Witam serdecznie

W związku z tym, że jeden z wątków jest przedawniony a wymaga komentarza otwieram nowy. Dotyczy on kwestii Talmudu, gwiazd i fragmentu księgi Sędziów 5 rozdz.

Napisałem kiedyś: "Co do gwiazd i Sisery to dla ciebie analogia: Talmud kojarzy asteroidy (postać gwiazdy-jej cząstki) z gwiazdami -dwie kima tj. lodowe gwiazdy (Talmud Berakhot 58b)".

Horacy odpowiedział: "Nie wiem, co miałeś na myśli, pisząc, że Talmud "kojarzy asteroidy z gwiazdani" ani skąd wytrzasnąłeś tłumaczenie כימה [kima] jako "lodowe gwiazdy". Nie wiem też, skąd przypuszczenie, że są tam "dwie kima"."
i

"W Berachot 58b Kima to nie żadne "lodowe gwiazdy", tylko cytat z Księgi Amosa 5,8: "On tworzy Plejady (hebr. כימה [kima]) i Oriona, mrok przemienia w poranek, a po dniu zsyła ciemną noc; wzywa wody morskie i rozlewa je po powierzchni ziemi - Pan imię jego".
Moja odpowiedź: Faktycznie nie sformułowałem tego jak należy . Napisałem, że Kima to gwiazdy a są to Plejady. Podam więc sprostowanie. Cytat z Talmudu,który omawialiśmy brzmi po angielsku tak:
"What are the footing stars?
Said Samuel: Comets.
(...)
If it were not for the heat of Orion the world could not stand the cold
caused by Pleiades, and if it were not for the cold of Pleiades, the world
could not stand the heat caused by Orion.
(...)
For at the moment that the Holy One, blessed be he, proposed to bring the
flood on the world, he took two stars from Kimah (Pleiades) and brought the
flood upon the world."
Wynika z niego, że mowa jest o zimnych Plejadach. To z nich wydobyły się gwiazdy nazwane kometami . Czy były lodowe? "Jądro komety zbudowane jest z mieszaniny pyłów i drobnych odłamków skalno-lodowych, składających się z lodu wodnego" (pl.wikipedia.org/wiki/Kometa). Tak,były lodowe a poza tym jak z tekstu wynika były je dwie. Po rozbiciu komet powstają tzw. asteroidy. Następnie Święty wziął dwie gwiazdy z Plejad i cisnął dwie gwiazdy na ziemię. Z nich mogły powstać meteoryty. Omawianie tego tekstu miało posłużyć wyjaśnieniu fragmentu księgi Sedziów 5:20, w którym to poruszono treść: ""gwiazdy z niebios walczyły" BT. Zastosowano tu prawdopodobnie personifikację gwiazd jako komet, które po rozdrobnieniu się na małe elementy były asteroidami, których Bóg użył do walki. Oczywiście w wobec tego argumentu mogą być zastrzeżenia, ponieważ wrogowie Izraela zginęli od ostrza miecza a nie od kamieni (Sedziów 4:15). Warto jednak zaznaczyć, że w pieśni Debory nie napisano, że owe gwiazdy zabiły przeciwników, ale jedynie walczyły i przyczyniły się do klęski. Zwróćmy uwagę na tekst Sędziów 4:14. Mowa tam, że Jahawe kroczył przed Izraelem. Mógł to być deszcz kamieni. Biblia używa różnych pojęć na interwencję Boga. Wobec piorunów używa słowa "Strzały" (Psalm 77:18,BT). Być, może i w pewnym sensie ostre kamienie były nazwane ostrzami w tym fragmencie : "poraził...ostrzem miecza" BT (Sędziów 4:15). Potem zaś prawdziwym ostrzem przeciwników zabili Izraelici.

Pozdr.