejmuje współpracę z Gazeta.pl. Wcześniej podejmowała współpracę z Allegro.

>Gazety trąbią (ponownie!!!)o szybkim uznaniu papieża za świętego, a
>już FAKT przebił wszystko zamieszczając na 1 stronie informację o cudzie jaki JP II zdziałał
>wskrzeszając umarłego!!!!

Fakt czy Wyborcza - niemalże jeden pies. Poczekali z uznaniem JPII za świętego, ponieważ wiedzieli, że jak wypuszczą swojego asa zaraz po śmierci JPII (co także było asem), to jeden as pójdzie na marne. A więc uderzą w momencie sobie korzystnym i mocno nagłośnią to uprzednio. Widocznie dłużej czekać nie mogą z tym uznaniem - czyli Polacy trzeźwieją, a ci chcą ich spić.

>rzygac mi się chce!!

Mi też. Ale rzadko rzygam. Trzeba być radykalnym, konsekwentnie zmierzać do wyparcia kościoła katolickiego po wsze czasy. To wszystko jawi się dosłownie bardziej nieprawdopodobnie niż science-fiction.

---

"Niech Twoja cnota będzie zbyt wysoka dla powszechnie znanych nazw" - Friedrich Nietzsche.

>Nasza-klasa to projekt rdzennie katolicki
Podobnie jak całe społeczeństwo. Nie wiem o jakim rdzeniu piszesz - większość społeczeństwa jest katolicka, więc i większość uczniów w klasach jest katolicka.

>Podobnie jak całe społeczeństwo. Nie wiem o jakim rdzeniu piszesz - większość społeczeństwa jest katolicka, więc i większość uczniów w klasach jest katolicka.

Ciekawe, że na fotce jest mniej księży. Tam za to propaguje się zamieniony w rzekomy hedonizm ponoć upadły liberalizm. Interesująco zdewaluowany nurt, dziwnie zbieżnie z interesami katolickiego kościoła. Wysocy rangą księża i ich wysoko postawieni świeccy stronnicy wyprzedzają zdecydowaną większość swoich nawet niezłych przeciwników: są potężnym wirusem, który tak zatruwa organizm i takie snuje w nim dla siebie szanse na przyszłość, że ten, ledwie zipiący, nie może do siebie dojść i nie nadąża. Społeczeństwo polskie stać na wiele - bo ma ono w sobie potencjał (gdybym miał się odwołać do historii, to zapewne zasugerowałbym Polaka Stanisława Kostkę Potockiego oraz polskie korzenie Friedricha Nietzschego), tylko że jest niebywale hamowane. Kościół katolicki dysponuje w Polsce zaledwie 30 tysiącami księży. Ich siła drzemie w organizacji, w zaszyciu, w ukatrupianiu nocą, w bezwzględności, w taktyce, pośród ateistów-sadystów, zgoła w Watykanie. Trzeba przedzierać się przez sieci, jakie na nas przypuścili, zajmować wysokie pozycje i konsekwentnie wypierać smorgońskie maksymy, którymi do cna jest przesiąknięte nasze nieszczęsne społeczeństwo. Musimy Polskę reformować. Kolejne młode pokolenie idzie na marne. Chore społeczeństwo samo się nie uleczy. Czy na 40-milionowy kraj nie znajdzie się chociaż tysiąc radykalnych i bezwzględnych prooświeceniowców? Bo myślę, że taki tysiączek na watykańskie możliwości w stosunku do Polski starczy. Przecież rozjadą się Watykanowi nóżki i tak od swojego cudu polegnie.

---

"Niech Twoja cnota będzie zbyt wysoka dla powszechnie znanych nazw" - Friedrich Nietzsche.

Nic z tego nie rozumiem - najwyraźniej za mało alkoholu...

Mieszkam w Szczecinie, cały dzień byłem tu i ówdzie u klientów, wróciłem do domu i absolutnie nie dostrzegłem żadnego amoku. Gdyby nie Racjonalista, to zupełnie bym nie zauważył rocznicy. Odkąd moje dzieci wyrosły ze szkoły, to nie odczuwam żadnej presji ze strony KK. Katolicyzm atakuje mnie głównie na łamach forum racjonalistów.

Oczywistą sprawą jest uprzywilejowana pozycja KK w naszym kraju. Winę za to ponoszą rządzący, a więc pośrednio my sami. Jedyne co możemy zrobić, to zwiększać poziom laicyzacji i nie popierać jawnie prokatolickich partii. Osobistą sprawą jest jakie zdjęcia sobie wklejają użytkownicy portalu.

W podstawówce siedziałem w jednej ławce z chłopakiem, który jest teraz księdzem i nauczycielem w Seminarium. Nie rozumiem dlaczego miałbym nie spotkać się z nim na spotkaniu klasowym i nie wychylić paru głębszych. Nie ulegajmy jakiejś psychozie.

Ależ nie mam nic przeciwko wychylaniu głębszych z kolegą ze szkoły, który jet obecnie księdzem!!! Natomiast mówię o moich spostrzeżeniach!! Wczoraj w TVP publicznej od rana do wieczora były jakieś konkursy na temat JP II, koncerty, oratoria, misterie i wspominki.. W moim świętym mieście Łodzi MPK miała obowiązek zatknąć na pojakzdach MPK flagi narodowe i papieskie, odbywały się jakieś msze w kościołach i katedrze, pielgrzymki pod pomnik JP II notabli miejskich, składanie wieńcy i wiązanek.... Pewnie to dlatego,że łodzki prezydent Kropiwnicki chce być świętrzy od papieża.... Ale to takie migawki z Łodzi... Szczecin bliżej protestanckiej niemieckiej północy, więc pewnie inaczej u was

>...koncerty, oratoria, misterie i wspominki... składanie wieńcy i wiązanek.... Pewnie to dlatego,że łodzki prezydent Kropiwnicki chce być świętrzy od papieża....

   Od papierza jusz jest?

>Ależ nie mam nic przeciwko wychylaniu głębszych z kolegą ze szkoły, który jet obecnie księdzem!!!
I dobrze, doświadczenia z Okrągłego Stołu pokazują, że picie wódki z przeciwnikami daje nadspodziewanie dobre wyniki.

>Wczoraj w TVP publicznej od rana do wieczora były jakieś konkursy na temat JP II, koncerty, oratoria, misterie i wspominki
I dlatego już dawno wywaliłem telewizor - moje poczucie wolności radykalnie po tym wzrosło.

>W moim świętym mieście Łodzi MPK miała obowiązek zatknąć na pojakzdach MPK flagi narodowe i papieskie, odbywały się jakieś msze w kościołach i katedrze, pielgrzymki pod pomnik JP II notabli miejskich, składanie wieńcy i wiązanek.... Pewnie to dlatego,że łodzki prezydent Kropiwnicki chce być świętrzy od papieża
Takiego sobie wybraliście, to takiego macie!

>Szczecin bliżej protestanckiej niemieckiej północy, więc pewnie inaczej u was
Kościół dostrzegł naszą "demoralizację" i postanowił to zmienić. Najpierw dość sensownego Gocłowskiego zamieniono na walecznego Głodzia. A teraz Szczecin obejmuje we władanie jakiś desantowiec ze wschodniej Polski.

>I dobrze, doświadczenia z Okrągłego Stołu pokazują, że picie wódki z przeciwnikami daje nadspodziewanie dobre wyniki.
   Zagadka: stół okrągły i picie wspólne - skąd kac jednostronny?

>I dlatego już dawno wywaliłem telewizor - moje poczucie wolności radykalnie po tym wzrosło.
   Moja metoda jest bardziej egzotyczna - mam telewizor, ale włączam kiedy chcę.

>>Pewnie to dlatego,że łodzki prezydent Kropiwnicki chce być świętrzy od papieża
>Takiego sobie wybraliście, to takiego macie!
   Może to łodzianie są wybrani...?

>   Zagadka: stół okrągły i picie wspólne - skąd kac jednostronny?
Znaczy wódka była chrzczona.

>   Moja metoda jest bardziej egzotyczna - mam telewizor, ale włączam kiedy chcę.
To wymaga silnej woli i bywa mało skuteczne w przypadku kobiet.

>>   Zagadka: stół okrągły i picie wspólne - skąd kac jednostronny?
>Znaczy wódka była chrzczona.
   Hm, to tłumaczy genezę nazwy: "chrzty humanistyczne".

>>   Moja metoda jest bardziej egzotyczna - mam telewizor, ale włączam kiedy chcę.
>To wymaga silnej woli i bywa mało skuteczne w przypadku kobiet.
   Nie będę dla głupiego telewizora zmieniał płci... tej płci.

>   Nie będę dla głupiego telewizora zmieniał płci... tej płci.
i plus

>I dlatego już dawno wywaliłem telewizor - moje poczucie wolności radykalnie po tym wzrosło.
O, do licha, coraz bardziej mi się podobasz

Masz tylko trochę racji, moim zdaniem. Dlatego minus.

---

fides ex necessitate esse non debet

>Masz tylko trochę racji ... Dlatego minus.

Wypadałoby dać trochę minusa.

>Wypadałoby dać trochę minusa.

Podzieliłem na dwa. Może być?

---

fides ex necessitate esse non debet

>Masz tylko trochę racji, moim zdaniem. Dlatego minus.

Nie uzasadniłeś. Stąd minus.

---

"Niech Twoja cnota będzie zbyt wysoka dla powszechnie znanych nazw" - Friedrich Nietzsche.

>Mi też. Ale rzadko rzygam. Trzeba być radykalnym, konsekwentnie zmierzać do wyparcia kościoła katolickiego po wsze czasy. To wszystko jawi się dosłownie bardziej nieprawdopodobnie niż science-fiction.

Z reguły radykałom mówi się stanowcze NIE, ale w tym przypadku dla dobra wszystkich myślących inaczej powstrzymanie kościoła katolickiego jest wręcz obowiązkiem. To nie jest już zabawa, gdyz jak określiła to jedna z krakowskich studentek w trakcie wywiadu dla "Radia Z" z wczorajszego dnia - cyt. "kościół to organizacja, która chce zawładnąć całym światem". Chyba nie musimy nic do tego dodawać spoglądając co się dzieje dookoła nas, zwłaszcza teraz w okresie przedświątecznym.
Jak tak dalej pójdzie to kalendarz liturgiczny będzie nam wytyczał kiedy mamy pracować a kiedy nie i jeśli nikt nie ograniczy wpływu kościoła to ten znajdzie sposób aby wymusić posłuszeństwo wśród obywateli.

>Z reguły radykałom mówi się stanowcze NIE, ale w tym przypadku dla dobra wszystkich myślących inaczej powstrzymanie kościoła katolickiego jest wręcz obowiązkiem. To nie jest już zabawa, gdyż jak określiła to jedna z krakowskich studentek w trakcie wywiadu dla "Radia Z" z wczorajszego dnia - cyt. "kościół to organizacja, która chce zawładnąć całym światem". Chyba nie musimy nic do tego dodawać spoglądając co się dzieje dookoła nas, zwłaszcza teraz w okresie przedświątecznym.

Zgadzam się z Tobą Pabloss. Powiedziałbym jeszcze, żeby być konsekwentnym w działaniu przeciwko kościołom nie tylko podczas jakichś tam umownie przyjętych wydarzeń kalendarzowych, dzięki którym kościoły czerpią dodatkowe profity, ale na co dzień. Zawsze.

>Jak tak dalej pójdzie to kalendarz liturgiczny będzie nam wytyczał kiedy mamy pracować a kiedy nie i jeśli nikt nie ograniczy wpływu kościoła to ten znajdzie sposób aby wymusić posłuszeństwo wśród obywateli.

Jak tak dalej pójdzie to będzie znacznie, znacznie gorzej.

---

"Niech Twoja cnota będzie zbyt wysoka dla powszechnie znanych nazw" - Friedrich Nietzsche.

>Jak tak dalej pójdzie to kalendarz liturgiczny będzie nam wytyczał kiedy mamy pracować a kiedy nie...

   Nie rozumiem tego czepiania się jakiejś rocznicy.
   A propos kalendarza...
   Najlepszą chyba rzeczą, jaką, poniekąd, zawdzięczam JP2, jest stary dowcip - stary, ale powtórzę:
Breżniew zwołał naukowców z Akademii Nauk ZSRR i nakazał wymyślenie jednego, wspólnego czasu dla całego świata. Przewodniczący Akademii troskliwie zaniepokojony pyta:
- Towarzyszu Sekretarzu, ale po co Wam to?
Breżniew wzburzony:
- Bo tylko rozpiździaj z tymi czasami! Jak zadzwoniłem do cesarza Hirohito z życzeniami urodzinowymi, to tam już było po urodzinach!
   Zadzwoniłem do Watykanu z kondolencjami z powodu zamachu - tam jeszcze zamachu nie było!

   Więc watykańskie rocznice są miłe jak wszystkie inne - każda okazja jest dobra, by się pośmiać.

>Nasza-klasa to projekt rdzennie katolicki.
A to się im średnio wpisał w wartości, biorąc pod uwagę ilość nawiązanych romansów.

>Fakt czy Wyborcza - niemalże jeden pies. Poczekali z uznaniem JPII za świętego, ponieważ wiedzieli, że jak wypuszczą swojego asa zaraz po śmierci JPII (co także było asem), to jeden as pójdzie na marne. A więc uderzą w momencie sobie korzystnym i mocno nagłośnią to uprzednio. Widocznie dłużej czekać nie mogą z tym uznaniem - czyli Polacy trzeźwieją, a ci chcą ich spić.
Nie, chcą na nich zarobić.

>A to się im średnio wpisał w wartości, biorąc pod uwagę ilość nawiązanych romansów.

Właśnie wpisał się w sam raz. Teraz żonki do spowiedzi biegają częściej. Bo kościoła wartości to propagowanie braku wartości m.in. poprzez mówienie o wartościach. Jak się od dzieciństwa powtarza nam, że kościół jest dobry, to choćby na naszych oczach ksiądz zamordował naszych rodziców, to by dalej mógł uchodzić za dobrego. Zabił zapewne z konieczności, rodzice pewnie byli złymi ludźmi, itd.

>Nie, chcą na nich zarobić.

Tutaj nie ma sprzeczności. Zgadzam się. Wszak zarabiają najwięcej, gdy społeczeństwo jest spite; ślepe Owca-uciekinier im nie w smak, bo uchodzi im mamona. Ale poczekali z siłą rażenia, bo JPII był kościołowi najwygodniejszym papieżem wszech czasów dzięki swojej niebywałej wiarygodności. Od wizerunku do prawdy daleka droga. Gdyby szybko po jego śmierci uznali go za świętego, po paru latach nie nagłaśnialiby tak tego. Propaganda dopiero się zacznie. W ten sposób uzyskają oczywiście więcej pieniędzy.

---

"Niech Twoja cnota będzie zbyt wysoka dla powszechnie znanych nazw" - Friedrich Nietzsche.

Mnie to nie wadzi specjalnie, TV włączam tylko jak wypatrzę jakiś ciekawy film albo program w gazecie, czyli rzadko.

Na serwisy informacyjne w sieci też nieczęsto zaglądam.
Rodzina, choć katolicy, nie ekscytuje się jakoś specjalnie, gdyby nie "inwazja papieży" na NK to pewnie bym nie widział nic o tej całej rocznicy

Co do tych cudów to ciekawe, że nie słyszałem o nich nic, kiedy JPII żył, dopiero po śmieci jakoś się zaczęło gadać o cudach

>Mnie to nie wadzi specjalnie, TV włączam tylko jak wypatrzę jakiś ciekawy film albo program w gazecie, czyli rzadko.
>Na serwisy informacyjne w sieci też nieczęsto zaglądam.
>Rodzina, choć katolicy, nie ekscytuje się jakoś specjalnie, gdyby nie "inwazja papieży" na NK to pewnie bym nie widział nic o tej całej rocznicy

Też nic nie wiedziałem, ale dlatego, że to omijam. W ogóle nie oglądam telewizji. A mimo to dotarło do mnie.

---

"Niech Twoja cnota będzie zbyt wysoka dla powszechnie znanych nazw" - Friedrich Nietzsche.

>Co myślicie na temat amoku ogarniajacego nasze społeczeństwo w rocznicę śmierci JPII?

Zachowanie typowe dla społeczeństw (i osobowości) sterowanych tradycją, do której brak racjonalnego dystansu. Podkreślam: sterowanych, a więc w pewien sposób ubezwłasnowolnionych. Myśląc o tradycji nie mam na uwadze tylko tradycji religijnej: w równym stopniu dotyczy to tradycji patriotycznej czy też rodzinnej. Między zapaleniem gromnicy, apelem poległych a pastowaniem rodzinnego nagrobka przejścia są płynne.

>rzygac mi się chce!!

Tak jak przeszłość zakrywa spojrzenie na to, co jest, tak tu - zbyt silne emocje, afekt. Afekt jest w prawie okolicznością łagodzącą, tym niemniej prowadzi myślenie na manowce.

>Zachowanie typowe dla społeczeństw (i osobowości) sterowanych tradycją, do której brak racjonalnego dystansu.

   Rozumiem, że Ty jesteś wolny od takich zachowań.
   Nie myjesz zębów, nie wkładasz majtek, nie mówisz "dzień dobry", "proszę", "przepraszam", jeżdzisz lewą stroną, z każdym jesteś po imieniu, bijesz teściową bo słabsza, nie czytasz niczego, w teatrze palisz papierosa w trakcie spektaklu, w bibliotece czytasz na głos, a zupę pijesz prosto z talerza nie używając łyżki.

   Gratuluję emancypacji.

---

fides ex necessitate esse non debet

>Zachowanie typowe dla społeczeństw (i osobowości) sterowanych tradycją, do której brak racjonalnego dystansu.

Tradycję uważnego czytania uważam za racjonalną.

>Tradycję uważnego czytania uważam za racjonalną.

Czytanie "uważne" nia zawsze skutkuje zrozumieniem.

---

fides ex necessitate esse non debet

>Afekt jest w prawie okolicznością łagodzącą, tym niemniej prowadzi myślenie na manowce.

Niekoniecznie. Nigdy nie bywasz oburzony? Uczucia są normalne - jakie patologie, takie oburzenie!

---

"Niech Twoja cnota będzie zbyt wysoka dla powszechnie znanych nazw" - Friedrich Nietzsche.

Amok związany z JP II juz na stałe zagościł do naszego krajobrazu. Tłumy rozmodlonych babć i dziadków walące szturmem do kościołów, dzieciaki z przedszkola i podstawówki prowadzone przez wychowawców pod najbliższe pomniki "świętego papy", prasa i telewizja pełne papieskich wspomnień, ogólnonarodowe nawołania do chwili zadumy, modlitwy i pojednania itd.... - ot kolejna nasza narodowa tradycja.
Nie wiem jak Wy uważacie, ale patrząc na wiekszość obywateli stwierdzam, że jesteśmy dziwnym narodem, który z "igły robi widły". Kumam że Karol Wojtyła jako nieliczny spośród nas zdobył najlepszy zawód świata i najlepsze stanowisko, ale nie jest to przeciez powód do tego żeby z faceta robić "istotę ponadludzką", która niby była człowiekiem ale jednak miała w sobie coś niezwykłego. Domyslam się, że JP II jako schorowany staruszek, którego wszędzie było pełno mógł zjednywać ludzi, bowiem jako naród mamy to do siebie, że potrafimy się jednoczyć i współczuć drugiemu człowiekowi. Jego osoba przez wielu nie była odbierana jako głowa koscioła katolickiego ale jako tzw. "dziadek z sąsiedztwa". Młodzi ludzie, którzy w wielu sprawach nie zgadzali się z głoszonymi przez niego naukami byli jednak (i sa nadal) totalnie wyrozumiali dla niego, bo jakże tu wieszać psy na "dziadku Karolu" - to poprostu nie wypada.
Efekt polityki kościoła i niektórych włodarzy państwowych sprawił, że JP II jest nietykalny w Polsce. Jakiekolwiek głosy krytyczne w stosunku do tego człowieka jak się tylko pojawią to wywołują ogólnonarodowe poruszenie. Jeszcze chwila a złe słowo o papieżu będzie uznawane za obrazę uczuć religijnych. O ile na Benedykcie psy wieszać wolno, tak JP II niczym złoty cielec cieszy się "ochroną", bo w końcu on jest nasz a tamten to niemiec - żałosna mentalność wielu katolików.

Kto chce czcić JP II niech to sobie robi ale skala jaką przybiera to zjawisko w Polsce jest wręcz oszałamiająca. Zadne inne państwo nie wykłada (zwłaszcza w dobie kryzysu) tak ogromnych środków na organizację uroczystości poświęconych JP II. Skoro u nas prawie każdy samorząd to czyni to najlepszy dowód, że jesteśmy państwem wyznaniowym, nawet pomimo tego że konstytucja mówi inaczej.

>Kumam że Karol Wojtyła jako nieliczny spośród nas zdobył najlepszy zawód świata i najlepsze stanowisko, ale nie jest to przecież powód do tego żeby z faceta robić "istotę ponadludzką", która niby była człowiekiem ale jednak miała w sobie coś niezwykłego.

"Ksiądz - też człowiek" to stwierdzenie-taktyka. Ma ono na celu wymusić na nas aprobowanie patologii ze strony księży oraz nakierować na tolerowanie, a nawet wynoszenie na piedestał wartości słabości. Słabości są podstawą całego religijnego tałatajstwa.

>Domyslam się, że JP II jako schorowany staruszek, którego wszędzie było pełno mógł zjednywać ludzi, bowiem jako naród mamy to do siebie, że potrafimy się jednoczyć i współczuć drugiemu człowiekowi. Jego osoba przez wielu nie była odbierana jako głowa kościoła katolickiego ale jako tzw. "dziadek z sąsiedztwa". Młodzi ludzie, którzy w wielu sprawach nie zgadzali się z głoszonymi przez niego naukami byli jednak (i sa nadal) totalnie wyrozumiali dla niego, bo jakże tu wieszać psy na "dziadku Karolu" - to po prostu nie wypada.

Zgadzam się. Wymusza się na nas współcierpienie i dążenie do patologicznych stanów. Chodziło o wiarygodność. Poprzedniego papieża otruto, ponieważ zorientowano się, iż... wcale nie był po stronie Watykanu ("miał bardziej liberalne poglądy" - jak doniosłyby media).

>Kto chce czcić JP II niech to sobie robi ale skala jaką przybiera to zjawisko w Polsce jest wręcz oszałamiająca. Żadne inne państwo nie wykłada (zwłaszcza w dobie kryzysu) tak ogromnych środków na organizację uroczystości poświęconych JP II. Skoro u nas prawie każdy samorząd to czyni to najlepszy dowód, że jesteśmy państwem wyznaniowym, nawet pomimo tego że konstytucja mówi inaczej.

Konstytucja jest łamana notorycznie. Czas antenowy w mediach publicznych powinien być rozdzielony równo między kandydatów na prezydenta oraz kandydujące partie, lecz - w wyniku manipulacji - wybieramy spośród tych, które najwięcej korzyści mogą przynieść kościołowi.

---

"Niech Twoja cnota będzie zbyt wysoka dla powszechnie znanych nazw" - Friedrich Nietzsche.

Eeeeee. Nie jest tak źle- myślałam, że gorszy ten amok będzie, a tu stosunkowo nieszkodliwie. Nic to do pamiętnego szalonego okresu okołopogrzebowego, kiedy wytapirowane dziewczę w sklepie spożywczym odmówiło mi sprzedaży butelki wina ze względu na "powagę chwili".

A na NK tylko jedno z moich znajomych się splamiło procederem podmiany fotki i jestem skłonna się nie czepiać, bo to dość miła starsza niewiasta, która notorycznie wkleja sobie rozmaite okolicznościowe fotki- miewa kotki, pieski, konie, wieloryby, Rubika- w takim natłoku papież niejako ginie w tłumie

No owszem, wywiesił Kropa biało-żółte flagi na latarniach, ale innych przejawów amoku w Łodzi nie widzę. Może gdzie indziej...

Durna szopka i tyle. Jak dobrze, że nie mam TV na studiach, niestety na n-k nie da się usiedzieć.

Żałosne jest to, że Jan Paweł II stał się słynniejszy od Jezusa! Ten ostatni przynajmniej nie nosił szaty kapiącej od złota i do papamobilu nie wsiadał.

Dobra dobra, pewnie minusy się dla mnie posypią ale cóż- trzeba to powiedzieć. Gdy czytam niektóre posty w tym temacie, zauważam pewną tendencję podążania za tłumem i co gorsze popadanie w skrajności. JP2 popularniejszy od Jezusa? Skąd takie wnioski? Katolicy przesadzają, że chcą w taki sposób uczcić pamięć o swoim wzorze? Wydaje mi się, że mają do tego pełne prawo. Jeśli tylko ktoś robi to szczerze, a nie jedynie na pokaz(tu ukłon w stronę waszej-klasy), to ja nie mam nic przeciw. Media trąbią o tym, ale czemu się dziwić? Żyją z tego co sprzedadzą, a że mamy społeczeństwo, które lubi czcić pamięć zmarłych mimo iż w wielu przypadkach nic o nich nie wiedzą, to pewnym jest, że taki temat trafi na rozkładówki i na pewno się sprzeda.
Prawda jest taka, iż żyjemy w społeczeństwie, które wypełnione jest po brzegi osobami lubującymi się w robieniu czegoś na pokaz. Czy to oddawanie czci zmarłym wielkim osobom, czy też ukazywanie swojego wielkiego patriotyzmu i pseudo miłości do ojczyzny. Kochamy obchodzić jubileusze, rocznice i wszystkie uroczystości gdzie można się pokazać, a jednocześnie ukazać swoją wyższość nad innym. Traktujemy to pewnie podświadomie jako jakieś zawody, każdy chce się wybić z tłumu, ale nie przyjmując nonkonformistyczną postawę lecz w iść z motłochem i wyróżniać się większym patriotyzmem niż sąsiad itp. To jest śmieszne, to jest głupie, to jest denne- ale tego nauczyła nas religia i wiele pokoleń upłynie, nim wszyscy zrozumieją o co tak naprawdę gra się toczy i co jest w cenie.
Jan Paweł 2 czy też Karol Wojtyła, wielkim człowiekiem był to nie ulega wątpliwości. Jeśli ktoś czuje potrzebę uczczenia jego śmierci tak jak czci się pamięć po bliskich, proszę bardzo- niech to robi, lecz błagam, nie fotką na N-K, nie świeczką w oknie, nie transparentem, nie flagą, nie... ale pamięcią!

>Dobra dobra, pewnie minusy się dla mnie posypią ale cóż

Nie wiem, czy się posypią - pewnie dobrze by było, gdyby się tak stało. W każdym razie ode mnie masz minusa - zwłaszcza za stwierdzenie, jakoby JPII był "niewtąpliwie wielkim człowiekiem".

---

"Niech Twoja cnota będzie zbyt wysoka dla powszechnie znanych nazw" - Friedrich Nietzsche.

>>Dobra dobra, pewnie minusy się dla mnie posypią ale cóż
>Nie wiem, czy się posypią - pewnie dobrze by było, gdyby się tak stało. W każdym razie ode mnie masz minusa - zwłaszcza za stwierdzenie, jakoby JPII był "niewtąpliwie wielkim człowiekiem".
>

---

"Niech Twoja cnota będzie zbyt wysoka dla powszechnie znanych nazw" - Friedrich Nietzsche.

No i pewnie masz racje. Był taki tyci tyci kurdupelek, któremu jedynie pół świata padało do kolan.

JP2 popularniejszy od Jezusa?

Może nie tyle popularniejszy co bardziej przekonywujący, to nie Bóg poprzez swoje przykazanie przekonał braci Kaczyńskich by odpuścili w sprawie powrotu do kary śmierci. Jak przyznał bodajże Jarosław,przestali gardłować za tą karą bo takie było nauczanie papieskie.

Stwierdzam tylko fakt- nie słowo szefa się liczyło a słowo sługi,nomen omen bożego.

>
>Jan Paweł 2 czy też Karol Wojtyła, wielkim człowiekiem był to nie ulega wątpliwości. Jeśli ktoś czuje potrzebę uczczenia jego śmierci tak jak czci się pamięć po bliskich, proszę bardzo- niech to robi, lecz błagam, nie fotką na N-K, nie świeczką w oknie, nie transparentem, nie flagą, nie... ale pamięcią!
>
No a ja mam wątpliwości co do tego, że on wielkim człowiekiem był. Mam prawo do tego zdania i do wyrażania go swobodnie. Mam swoje autorytety (moim zdaniem oni to wielcy byli). Nie mam jednak zapędów do zawieszania całej okolicy szmatkami np: w rocznicę śmierci Darwina. Tymczasem czuję, że niedługo jak otworzę puszkę to tam też znajdę Karola Wojtyłę.
Niech puszki z Wojtyłą otwierają się w kościele i w sercach wiernych, ale narzucanie ich zawartości tym, którzy nie są smakoszami - na dłuższą metę powoduje niestrawność.

>Katolicy przesadzają, że chcą w taki sposób uczcić pamięć o swoim wzorze? Wydaje mi się, że mają do tego pełne prawo.
To prawda - nie odmawiam im tego. Ale na miłość boską nie na okrągło w mediach publicznych!
Dobrze, że pracowałem dzisiaj na ogródku, była piękna pogoda. Jednak będąc jeszcze w pracy(nocna służba), już od godziny piątej w I pr. Polskiego Radia zaczęło się na dobre. Papież był święty jeżdżąc na nartach, Natalia Kukulska poczuła, że przejrzał ją na wylot, zajrzał w głąb serca, pani z Drawska żałowała, że nie dała mleka młodym klerykom wybierającym się na spływ, olimpijczyk stwierdził, że ciarki po nim przeszły, kiedy papież na niego spojrzał.
W telewizji na okrągło jeden temat. Panie prezenterki "na baczność", uduchowione miny, aksamitne spojrzenia, łagodne brzmienie głosu. Przecież to jakaś farsa! To cuchnie.
I z roku na rok coraz bardziej rozdęte obchody - prześciganie się w służalczości, bo inaczej tego nazwać nie można.
Dobrze napisał Mariusz - nawet katolicy zaczynają mieć dość. Polacy nie lubią "przeginania pały". Są mądrzejsi, niż niektórym się wydaje.

Pozdrawiam - Zbyszek

---

Prawda jest jedna.

Nie mam telewizora, nie słucham indoktrynowanych rozgłośni radiowych - pewnie dlatego nie odczuwam presji propagandy.

>Nie mam telewizora, nie słucham indoktrynowanych rozgłośni radiowych - pewnie dlatego nie odczuwam presji propagandy.
Nie wiem, co napisać - podziwiam Cię? zazdroszczę Ci?

Chętnie zrobiłbym to samo. Nie mogę już oglądać TV - reklamy, dobranocka, reklamy, zapowiedź filmów, reklamy, wiadomości, reklamy, sport, reklamy, pogoda, reklamy, zapowiedź filmu, reklamy...
Przerzucanie kanałów. W jednym programie kończą się wiadomości a za chwilę zaczynają się w innym. I tak w koło Macieju.
Polityka - "wszyscy tak naprawdę zadają sobie pytanie, i to już od wielu tygodni - kto będzie sekretarzem generalnym NATO?
Oczywiście - ludzie nie maja innych zmartwień i tematów do rozmyślań. Jeśli o tym mówią w mediach, to na pewno wszyscy. To robi wrażenie na słuchaczach/widzach.

Lubię demaskować propagandę - mieć świadomość, że nie ulegam, że jestem ponad nią.
Z jednej strony mam satysfakcję z tego, z drugiej nieraz zazdroszczę tym manipulowanym, beztroskim, przyjmującym wszystko bez zastanowienia, prowadzonym za rączkę.

Potrzebuję informacji o tym, co dzieje się w kraju i na świecie, staram się mieć możliwie szerokie spojrzenie na rzeczywistość.
Czy wystarczy prasa? - być może. Czytam "Rzeczpospolitą". Inna sprawa, że prezentuje ona określony punkt widzenia. Paradoksalnie, gazeta rządowa jest antyrządowa, a propisowska.
Tego nie ma w żadnym kraju.
To zresztą temat na inny wątek.

Skąd Ty czerpiesz wiedzę o codzienności?

Pozdrawiam - Zbyszek

---

Prawda jest jedna.

>Przerzucanie kanałów. W jednym programie kończą się wiadomości a za chwilę zaczynają się w innym. I tak w koło Macieju.
I tak media wywierają presję na Ciebie, a przecież jest taki mały czerwony guzik, prawda?
Miałem słabą wolę, więc prostsze było dla mnie wywalenie telewizora. Nie jest to nic wyjątkowego. W jednej mojej firmie na trzy księgowe aż dwie nie mają TV.

>Lubię demaskować propagandę - mieć świadomość, że nie ulegam, że jestem ponad nią.
>Z jednej strony mam satysfakcję z tego, z drugiej nieraz zazdroszczę tym manipulowanym, beztroskim, przyjmującym wszystko bez zastanowienia, prowadzonym za rączkę.
Znam to, znam, ale to prosta droga do depresji.

>Potrzebuję informacji o tym, co dzieje się w kraju i na świecie, staram się mieć możliwie szerokie spojrzenie na rzeczywistość.
>Skąd Ty czerpiesz wiedzę o codzienności?
Z przepastnych pokładów Internetu - dużo i szybko czytam. Trochę też z radia TOK FM - często miewają dobrych gości. TV strasznie spłyca i ogłupia, a gościom zależy głównie na show a nie na meritum.

>I tak media wywierają presję na Ciebie, a przecież jest taki mały czerwony guzik, prawda?
Presję sobie mogą wywierać, spływa to po mnie jak po kaczce. Wiem, co jest grane, lubię na głos komentować, żona ma ubaw po pachy...
Zastanawia mnie, dlaczego media nie tłumaczą rzetelnie tego, co dzieje się wokół.
Dlaczego nie przedstawiają uczciwych, bezstronnych analiz, lecz oddają głos politykom, którzy wszystko dokładnie potrafią zagmatwać. Ludzie nawet nie mają pojęcia, co to lewica, prawica, liberalizm. A może właśnie o to chodzi?
Dzisiaj po Teleekspresie słyszałem zapowiedź programu Tomasza Lisa. I znów kolejna wojna, tym razem o IPN. To słowo robi prawdziwą karierę. Wielkie słowa wpływają na widzów - zachęcają do obejrzenia programu, obiecują sensację.

Żona ogląda "życiowe" seriale. Ja lubię zerknąć na telegazetę przed snem. Od czasu do czasu zdarza się jakiś ciekawy film. Polecam "I Twoją matkę też" Alfonso Cuarona.
Najlepsze są te niekończące się powtórki powtórek z okazji świąt. Oczywiście w zapowiedziach brzmi to tak, jakby to były same nowości, absolutne hity...
I tak kolejne pokolenie obejrzy pewnie film "Kevin sam w domu".

>Nie jest to nic wyjątkowego. W jednej mojej firmie na trzy księgowe aż dwie nie mają TV.
Być może w Twoim środowisku. Ja nie znam takich osób.

>>Lubię demaskować propagandę - mieć świadomość, że nie ulegam, że jestem ponad nią.
>>Z jednej strony mam satysfakcję z tego, z drugiej nieraz zazdroszczę tym manipulowanym, beztroskim, przyjmującym wszystko bez zastanowienia, prowadzonym za rączkę.
>Znam to, znam, ale to prosta droga do depresji.
Dlatego marzy mi się od czasu do czasu, że na bazie forum PSR powstaje potężny ruch ludzi, którzy chcą zmienić Polskę - spowodować, by stała się racjonalnym państwem. Uważam, że hasło wyborcze jest doskonałe, dziwię się, że nikt jeszcze na to nie wpadł. Czy można coś takiego zastrzec?
Każdy uważa, że myśli racjonalnie, każdy chce, by państwo działało sprawnie. Tym samym nastąpi pełna identyfikacja, i sukces murowany.

>Trochę też z radia TOK FM - często miewają dobrych gości.
Tu mnie zaskoczyłeś - liberał i TOK FM? Może jestem w błędzie, ale to radio kojarzy mi się z lewicą. Muszę zacząć słuchać. Problem w tym, że w Koszalinie jest możliwość słuchania jedynie przez Internet.

>TV strasznie spłyca i ogłupia, a gościom zależy głównie na show a nie na meritum.
Nie wszyscy to zauważają, część widzi i godzi się z tym, część(ta lepsza, moim zdaniem) rezygnuje.

Pozdrawiam - Zbyszek

---

Prawda jest jedna.

>>Nie jest to nic wyjątkowego. W jednej mojej firmie na trzy księgowe aż dwie nie mają TV.
>Być może w Twoim środowisku. Ja nie znam takich osób.

Ja też nie mam telewizora Internet i prasa w zupełności mi wystarczą.

>Ja też nie mam telewizora Internet i prasa w zupełności mi wystarczą.
Wyściskałbym Cię i buziaków nadawał, ale forumowe feministki mogłyby poczytać to za jakieś molestowanie.

Mnie Internet nie tylko wystarcza, ale wręcz czasu na niego nie wystarcza.

>>Ja też nie mam telewizora Internet i prasa w zupełności mi wystarczą.
>Wyściskałbym Cię i buziaków nadawał, ale forumowe feministki mogłyby poczytać to za jakieś molestowanie.

Chyba podpadam po forumową feministkę, ale nie zgłaszam zastrzeżeń

>Mnie Internet nie tylko wystarcza, ale wręcz czasu na niego nie wystarcza.
>
Mnie też