>>>Po co nam strefy no go?
>>I to jest namiar na cel.
>Czyli przybyszów asymilować. Dlatego musi istnieć ograniczenie ilościowe.
wystarczy ściągać "polaków" czyli libków, INDYWIDUALNYCH, WOLNYCH, ceniących WŁASNOŚC, już po 20 latach nie będa znali języka, ani wierzeń przodków, rozpłyną się w naszym libkowym zbiorze indywidualnych, wolnych, niewolników, libków niedorozwojków, raju dla kulczyków i innych patoelit

---

fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym, a matematyka ich językiem
św czwórca racjonalistów wg okraglego

>No i bez przesady z tym kryzysem, bo 1,2 migranta to pewnie jakaś jedna ciężarna baba.
Problem jednak istnieje. Potrzebujemy odpowiedniej polityki, która go rozwiąże. Tendencja jest niekorzystna, jakie mamy opcje?

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>>No i bez przesady z tym kryzysem, bo 1,2 migranta to pewnie jakaś jedna ciężarna baba.
>Problem jednak istnieje. Potrzebujemy odpowiedniej polityki, która go rozwiąże. Tendencja jest niekorzystna, jakie mamy opcje?
Może odpowie jakiś historyk?
Ja m.in. stawiałabym na wyczerpywanie naszego potencjału Ukraińcami, bo dla nas to optymalni przybysze.

---

cr

>Ja m.in. stawiałabym na wyczerpywanie naszego potencjału Ukraińcami, bo dla nas to optymalni przybysze.
Też tak uważam. To jednak musi mieć swoje limity. Chodzi o odmienność kulturowo-cywilizacyjną, która może generować konflikt.

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>>Ja m.in. stawiałabym na wyczerpywanie naszego potencjału Ukraińcami, bo dla nas to optymalni przybysze.
>Też tak uważam. To jednak musi mieć swoje limity.
Ewentualny problem jest przecież odwrotny: jak ściągnąć ich tylu, żeby się nimi wysycić.

> Chodzi o odmienność kulturowo-cywilizacyjną, która może generować konflikt.
Przecież z naszymi sąsiadami jesteśmy tyle podobni, że nie ma istotnych konfliktów.

---

cr

>Przecież z naszymi sąsiadami jesteśmy tyle podobni, że nie ma istotnych konfliktów.
>

Nie wiem co to są istotne konflikty, wiem co to są konflikty organizowane przez obce zwalczające się agentury.
Wiesz dlaczego rzeź wołyńska rozpoczęła się dokładnie tydzień po nieprzypadkowej śmierci gen. Sikorskiego, w brytyjskiej bazie wojskowej na Gibraltarze ???

>>Przecież z naszymi sąsiadami jesteśmy tyle podobni, że nie ma istotnych konfliktów.
>Nie wiem co to są istotne konflikty, wiem co to są konflikty organizowane przez obce zwalczające się agentury.
>Wiesz dlaczego rzeź wołyńska rozpoczęła się dokładnie tydzień po nieprzypadkowej śmierci gen. Sikorskiego, w brytyjskiej bazie wojskowej na Gibraltarze ???
Otóż istotne konflikty, to takie, po które wypadło Ci tu kopać grube dziesiątki lat wstecz.

---

cr

>>Wiesz dlaczego rzeź wołyńska rozpoczęła się dokładnie tydzień po nieprzypadkowej śmierci gen. Sikorskiego, w brytyjskiej bazie wojskowej na Gibraltarze ???

>Otóż istotne konflikty, to takie, po które wypadło Ci tu kopać grube dziesiątki lat >wstecz.

Źródłem nowych zaplanowanych istotnych konfliktów, jest napisana przez siostrzeńca Freuda fałszywa wersja historii tzw. II WŚ. Tą wersję fałszywej historii wtłacza każdemu państwowa ośfiata i ogłupia nią telawizor.
Zauważ jakie to jest skuteczne. Otumaniony tym Hamerlik, potomek otumanionych przodków, nie jest w stanie ani na chwilę spojrzeć w bok. Klapy na oczach i piana w gębie.
Hamerlika można w każdej chwili uruchomić i użyć do istotnego konfliktu. Może nie na pierwszej linii frontu ale sprawdziłby się w logistyce amerykańskich fabryk wojen.
Dzisiaj bazą do przeprowadzania istotnych konfliktów są biedacy otumanieni: "wolnoscią", demonkracją i tzw. kapitalizmem.
Zamachem stanu lub wyborami demokratycznymi instaluje się agenturę u władzy, która rzuca iskrę w to łatwopalne środowisko i mamy kolejny istotny konflikt.
CIA finansowała tworzenie banderowców a potem zamachem stanu zainstalowano Żyda Zelenskiego u władzy i mamy najistotniejszy konflikt.
Istotne konflikty nie powstają w ciągu dnia czy miesiąca. To jest długi proces modyfikowany do aktualnych potrzeb wojen imperilanych.

>>>Ja m.in. stawiałabym na wyczerpywanie naszego potencjału Ukraińcami, bo dla nas to optymalni przybysze.
>>Też tak uważam. To jednak musi mieć swoje limity.
>Ewentualny problem jest przecież odwrotny: jak ściągnąć ich tylu, żeby się nimi wysycić.
Chodzi o kontrolowany przepływ, który jest zbieżny z potrzeba rynku. W pewnym momencie był on niekontrolowany, to stwarza zagrożenia, np.agentura. Podobnie Merkel, wymknął jej się przepływ spod kontroli, stąd był/jest(?) kryzys.

>> Chodzi o odmienność kulturowo-cywilizacyjną, która może generować konflikt.
>Przecież z naszymi sąsiadami jesteśmy tyle podobni, że nie ma istotnych konfliktów.
Są różnice. My Polacy należymy do cywilizacji łacińskiej, Ukraińcy to cywilizacja turańska.

pl.wikiped(*)ks_Koneczny#Teoria_cywilizacji

pl.wikiped(*)czny#Cywilizacja_turańska
Ukształtowana w starożytności na terenach Wielkiego Stepu. Nie rozwinęła trwałych więzi społecznych wyższych niż rodowe, ludność łączy się natomiast w celach wojennych w ordy, które w razie powodzenia mogą przybrać potężne rozmiary, nie są jednak trwałe i rozpadają się wraz ze śmiercią wodza lub jego porażką. Największe ordy utworzyli Hunowie, Turcy i Mongołowie (autor wyróżniał także kultury ojgurską, afgańską i turecką), do tej cywilizacji należą także Rosjanie i Kozacy (turańsko-słowiańskie kultury moskiewska i kozacka). Cała aktywność polityczna w ramach tej cywilizacji ma zdaniem Konecznego charakter wojskowy. Władców nie obowiązuje moralność (stąd Koneczny mówił o indywidualizmie tej cywilizacji). Nie rozwinęła żadnej z nauk, jednak szybko przyswajała sobie wszelkie wynalazki w dziedzinie wojskowości. Uznaje równoprawność monogamii, poligamii i konkubinatu. Pozornie panuje w niej indyferentyzm religijny, jednak często religia była w jej ramach wykorzystywana jako przyczyna wojen, nie miała natomiast nigdy wpływu na moralność publiczną czy stosunki społeczne.

pl.wikiped(*)Cywilizacja_łacińska
pl.wikiped(*)82acińska#Charakterystyka
Cywilizacja łacińska wywodzi się z trzech źródeł[4]::

starożytnej Grecji, skąd zaczerpnięto dążenie do racjonalnego poznania prawdy (ukształtowane w filozofii starożytnej i rozwinięte przez nowożytną naukę);
starożytnego Rzymu (prawo rzymskie), skąd zaczerpnięto koncepcję prawa jako wyrazu dobra i słuszności;
chrześcijaństwa, które przekształciło te źródła poprzez swoją etykę.
Cywilizacja łacińska kształtowała się w okresie średniowiecza, a najważniejszym czynnikiem ją tworzącym był Kościół katolicki[4].

Cywilizację tę charakteryzuje personalistyczne podejście do człowieka. Człowiek pojmowany jest jako osoba, podmiot wolny i rozumny[5].

W polityce narzuca rządzącym te same prawa moralne, które obowiązują poddanych ich władzy. Państwo opiera się na narodzie, ma charakter ograniczony, a obok niego istnieją organizacje społeczne i samorządy. Uznaje dualizm prawa (prawo prywatne i publiczne) i wyższość etyki nad prawem (prawo ma wywodzić się z etyki i podlega ocenie moralnej). W ekonomii ceni własność prywatną, a najwyżej własność nieruchomą, zwłaszcza ziemską. W prawie rodzinnym uznaje tylko małżeństwo monogamiczne oraz emancypację rodziny spod władzy rodu[5][6].

Jest cywilizacją niesakralną (czym różni się od cywilizacji żydowskiej i bramińskiej) z supremacją sił duchowych (czym różni się od cywilizacji turańskiej, bizantyńskiej, arabskiej i chińskiej)[7].

Koneczny uznaje cywilizację łacińską za najdoskonalszą z istniejących cywilizacji, w której jednostka ludzka znajduje najpełniejszą realizację[5][6].

Koneczny uznaje, że kultura polska jest najpełniejszym wcieleniem cywilizacji łacińskiej i jest z nią ściśle związana. Inne obecne w Polsce cywilizacje (żydowska, turańska i bizantyńska) są jej kulturowo obce i szkodliwe[5][6].

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

> Ukraińcy to cywilizacja turańska.
>
A banderowcy jaka to cywilizacja ???

>> Ukraińcy to cywilizacja turańska.
>>
>A banderowcy jaka to cywilizacja ???
Ta sama.

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>>> Ukraińcy to cywilizacja turańska.
>>>
>>A banderowcy jaka to cywilizacja ???
>Ta sama.
>
Banderowców stworzyło amerykańskie CIA. Nazistów Niemcom stworzył amerykański Żyd Bernard Baruch.
Banderowcy i naziści to sama cywilizacja turańska ???

>Banderowcy i naziści to sama cywilizacja turańska ???
Ci pierwsi są Ukraińcami, czyli turańska, ci drudzy to Niemcy, więc;
pl.wikiped(*)y#Cywilizacja_bizantyńska

Ukształtowana w Cesarstwie rzymskim, a następnie w Cesarstwie Bizantyjskim, na przełomie starożytności i średniowiecza. Choć nazwę wzięła od państwa bizantyjskiego, to wiele jej cech było widocznych już w późnym cesarstwie rzymskim. Z dziedzictwa rzymskiego brała przede wszystkim prawo publiczne, które Koneczny uważał za efekt wpływów wschodnich, od początku obcy cywilizacyjnie Rzymowi i stanowiący jedną z przyczyn jego upadku. Jednocześnie wbrew rzymskiej tradycji, stawia prawo publiczne ponad prawem prywatnym. Religią tej cywilizacji jest chrześcijaństwo, ale głosi ona zwierzchność władzy politycznej nad duchową i niezależność polityki od moralności, władcy bizantyjscy nie tylko wyznaczali biskupów (w czym, w przeciwieństwie do świata zachodniego, nie spotkali się z żadnymi oporami Kościoła), ale rozstrzygali też spory dogmatyczne. Takie stanowisko musiało zdaniem Konecznego doprowadzić do trwałej schizmy w Kościele. Przedstawia on więc prawosławie jako produkt cywilizacji bizantyńskiej w kontraście do katolicyzmu, który stworzył własną cywilizację. Państwo w cywilizacji bizantyńskiej tworzyło potężną biurokrację i bardzo rozbudowane prawo, regulujące wszystkie dziedziny życia. Charakteryzowało się ono znacznym uciskiem fiskalnym powodującym niekiedy wyludnienie całych prowincji, czy masowe ucieczki na pustynie (jak było w Egipcie). Posiadało, w przeciwieństwie do większości państw średniowiecznych, stałą zaciężną armię. Historię Bizancjum Koneczny opisuje jako dzieje nieuniknionego upadku. Rozrośnięty do przesady aparat państwowy powoduje niedorozwój społeczeństwa, upadek nauki, sztuki i literatury. Długotrwałość tego upadku (zwłaszcza gdy porównamy ją z upadkiem cesarstwa zachodniego), tłumaczy on pozorną przewagą mechanizmu nad organizmem: mechanizm może działać nawet wtedy, gdy działanie to nie ma już żadnego celu. Rozwinięte społeczeństwo zachodnich prowincji cesarstwa zdaniem Konecznego po prostu nie chciało kontynuować jego ułomnych tradycji politycznych i wolało podporządkować się władcom barbarzyńskim (jako przykład takiego świadomego wyboru politycznego ukazuje on Kasjodora, którego uważa za jednego z twórców cywilizacji łacińskiej), podczas gdy na wschodzie mechanicznie podtrzymywano skazane na upadek państwo, wbrew interesom społeczeństwa (tej sprzeczności interesów dowodzi Koneczny licznymi przykładami obywateli cesarstwa cieszących się z podboju swoich prowincji przez barbarzyńców). Cywilizacja ta nie upadła jednak razem z państwem bizantyjskim, gdyż wcześniej na przełomie IX i X wieku opanowała znaczną część Niemiec, gdzie rozpropagowała ją cesarzowa Teofano. Stąd miały wynikać późniejsze walki cesarzy (zwłaszcza Fryderyka II) z papiestwem. Późniejszymi wcieleniami cywilizacji bizantyńskiej w Niemczech były zakon krzyżacki i Prusy (kultura niemiecko-bizantyńska). Podobnie jak na wschodzie cywilizacja ta wykształciła prawosławie, tak na zachodzie wykształciła protestantyzm, który znów podobnie jak prawosławie faktycznie uznał dominację władzy politycznej nad kościelną (cuius regio, eius religio)[39]. Zdaniem Konecznego Cywilizacja bizantyńska ma dziś znaczny i negatywny wpływ na większość państw zachodnich, co wyraża się m.in. w rozbudowie biurokracji i prawa ograniczającego coraz więcej dziedzin życia, eliminacji etyki z życia zbiorowego[40] oraz militaryzacji.

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>Banderowców stworzyło amerykańskie CIA.
pl.wikipedia.org/wiki/Banderowcy
pl.wikiped(*)ńskich_Nacjonalistów
pl.wikiped(*)/Centralna_Agencja_Wywiadowcza
Czyżby zaczęła ona swoją działalność zanim powstała?

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>>Banderowców stworzyło amerykańskie CIA.
>pl.wikipedia.org/wiki/Banderowcy
>pl.wikiped(*)ńskich_Nacjonalistów
>pl.wikiped(*)/Centralna_Agencja_Wywiadowcza
>Czyżby zaczęła ona swoją działalność zanim powstała?

wybudzeni.(*)ifikacja-ukrainy-od-1953-roku/

Niedawne odtajnienie ponad 3800 dokumentów Centralnej Agencji Wywiadowczej stanowi szczegółowy dowód na to, że od 1953 r. CIA prowadziła dwa duże programy mające na celu nie tylko destabilizację Ukrainy, ale także jej nazifikowanie poprzez upowszechnienie zwolenników ukraińskiego nazistowskiego przywódcy z czasów II wojny światowej Stepana Bandery.(...)
Programy CIA obejmowały około czterech dekad. Począwszy od operacji paramilitarnej, w ramach której finansowano i wyposażano antyradzieckie ukraińskie grupy oporu, takie jak Ukraińska Najwyższa Rada Wyzwolenia (Ukrainian Supreme Liberation Council - UHVR), jej filie - Organizację Ukraińskich Nacjonalistów (OUN) i Ukraińską Powstańczą Armię (UPA) - wszystkie te grupy były nazistowskimi banderowcami. CIA wspierała również stosunkowo antybanderowską frakcję UHVR, o Zagraniczne Przedstawicielstwo Najwyższej Ukraińskiej Rady Wyzwolenia [ZP-UHVR], zagraniczny wirtualny oddział CIA i brytyjskich służb wywiadowczych MI-6. Wczesna operacja CIA mająca na celu destabilizację Ukrainy, wykorzystująca ukraińskich agentów na uchodźstwie na Zachodzie, którzy przeniknęli na teren sowieckiej Ukrainy, nosiła kryptonim Projekt AERODYNAMIC.

>>jesteśmy tyle podobni, że nie ma istotnych konfliktów.
>Są różnice. My Polacy należymy do cywilizacji łacińskiej, Ukraińcy to cywilizacja turańska.
Szukanie dziury w całym z tymi odmiennymi cywilizacjami; w praktyce, to jeśli nie ma bariery językowej blokującej porozumienie, to ludzie się i dogadują, i - ostatecznie - integrują. A dzieje się tak dlatego, że ludzie mają wspólne są podstawowe potrzeby.

---

cr

> jeśli nie ma bariery językowej blokującej porozumienie, to ludzie się i dogadują, i - >ostatecznie - integrują. A dzieje się tak dlatego, że ludzie mają wspólne podstawowe potrzeby.
>

Ludziom pozwala się tylko integrować w podstawowych sprawach.
Żydzi niemieccy i Niemcy żyli w symbiozie, do czasu aż zaczęli wspólnie pracować nad bombą atomową. Wykroczyli poza sprawy podstawowe i skończyło się to dla nich tragedią.
Is fecit, cui prodest, tak mawiali starożytni Rzymianie. Kto na tym zyskał jest sprawcą.
Zyskali Żydzi amerykańscy. Brytyjczycy dużo się angażowali ale ostatecznie zostali wykiwani.

>Ludziom pozwala się
Ale kto pozwala, Marsjanie?

>Is fecit, cui prodest, tak mawiali starożytni Rzymianie. Kto na tym zyskał jest sprawcą.
>Zyskali Żydzi amerykańscy. Brytyjczycy dużo się angażowali ale ostatecznie zostali wykiwani.
Czyli tak: Amerykańscy Żydzi mieli tylko zysk, Brytyjczycy tylko wkład, a starożytni Rzymianie... Nie mieli racji!

---

cr

>>Ludziom pozwala się
>Ale kto pozwala, Marsjanie?

Jacy Marsjanie. Na Ziemi pozwolenia wydaje hegemon. Chińczycy pozwolili sobie na więcej, jak pozwala hegemon. Chińczycy mają lepsze położenie jak Europa i nie są tak otoczone skundlonymi narodami. Żydzi niemieccy próbowali dokonać tego, co się po stu latach udało Chińczykom.
Jak z Żydami skończono ?? Żydów komunistów i komunistów, nie Żydów, mordowali ci sami z tego samego powodu. Z Żydów zrobiono męczenników a z komunistów kanalie. Kto to zrobił i na to pozwolił ?? Hegemon zleca pisanie historii. Potem pozwala tylko na posługiwanie się jego wersją. Dzisiaj hegemon jest zajęty mordowaniem Rosjan i Chińczyków, przez to możemy sobie pozwolić na pisanie tego co chcemy. Jak mu się uda wymordować Rosjan i Chińczyków, to się za nas weźmie.

>>Is fecit, cui prodest, tak mawiali starożytni Rzymianie. Kto na tym zyskał jest sprawcą.
>>Zyskali Żydzi amerykańscy. Brytyjczycy dużo się angażowali ale ostatecznie zostali wykiwani.

>Czyli tak: Amerykańscy Żydzi mieli tylko zysk, Brytyjczycy tylko wkład, a starożytni >Rzymianie... Nie mieli racji!

Jak nie mieli racji ??
Przecież z tego co napisałem wynika, że mieli rację.
Ile byli warci niemieccy naukowcy pracujący nad bombą atomową ??
Jaki był koszt ich przejęcia ??
Ilu ludzi wymordowano, by mogło dojść do przejęcia ??
Żydów mordowano też dlatego, by Żydzi pracujący nad bombą atomową, uciekli do tego, co zorganizował to mordowanie. Żydowscy naukowcy znaleźli się u katów Żydów.
Dlatego Żydzi, pracujący w Los Alamos nad budową fabryki seryjnej produkcji bomb atomowych, przekazywali wiedzę Żydom w ZSRR. Tak samo Niemcy przekazali swoich naukowców i 200 kg uranu do ZSRR. Pierwsza bomba atomowa w ZSRR została zbudowana z niemieckiego uranu, wydobytego w Czechosłowacji, dzięki genialnemu naukowcowi Manfredowi von Ardenne.
Trzy osoby, które brały udział w zniszczeniu niemieckiego instytutu atomowego i w przejęciu naukowców, dostało wcześniej nagrody Nobla. Byli to: Albert Einstein, Johannes Stark i Philipp Lenard. Czy to był przypadek, czy zapłata ??
Czy Żydzi niemieccy, pracujący nad bombą atomową, daliby się przekupić Żydom amerykańskim ??
Czy taką ofertę im składano ??
Co o tym sądzi znawca faktów quick ???

>Co o tym sądzi znawca faktów quick ???
Różnimy się. Dokopujesz się do mało znanych faktów, ale wtłaczasz je w przyjętą przez siebie teorię (hegemon). Mnie natomiast nie wystarcza wiedzy historycznej, wciąż się jej uczę (historii), ale optykę mam geopolityczną (realizm).

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>Różnimy się. Dokopujesz się do mało znanych faktów,

Ja jestem racjonalistą. Dobrze, że uważasz, że to co piszę, jest oparte na mało znanych faktach.
Chciałbym się dokopać do brytyjskiego archiwum i faktur banków JP Morgan i Chase.
Brytyjczyków należy oskarżać i prowokować do obrony. Muszą to robić osoby znane i z autorytetem.
Dzisiaj rozmawiałem z Niemcem z Kolonii, napisałem mu linki do stron i nazwiska osób, których nie ma w książkach historycznych. Zdziwił się, jak każdy Niemiec, któremu mówię, że w 1937 r. w ZSRR żydowskie NKWD wymordowało 42 tysiące Niemców.

de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Operation_des_NKWD

W 1937 r. żydowskie NKWD po wewnętrznych czystkach i zainstalowaniu żydowskiego zięcia Jeżowa na szefa, wymordowało ok dziesięć tysięcy funkcyjnych Żydów.
Dzisiaj wiem, dlaczego Żydzi Żydów mordowali i dlaczego żydowskie NKWD zakatowało Nikołaja Krestinskiego.
Osoby, które interesują się historią powinny stworzyć grupę i wyniki swoich prac upubliczniać.
Napaść Zydów amerykanskich na Rosję spowodowała, że do dyskusji trafiło takie pojęcie jak proxy war czyli wojna zastępcza. To co dzisiaj się dzieje, analogicznie działo się sto lat temu.
Sto lat temu ofiarą Żydów amerykańskich i Brytyjczyków padli Żydzi i Niemcy.

>Osoby, które interesują się historią powinny stworzyć grupę i wyniki swoich prac upubliczniać.
Piszą ją zwycięzcy, więc jak możesz oczekiwać ustaleń innych od tych, które napisano?

>Napaść Zydów amerykanskich na Rosję spowodowała, że do dyskusji trafiło takie pojęcie jak proxy war czyli wojna zastępcza. To co dzisiaj się dzieje, analogicznie działo się sto lat temu.
Tak, w świetle teorii o cyklach hegemonicznych, masz rację, dzieje się to samo. Tyle, że jest też opis inny od tego, któremu Ty poświęcasz uwagę. W ujęciu realistycznym mamy do czynienia z zupełnie odmienną sytuacją geopolityczną. III Rzesza nie była gwarantem równowagi sił, a dzisiejsza Rosja jest. Układ sił opiera się o gwarantów. Dziś to Rosja, Chiny, Wielka Brytania, Francja i USA. Niemcy w XX wieku, kosztem równowagi sił, starały się utworzyć swój biegun geopolityczny, m.in.Karl Haushofer go zdefiniował, a niemiecki imperializm miał go zrealizować. W I i II tzw. wojnie światowej chodziło właśnie o to, Niemcy dążyły do złamania równowagi.

>Sto lat temu ofiarą Żydów amerykańskich i Brytyjczyków padli Żydzi i Niemcy.
Czemu omijasz temat niemieckiego imperializmu? Co to jest;
pl.wikipedia.org/wiki/Mitteleuropa
pl.wikipedia.org/wiki/Lebensraum ??
Jak dla mnie, to Ty nie znadujesz na to miejsca ponieważ nie pasuje to do Twoich teorii. Jeśli jest inaczej to napisz.
Zauważ, że ja nie neguje faktu, którym jest brytyjski czy amerykański imperializm. Mało tego, mam świadomość jego negatywnych konsekwencji, np. rzeź w Ameryce czy Afryce, albo Jałta. Mocarstwa prowadzą ekspansję geopolityczną, której narzędziem jest m.in, imperializm.

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>>>Ludziom pozwala się
>>Ale kto pozwala, Marsjanie?
>Jacy Marsjanie.
Nieludzie.

>Na Ziemi pozwolenia wydaje hegemon.
Hegemon to nieludzie?

---

cr

>>>jesteśmy tyle podobni, że nie ma istotnych konfliktów.
>>Są różnice. My Polacy należymy do cywilizacji łacińskiej, Ukraińcy to cywilizacja turańska.
>Szukanie dziury w całym z tymi odmiennymi cywilizacjami; w praktyce, to jeśli nie ma bariery językowej blokującej porozumienie, to ludzie się i dogadują, i - ostatecznie - integrują. A dzieje się tak dlatego, że ludzie mają wspólne są podstawowe potrzeby.
Jeśli percepcja jest inna, inaczej załatwiamy sprawy. Oczywiście nie brak wspólnych mianowników, ale zbyt duża ich liczba między nami może generować konflikty. Na przykład historia.

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>Jeśli percepcja jest inna, inaczej załatwiamy sprawy.
Twierdzisz to wbrew logice: percepcja to przecież odbieranie zjawisk, a nie ich tworzenie.

>Oczywiście nie brak wspólnych mianowników, ale zbyt duża ich liczba między nami może generować konflikty. Na przykład historia.
Historię to przecież 'najbardziej wspólną' mamy sami ze sobą.

---

cr

>>Jeśli percepcja jest inna, inaczej załatwiamy sprawy.
>Twierdzisz to wbrew logice: percepcja to przecież odbieranie zjawisk, a nie ich tworzenie.
Zgadza się, ale mnie chodzi o różnice w percepcji, która wpływa na działanie. Jeśli inaczej odbieramy to samo zjawisko, to czy tak samo będziemy na nie reagować? Nie.

>>Oczywiście nie brak wspólnych mianowników, ale zbyt duża ich liczba między nami może generować konflikty. Na przykład historia.
>Historię to przecież 'najbardziej wspólną' mamy sami ze sobą.
Bardzo śmieszne. Czemu nasi oficjele, do dziś, składają kwiaty w szczerym polu?

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>>>Jeśli percepcja jest inna, inaczej załatwiamy sprawy.
>>Twierdzisz to wbrew logice: percepcja to przecież odbieranie zjawisk, a nie ich tworzenie.
>Zgadza się, ale mnie chodzi o różnice w percepcji, która wpływa na działanie.Jeśli inaczej odbieramy to samo zjawisko, to czy tak samo będziemy na nie reagować? Nie.
Skąd pomysł, że nie!

Weź takie kolory: nie sposób po reakcjach na nie ustalić czy widzimy je tak samo, choć skądinąd wiadomo, że widzimy je różnie.

>>>Oczywiście nie brak wspólnych mianowników, ale zbyt duża ich liczba między nami może generować konflikty. Na przykład historia.
>>Historię to przecież 'najbardziej wspólną' mamy sami ze sobą.
>Bardzo śmieszne.
Nie planowałam, ale cóż: wszak komizm, to zaskoczenie oczywistością.

>Czemu nasi oficjele, do dziś, składają kwiaty w szczerym polu?
Hę? (czyt. o co kaman?)

---

cr

>Weź takie kolory: nie sposób po reakcjach na nie ustalić czy widzimy je tak samo, choć skądinąd wiadomo, że widzimy je różnie.
Rzeź wołyńska to fakt. Jak na to patrzą Ukraińcy, a jak na to my patrzymy?

>>Czemu nasi oficjele, do dziś, składają kwiaty w szczerym polu?
>o co kaman?
O godne upamiętnienie ofiar ludobójstwa. Wyżej wspomniałem, że trzeba te sprawy, tj.historia, uregulować między sobą, żeby nie było powodów do konfliktów. Jak to przebiega?

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>>Weź takie kolory: nie sposób po reakcjach na nie ustalić czy widzimy je tak samo, choć skądinąd wiadomo, że widzimy je różnie.
>Rzeź wołyńska to fakt. Jak na to patrzą Ukraińcy, a jak na to my patrzymy?
My patrzymy tak samo, jak patrzyliby oni, a oni, tak jak my - gdyby zamienić nas rolami.
(Przypominam, że postulowałeś odmienność percepcji.)

>>>Czemu nasi oficjele, do dziś, składają kwiaty w szczerym polu?
>>o co kaman?
>O godne upamiętnienie ofiar ludobójstwa.
Zatem odpowiedź brzmi: te kwiaty dlatego składają oficjele, że nie składają ich miejscowi.

A dlaczego miejscowi tego nie robią?

---

cr

>>Rzeź wołyńska to fakt. Jak na to patrzą Ukraińcy, a jak na to my patrzymy?
>My patrzymy tak samo, jak patrzyliby oni, a oni, tak jak my - gdyby zamienić nas rolami.

Widzimy to co nam pokazują, powtarzamy to co nam mówią. Nasze patrzenie i mówienie zmieniłoby się gdybyśmy poznali zawartość teczki gen. Sikorskiego, którą ukrywają w swoich archiwach Brytyjczycy. Rzeź wołyńska rozpoczęła się dokładnie tydzień po nieprzypadkowej śmierci gen. Sikorskiego w brytyjskiej bazie wojskowej na Gibraltarze. Co było takiego w teczce generała, że spowodowało to rozpoczęcie ludobójstwa??
Niemcy złożyli nam ofertę korzyści jakie uzyskamy gdy odstąpmy od Brytyjczyków i Żydów amerykańskich a będziemy walczyć po ich stronie. Niemiecka oferta z listą korzyści jest w tej chwili w archiwum brytyjskim. Odrzucenie niemieckiej oferty oznaczało kolejne wypowiedzenie wojny Niemcom.
Polacy i Ukraińcy muszą żądać od Brytyjczyków wydania teczki gen. Sikorskiego.

>Zatem odpowiedź brzmi: te kwiaty dlatego składają oficjele, że nie składają ich miejscowi.
>A dlaczego miejscowi tego nie robią?

Miejscowi nie mają w tym interesu a oficjele takie dostali rozkazy.

>>Rzeź wołyńska to fakt. Jak na to patrzą Ukraińcy, a jak na to my patrzymy?
>My patrzymy tak samo, jak patrzyliby oni, a oni, tak jak my - gdyby zamienić nas rolami.
>(Przypominam, że postulowałeś odmienność percepcji.)
Percepcja jest inna. Oni jako kat, my jego ofiary. W takiej sytuacji, kto wobec kogo jak się powinien zachować? Jelcyn potrafił.

>>>>Czemu nasi oficjele, do dziś, składają kwiaty w szczerym polu?
>>>o co kaman?
>>O godne upamiętnienie ofiar ludobójstwa.
>Zatem odpowiedź brzmi: te kwiaty dlatego składają oficjele, że nie składają ich miejscowi.
>A dlaczego miejscowi tego nie robią?
Nie o to chodzi. Zauważ, że powodem odmiennej percepcji jest odmienność cywilizacyjno-kulturowa, to rzutuje ma takie a nie inne traktowanie sprawy. Wiesz przecież kogo oni noszą dziś na sztandarach. Mamy problem.

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>>>Rzeź wołyńska to fakt.

>Percepcja jest inna. Oni jako kat, my jego ofiary.

Faktem jest, że rzeź wołyńską rozpoczęto dokładnie tydzień po nieprzypadkowej śmierci gen. Sikorskiego w brytyjskiej bazie wojskowej na Gibraltarze.
To śmierć gen. Sikorskiego spowodowała rozpoczęcie rzezi wołyńskiej.
Brytyjczycy nie chcą nam wydać zawartości teczki gen. Sikorskiego. Wiadomo jakie są w niej dokumenty, ale nie znamy ich treści. W teczce była oferta Niemców z wykazem korzyści, jakie nam przypadną po tym, jak odstąpimy od bronienia brytyjskiej hegemoni a przyłączymy się do Niemców.
Gdyby agentura, która wtedy rządziła Polską stanęła po stronie Niemiec, nie byłoby rzezi wołyńskiej. Odrzucenie niemieckiej oferty różnoznaczne było z kolejnym wypowiedzeniem wojny Niemcom.

>>>>Rzeź wołyńska to fakt.
>>Percepcja jest inna. Oni jako kat, my jego ofiary.
>Faktem jest, że rzeź wołyńską rozpoczęto dokładnie tydzień po nieprzypadkowej śmierci gen. Sikorskiego w brytyjskiej bazie wojskowej na Gibraltarze.
>To śmierć gen. Sikorskiego spowodowała rozpoczęcie rzezi wołyńskiej.
>Brytyjczycy nie chcą nam wydać zawartości teczki gen. Sikorskiego. Wiadomo jakie są w niej dokumenty, ale nie znamy ich treści. W teczce była oferta Niemców z wykazem korzyści, jakie nam przypadną po tym, jak odstąpimy od bronienia brytyjskiej hegemoni a przyłączymy się do Niemców.
>Gdyby agentura, która wtedy rządziła Polską stanęła po stronie Niemiec, nie byłoby rzezi wołyńskiej. Odrzucenie niemieckiej oferty różnoznaczne było z kolejnym wypowiedzeniem wojny Niemcom.
Odrzuciliśmy niemieckie propozycje bo w niemieckiej polityce nie było miejsca dla niepodległej Polski. Jakie Niemcy miały cele, tego się dowiadujemy zaglądając do ich programów politycznych.

pl.wikipedia.org/wiki/Mitteleuropa
Stosowane m. in. jako pojęcie historyczne[1], opisujące program polityczny określający cel wojenny Niemiec podczas I wojny światowej, zakładający dominację Cesarstwa Niemieckiego nad Europą Środkową i jej eksploatację przez Niemcy, aneksję terytoriów zamieszkanych w większości przez nieniemiecką ludność autochtoniczną oraz stopniową germanizację miejscowych ludów.

pl.wikipedia.org/wiki/Lebensraum
niemieckie określenie wyrażające przekonanie że Niemcy są przeludnione, że Niemcom brakuje niezbędnej do życia przestrzeni, co jakoby usprawiedliwiać miało terytorialną ekspansję[1]
Termin pojawił się w XIX w. (zwł. po 1870 r. w publicystyce uzasadniającej roszczenia terytorialne); Friedrich Ratzel wprowadził go do geografii politycznej, Karl Haushofer z uczniami nadali mu podstawowe znaczenie w geopolityce; szeroki rozgłos zyskał po 1926 r. dzięki powieści Hansa Grimma Volk ohne Raum (Naród bez przestrzeni).
Projekty i pierwsze programy osadnictwa Niemców na wschodzie kosztem wypędzeń rodzimej populacji rozpoczęto w Niemczech już podczas I wojny światowej (np. koncepcja Mitteleuropa). Później z idei Lebensraum naziści wywiedli jako cel zdobycie dla Rzeszy terenów po Ural, gdzie po zwycięskiej wojnie miano osiedlić ludzi "krwi czysto nordyckiej".

Jak mam rozumieć to co piszesz? Wbrew faktom, na temat ich stosunku do Polski, chciałbyś z nimi zawrzeć sojusz, nazywając ich genialnymi komunistami, którymi byli żydzi niemeccy, a jednym tchem piszesz o zawarciu takiego sojuszu również z nazistami, których cel był wrogi Polsce, a którzy to naziści przejęli władze w Niemczech. Jaka zatem jest różnica między Żydami niemieckimi, którzy byli komunistami a nazistami, którzy tworzyli przywoływaną przez Ciebie oś Berlin Rzym Tokio, z którą to wg Ciebie też powinniśmy paktować?

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>>>jesteśmy tyle podobni, że nie ma istotnych konfliktów.
>>Są różnice. My Polacy należymy do cywilizacji łacińskiej, Ukraińcy to cywilizacja turańska.
>Szukanie dziury w całym z tymi odmiennymi cywilizacjami; w praktyce, to jeśli nie ma bariery językowej blokującej porozumienie, to ludzie się i dogadują, i - ostatecznie - integrują.
religia jest inna, pop poświecił siekiery i była rzeź na Wołyniu
myslę że nienawiść do Rosji wynika z innej religii, ona nas antagonizowała

---

fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym, a matematyka ich językiem
św czwórca racjonalistów wg okraglego

>religia jest inna, pop poświecił siekiery i była rzeź na Wołyniu
Pod tym względem religie są podobne; u katolików to były krucjaty.

>myslę że nienawiść do Rosji wynika z innej religii, ona nas antagonizowała
A bo to nie mieliśmy do wyboru innych, bardziej jeszcze odmiennych religii?

---

cr

>>myslę że nienawiść do Rosji wynika z innej religii, ona nas antagonizowała

>A bo to nie mieliśmy do wyboru innych, bardziej jeszcze odmiennych religii?
>
Co ma z tym wspólnego religia ?
Historia nienawiści Polaków do sąsiadów zaczęła się chyba w Średniowieczu.
Ostatnie nienawiści są nam aplikowane przez Brytyjczyków i Żydów amerykańskich. Ich religia ma tylko jedno przykazanie, maksymalnie wydymać każdego.
Użyto nas do pokonania Żydów niemieckich, którzy realizowali plan stworzenia potężnej Europy. Ich religią był komunizm. Komunizm jest unowocześnionym chrześcijaństwem. Komunizm dawał odpowiedzi na pytania, co czeka ludzkość, po tym jak zdegraduje się rola obszarników, a ich miejsce zajmą kapitaliści. To co dzisiaj otworzyło oczy kilku Europejczykom, było analizowane przez Żydów niemieckich ponad sto lat temu. My doświadczamy tego, przed czym Europę ostrzegali pokonani Żydzi niemieccy. Żydzi niemieccy ostrzegali nas przed możliwościami, do jakich są zdolni Żydzi amerykańscy, którzy do USA wyemigrowali z Niemiec. Za jednym zamachem Żydzi amerykańscy pokonali: komunizm Żydów niemieckich, tych co chcieli stworzyć Oś Berlin Rzym Tokio i imperialistów brytyjskich. Dokonali tego nie mając armii a tylko FED.
Porównując czasochłonne krucjaty religijne i uzyskiwane efekty i to co się dzisiaj dzieje, dojdziemy do wniosku, że najlepsi są Żydzi amerykańscy. Czy oni mają jakąś religię ??
Hamerlik ma wizje religijne, ale On żadnej książki nie przeczytał. Nas znowu zaczęto otumaniać religijnymi bajkami. Od tego trzeba się bronić.

>>>myslę że nienawiść do Rosji wynika z innej religii, ona nas antagonizowała
>>A bo to nie mieliśmy do wyboru innych, bardziej jeszcze odmiennych religii?
>Co ma z tym wspólnego religia ?
To mojemu przedmówcy sugerowałam.

>On żadnej książki nie przeczytał
Tzw. czytelnictwo jest przeceniane.

Przez większą część naszych dziejów książek nie było, a teraz, wypierane przez podcasty, będą zanikały. Czyli w szerszej skali dziejów książka jest tylko epizodem, ale nie ma tu czego żałować, bo nie książka napędza postęp.

No bo co było pierwsze: książka, czy koło?

---

cr

> Czyli w szerszej skali dziejów książka jest tylko epizodem, ale nie ma tu czego żałować, bo nie >książka napędza postęp.
>
Kupiłem książkę "Niekoronowani władcy Ameryki" przeglądnąłem w nadziei, że coś w niej będzie o Bernardzie Baruchu. Książka powinna mieć tytuł "Najbogatsi Amerykanie". O Baruchu nie ma ani jednego zdania.
Postęp napędza pieniądz, tak samo jak wojny. Biedacy są ofiarami postępu i wojen.
Pieniądz w swoich łapach mają banksterzy i pilnują jego monopolu. Jednych postęp zabija a innym ułatwia przejmowanie władzy nad ludźmi.
W celu ułatwienia skolonizowania Rosjan ściągnięto do Rosji z USA 200 płatnych morderców i zlecono im mordować właścicieli telefonów. Były to początki telefonii. Wiadomo było, że pierwsi właściciele telefonów byli osobami mającymi znaczenie a ich dane były zapisane w ogólnodostępnej książce telefonicznej.
Postęp rozwoju telefonii i socjotechniki spowodował, że telefon stał się znowu niebezpieczny. Telefon z właściciela szybko zrobi niewolnika. Telefon i narkotyki wróg dzieci numer jeden.
Czytanie książek rozwija zrozumienie akcji. Czytelnik uczy się dostrzegać: początek, przebieg i koniec. Niewolnik telefonu staje się schizofrenikiem skaczącym po wstawionych mu informacjach i za pomocą wstawionych mu fobii, dochodzi do "genialnych" wniosków.
Nauczenie dzieci samodzielnego sięgania po książkę jest podstawą przetrwania człowieka.

>Ja m.in. stawiałabym na wyczerpywanie naszego potencjału Ukraińcami, bo dla nas to optymalni przybysze.
Ukraińcy sa tacy sami jak JA, w niczym nas nie ubogacają

---

fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym, a matematyka ich językiem
św czwórca racjonalistów wg okraglego

>Polecam;
>politykare(*)zynieria-przymusowej-migracji/
>Istnieje natomiast niska świadomość, że migracje mogą mieć także charakter zaplanowanych,
>wielopoziomowych operacji, wplatanych w strategiczną politykę mocarstw. Wykorzystywanie zarówno
>naturalnych okoliczności (np. katastrofy naturalne: powodzie, trzęsienia ziemi, pożary, tsunami;
>awarie techniczne itd.), jak i stymulowanie konkretnych wydarzeń (rewolucje, zamachy stanu, akty
>terroru, wojny), pozwala w skali strategicznej na ukierunkowywanie "strumieni ludzkich". Migracje w
>skali makro mają dużą moc dezintegracyjną. Konieczność utrzymywania obozów dla uchodźców, koszty
>opieki socjalnej, zdrowotnej itd. bez istotnego wsparcia międzynarodowego, może doprowadzić do
>ostrego kryzysu gospodarczego. Osobną kwestią jest perspektywa długookresowa. Włączanie społeczności
>imigranckich w tkankę społeczną państwa gospodarza, często odmienną cywilizacyjnie i kulturowo, jest
>ogromnym wyzwaniem, generującym liczne napięcia społeczne i polityczne.
>Wywoływanie kontrolowanych "przepływów antropologicznych" tało się współcześnie jedną w
>technologii geopolitycznych wykorzystywanych przez mocarstwa w celu osłabienia wewnętrznego swoich
>przeciwników. Bomba "D" (broń demograficzna) jest dziś jedną z podstawowych technologii inżynierii
>społecznej wykorzystywanych w nowoczesnych konfliktach asymetrycznych (w tym oczywiście w ramach
>koncepcji wojny hybrydowej).
>Jaką, wobec powyższego, realizować politykę?
>Otworzyć drzwi, czy trzymać uchylone, a może zamknąć?
>
Większość państw stosuje w tej kwestii, tak jak w i każdej z pozostałych, kryterium własnego interesu: otwierają tak długo drzwi, jak długo się to opłaca. Względy moralne (poparcie dla pomocy uchodźcom), mają jakieś znaczenie w wygranych wyborach, ale interes, wg mnie, przeważa.

Europa Zachodnia od 50 lat, a Polska od 30 lat (za to znacznie szybciej) wymierają. Bez imigracji kraje Europy Zachodniej upadłyby już dawno, a Polska upadałaby właśnie. Gdyby nie wojna na Ukrainie w Polsce działoby się już dzisiaj to co jest prognozowane za 15 lat - upadek systemu socjalnego i problemy gospodarcze spowodowane brakiem rąk do pracy.
Za 10 lat gdy 1 pracujący będzie utrzymywał 1go emeryta, Polacy i młodzi, i starzy, włączając w to Katolików, będą błagali, żeby ktoś przyjechał do tego kraju, nie uciekł do Niemiec i wykonywał prace wymagające tężyzny fizycznej. Już teraz nie wystarcza nam Ukraińców i w Polsce pracują ludzie z Azji i Ameryki Południowej. Przyzwyczajaj się do przyspieszenia tego trendu, bo PiS, wbrew plakatom i papierowym czekom, zaprzepaścił ostatnią szansę na rozwiązanie problemu demografii.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>PiS, wbrew plakatom i papierowym czekom, zaprzepaścił ostatnią szansę na rozwiązanie problemu demografii.
bycie psem usazyda (z jego narzuconą nam antyludzką ideologią zwaną liberalizmem (INDYWIDUALIZM, WOLNOŚĆ, WŁASNOŚĆ) który służy do zniewolenia sobie poddanych narodów, najwyraźniej to widać w Korei Południowej wskaźnik urodzeń 0.6, później Japonia 0.7, my szybko się do tego zbliżamy. W niewoli każde zwierze sie słabo rozmnaża, tak i my

jedynym wyjściem z demograficznej zapaści jest zerwanie się z niewoli usazyda

---

fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym, a matematyka ich językiem
św czwórca racjonalistów wg okraglego

>...wskaźnik urodzeń 0.6, później Japonia 0.7, my szybko się do tego zbliżamy.
I nie wiesz dlaczego.
A dlatego że rozmnażanie się ma na celu zajęcie danego terytorium, a tu w europie nie ma już wolnych terenów do zajęcia. Zawsze było tak że najpierw dokonywano podbojów lub zajęć jakiegoś obszaru a potem jego zaludnienia.
-Ma to swoje podłoże w strategicznym myśleniu o gromadzeniu zasobów - najpierw zajmujemy jakiś obszar a potem go eksploatujemy.
Ten nawyk wywodzi się jeszcze z czasów zbieracko łowieckich, gdzie najważniejsze było mieć teren, a żeby go utrzymać konieczne było jego zaludnienie by chronić granice przed intruzami i tak powstały państwa.
Dziś dalsze rozmnażanie się nie ma już sensu, także z powodu niskiej umieralności, braku wojen oraz dobrobytu wynikającego z technologii a nie z ręcznego uprawiania ziemi jak kiedyś.
Do namnażania się nawołują GŁUPCY wykorzystujący społeczeństwo do budowania opartych o strukturę "piramidy" systemów społeczno-gospodarczo-finansowych.
-Większość musi pracować na mniejszość, a ta namnażając się potrzebuje coraz szerszej większości do pracy i konsumpcji by utrzymać to co nazywają "wzrostem gospodarczym" a co w rzeczywistości jest jedynie eksploatacją zasobów i terenu.
Gdy ich zaczyna brakować wywołuje się wojny by stworzyć i na nowo podtrzymać wszelkie potrzeby, także rozmnażania się.
W ten sposób narody są hodowane przez tych, którzy nimi rządzą.
Już dziś w Polsce brakuje ziemi uprawnej i wody a Ty nawołujesz do bezmyślnego rozmnażania się.. w imię czego ?
-Japończyków jest 3 razy więcej na 3 razy mniejszej powierzchni (niż Polska), gnieżdżą się w ciasnych klitkach w ogromnych wieżowcach i dlatego nie chcą się rozmnażać... bo i poco !?
W Polsce też już nie ma potrzeby posiadania wielu dzieci, bo te były potrzebne by pracować na roli w gospodarstwie lub potem w fabryce.
Fabryk ani dawnych gospodarstw rolnych już nie ma.
Starcy żyją długo i bezproduktywnie, gdyby umierali problemu by nie było.
-Mam sasiada.. były (kurna) milicjant, który mając ~60 lat od 20 jest już na emeryturze (!), przeszedł na nią tak szybko jak tylko mógł i teraz jako pasożyt jest wrzodem a nie sąsiadem, bo dziad ma popi****ne we łbie od tego nieróbstwa.

>>...wskaźnik urodzeń 0.6, później Japonia 0.7, my szybko się do tego zbliżamy.
>I nie wiesz dlaczego.
wiem

do rozmnażania i wychowania potrzeba wspólnoty, całej wsi, liberalizm (INDYWIDUALIZM, WOLNOŚĆ, WŁASNOSĆ) jest anty komunistyczny, anty wspólnotowy, antynatalistyczny

Żydzi się b dobrze rozmnażają choć już nie maja ziemi w Izraelu (stąd ta wojna), bo min mają kibuce (komuny)

>A dlatego że rozmnażanie się ma na celu zajęcie danego terytorium, a tu w europie nie ma już wolnych terenów do zajęcia. Zawsze było tak że najpierw dokonywano podbojów lub zajęć jakiegoś obszaru a potem jego zaludnienia.
W Rosji jest ogrom terenu, każdemu daja za darmo 10 ha, w Włoszech, Hiszpanii daja za 1 Euro domy

>Ten nawyk wywodzi się jeszcze z czasów zbieracko łowieckich, gdzie najważniejsze było mieć teren, a żeby go utrzymać konieczne było jego zaludnienie by chronić granice przed intruzami i tak powstały państwa.
czy więcej ludzi to tym wiecej terenu potrzeba,
najlepiej było w żyznym w plony (dziki owies, jęczmień) zwierzęta (dzikie owce, kozy, kury, świnie) i ryby, np nad brzegami Tygrysu i Eufratu, na terenie dzisiejszego Iraku i Kuwejtu. Wczesne cywilizacje mamy od 12000 lat

>Do namnażania się nawołują GŁUPCY wykorzystujący społeczeństwo do budowania opartych o strukturę "piramidy" systemów społeczno-gospodarczo-finansowych.
bez dzieci? rezygnacja z podstawowej potrzeby, w imię czego?

>Już dziś w Polsce brakuje ziemi uprawnej i wody a Ty nawołujesz do bezmyślnego rozmnażania się.. w imię czego ?
tylko 2 dzieci, w raju rodziło się 3

>Starcy żyją długo i bezproduktywnie, gdyby umierali problemu by nie było.
konsumpcja by spadła, ogromne bezrobocie min w służbie zdrowia

>-Mam sasiada.. były (kurna) milicjant, który mając ~60 lat od 20 jest już na emeryturze (!), przeszedł na nią tak szybko jak tylko mógł i teraz jako pasożyt jest wrzodem a nie sąsiadem, bo dziad ma popi****ne we łbie od tego nieróbstwa.
bo jest libkiem niedorozwojkiem, jakby znalazł swoje stado by odżył i był pożyteczny

---

fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym, a matematyka ich językiem
św czwórca racjonalistów wg okraglego

>konsumpcja by spadła, ogromne bezrobocie min w służbie zdrowia
>

www.rp.pl/(*)fz-wzrosna-skladki-czy-podatki

25.06.2024 04:30

Na ochronę zdrowia może zabraknąć w ciągu trzech lat niemal 160 mld zł. To ogromna kwota. Dla porównania budżet na obronność wynosi w 2024 r. ok. 159 mld zł.
ponad jedna trzecia wydatków NFZ będzie finansowana z dotacji. To oznacza tzw. wydolność składkową na poziomie niższym niż 67 proc., podczas gdy obecnie wydolność systemu emerytalnego w ZUS to ponad 85 proc.(...)
Od dłuższego czasu zmagamy się z dziurą w ZUS, bo składek nie wystarcza na wypłatę emerytur. Teraz okazuje się, że zbilansowany do tej pory system ochrony zdrowia, finansujący się składkami zdrowotnymi, rozjechał się i mamy dziurę, która będzie rosła.(...)
dotacją trzeba pokrywać 15 proc. wydatków ZUS, o tyle w przypadku NFZ będzie to 33 proc. - Dziura w NFZ w relatywnym ujęciu jest dwa razy wyższa od dziury w ZUS. Do 2027 r. stanowić będzie 1,5 proc. PKB, ale w dłuższej perspektywie urośnie do 2 proc.

Agencja kredytowa Creditreform w ciągu pierwszych sześciu miesięcy 2024 r. odnotowała łącznie około 11 000 upadłości przedsiębiorstw w Niemczech. To o 30 procent więcej niż w roku poprzednim.

Jesteśmy na skraju bankructwa i sąsiad, do którego jeździmy za prymitywną pracą i w przeszukiwaniu śmietników, jest w nie lepszej sytuacji.
Cała Europa znowu znalazła się w tarapatach i znowu za sprawą Żydów amerykańskich i Brytyjczyków. Następuje przebudowa szlaków handlowych i więzi gospodarczych.

www.pap.pl(*)a-chiny-do-inwestycji-w-polsce

Prezydent Andrzej Duda przekonywał we wtorek w Chinach do inwestycji w Polsce. Zapewniał, że nasz kraj to bezpieczna, stabilna i perspektywiczna lokalizacja dla zagranicznego kapitału i inwestycji, gwarantująca niedyskryminujące otoczenie biznesowe.

Co takiego mogą Chińczycy wybudować w polskiej kolonii Żydów amerykańskich obok ich baz wojskowych ??
Zbudują bazę podsłuchową i skup amerykańskiego złomu, kradzionego przez "wielkich" Polaków.

Polecam;
strategyan(*)-szesc-konkretnych-propozycji/

Co inicjuje, w przeważającej mierze, migrację?

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>Polecam;
>strategyan(*)-szesc-konkretnych-propozycji/
>Co inicjuje, w przeważającej mierze, migrację?
>

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny
>
Polska nie potrzebuje pomysłów na stronach internetowych czy billboardach, ale rzetelnej analizy problemu. Bez tego skończymy z kolejnym 500+, które nie tylko nic nie poprawi, może nawet pogłębi problem, bo to są pieniądze na kredyt, które te następne pokolenia mają spłacać.
Jeśli oprzemy swoją przyszłość na założeniach z Twojej strony pt 'kobiety z Filipin rozwiodą się z męzami/chłopakami i przyjadą do Polski żeby tutaj szybko nauczyć się języka, zintegrować z kulturą Polską i urodzić dużo dzieci' to nie postawię 1 PLN na ten biznes, zwłaszcza, że Polska ma od ponad 30 lat katastrofalną demografię i nawet gdyby teraz każda Polska, Filipinka czy Marokanka rodziła po 4ro dzieci, to i tak biznes pt 'Rzeczpospolita Polska' plajtuje. Nie bawmy się więc w dziecinne bajeczki w stylu PiSu o cudach i papierowych czekach tylko stawmy czoła rzeczywistości.

Rzeczywistość jest taka, że Polska i podobne Polsce kraje nie mają dylematu 'otworzyć drzwi czy nie otwierać i wszystko będzie dobrze', dylemat tych krajów jest następujący:
Cytat:.

To jest prawdziwy dylemat, który PiS, podobnie jak w wielu innych przypadkach przed ludźmi ukrywał, wmawiając im cudowne rozwiązania typu 'Jezus Królem Polski nas uratuje'.

To nie są teorie ekonomiczne, które zawsze opierają się jakiś niepewnych szacunkach dot. psychologii ludzkiej, tylko proste wyliczenia matematyczne. Jedyną niewiadomą jest poziom, przy którym następuje gwałtowny upadek. Poziom, przy którym ludzie nie wytrzymują załamania służby zdrowia, obciążeń podatkowych, braku rąk do pracy. Pomyśl ilu ludzi maksymalnie Ty jesteś skory utrzymać. Powyżej tej liczby - uciekasz w szarą strefę albo wyjeżdżasz z Polski jak 2mln naszych rodaków.
Alternatywą jest wprowadzenie reżimu, zrobienia z Polski więzienia - systemu typu Korea Północna i nakazowe rodzenie, niewolnicza praca i zamknięcie granic, żeby ludzie nie uciekli.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

> .. Bez tego skończymy z kolejnym 500+, które nie tylko nic nie poprawi, może nawet pogłębi problem, bo to są pieniądze na kredyt, które te następne pokolenia mają spłacać.
"przedsiębiorcy zarabiają tyle, ile wydają na płace". to z płac (bo skąd inąd?) bierze się popyt My wydając pieniądze, tworzymy zapotrzebowanie na towary rodzimych producentów. W efekcie tych producentów stać na finansowanie słusznej presji płacowej. Tak budowali dobrobyt po II wojnie światowej Niemcy, Włosi albo Francuzi. I dokładnie to samo działo się w ostatnich latach w Polsce, dzięki PiS

odwrotnie robiło PO, płacąc kulczykowi 1 000 000zł/godz i on te pieniądze wydawał w Szwajcarii
Nasz prawdziwy klejnot koronny polskiego liberalizmu, wybudował za skradzione u nas pieniądze najdroższą szwajcarską willę Lonsdaleite Estate z widokiem na Alpy. A tam Spa, teatr, kino domowe, sauna himalajska i widok na góry. Rezydencja ma siedem pięter, w tym... jezioro w piwnicy. Posiadłość została wybudowana w słynnym kurorcie narciarskim St. Moritz

niektóre pomieszczenia zostały obite... futrem z norek, inne pokryte 24-karatowym złotem. Z kolei pod budynkiem znajduje się podziemne jezioro oświetlone... lampami z kryształami Svarowskiego.
Do posiadłości należy również winnica, a także stok narciarski z własnym wyciągiem.

jak mógł taki pusty dzban stać się bohaterem narodowym?
Od początku mojej tu aktywności wyśmiewam nasz liberalizm, z niego narodził się diabeł wcielony (pierwszy milion trzeba ukraść, on ukradł miliardy), Polski król cyganów, januszy biznesu,
Tak nas wydoił, ale że my tak dajemy się doić, czy nie mamy rozumu, godności?


>Rzeczywistość jest taka, że Polska i podobne Polsce kraje nie mają dylematu 'otworzyć drzwi czy nie otwierać i wszystko będzie dobrze', dylemat tych krajów jest następujący:
> Cytat:

'otworzyć drzwi, albo stracić drzwi wraz z wymarciem i upadkiem całego narodu'

.
przyczyną wymarcia całego narodu jest liberalizm (INDYWIDUALIZM, WOLNOŚĆ, WŁASNOŚĆ)

>Alternatywą jest wprowadzenie reżimu, zrobienia z Polski więzienia - systemu typu Korea Północna i nakazowe rodzenie, niewolnicza praca i zamknięcie granic, żeby ludzie nie uciekli.
W Korei Południowej (liberalizm = niewolnicza praca) na kobietę przypada 0.6 urodzen (u nas 1.4, widac mamy za mało liberalizmu, prof balcerowicza nam potrzeba)

---

fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym, a matematyka ich językiem
św czwórca racjonalistów wg okraglego

>Polska nie potrzebuje pomysłów na stronach internetowych czy billboardach, ale rzetelnej analizy problemu. Bez tego skończymy z kolejnym 500+, które nie tylko nic nie poprawi,

Nie poprawi.

500+ zadziałało w pierwszym okresie, ale tylko w ten sposób, że wiele par planując więcej niż jedno dziecko, przyspieszyło decyzję o drugim, bo skoro tylko na dwójkę dostaje się zasiłek, to trzeba jak najdłużej mieć dwoje w odpowiednim wiekowym przedziale. Po skoku nastąpił naturalny regres, bo te pary trzeciego już nie planowały, a teraz nie ma znaczenia wiekowy odstęp między dziećmi

Jak jednak zapobiec ekonomicznym skutkom demograficznej zapaści?

Z Twoich słów wynika, że jednym z głównych będzie konieczność utrzymania przez pracujących coraz liczniejszej grupy emerytów. Dzieci coraz mniej, a średnia długość życia rośnie, kosztując coraz więcej na emerytury i medyczną opiekę. To oczywistość

Jak temu zapobiec?
Można podjąć pewne działania na rzecz wzrostu dzietności, ale każde z takich działań będzie kosztowne i mało skuteczne lub baaaardzo kosztowne i średnio skuteczne

1 Budowa kilkuset tysięcy mieszkań pod tani najm. Mieszkań! a nie klitek, w których nie da się wstawić dziecięcego łóżeczka. Kawalerek deweloperzy nabudowali już tyle, że teraz modlą się, żeby nie wzrósł poziom zamożności społeczeństwa. Wszystkie rządowe "programy" ożywienia budownictwa powodują jedynie... wzrost cen mieszkań i wzrost popytu na kawalerki. Błędne koło, w którym państwo finansuje de facto banki A może by tak ... zakazać budowy kawalerek? Jest już ich dość, deweloperzy będą zmuszeni budować większe mieszkania za tę samą cenę!

2 Rzetelna odideologizowana, powszechnie dostępna medyczna opieka nad ciężarną i dzieckiem.

3 Ułatwienia w pracy dla ciężarnej i matki z dzieckiem (to się powoli dzieje, choć Unia ostatnio uchwaliła kretyństwo nie pozwalając rodzicom wybierać które ma się zajmować dzieckiem)

4 Ułatwienia w dostępie do żłobków i przedszkoli

No i najskuteczniejszy sposób, do którego mam nadzieję nie dojdzie: zubożenie społeczeństwa. Główną przyczyną spadku dzietności jest.. dobrobyt i z tym się trzeba pogodzić.
Pogodzenie się z tym nie rozwiązuje jednak problemu, o którym wspomniałeś: braku rąk do pracy, które będą utrzymywać emerytów. I ma niewielkie znaczenie czy emerytalny system będzie kapitałowy czy pokoleniowy, pieniądz nie rodzi się na kamieniu, trzeba go wypracować!

1 Wydłużenie emerytalnego wieku jest koniecznością, ale nie będzie odważnych. Już raz Tusk spier...lił robotę
www.racjonalista.pl/forum.php/s,728621
Pycha wielkomiejskich japiszonów
Niemniej da się to zrobić motywując, a nie zmuszając
1.1 To się musi pracownikowi opłacać
1.2 Pracownik musi mieć zdrowie do dłuższej pracy
1.3 Likwidacja emerytalnych przywilejów

2 Migracja. Oczywiście można ściągnąć do Europy kolejne dziesiątki milionów Gastarbeiterów, ale: jedni się zasymilują, zaczną bogacić i przestaną się rozmnażać, inni się nie zasymilują i powstaną niebezpieczne ghetta

3 A może... człowiek nie powinien pracować na swój chleb? Może należy zamiast wydawać pierdyliony $ £ €, * & ^ itd na budowy jednorazowych stadionów, zabawki dla armii, kosmiczne pensje celebrytów, kształcenie miliona niepotrzebnych "fachowców"... zainwestować trochę więcej w robotykę?
To już się dzieje. Jeden operator obsługuje jednocześnie 10 zbożowych kombajnów, pociągi bez maszynistów, robot do nabijania strzałowych otworów w kopalni, roboty na linii montażu aut ale to jeszcze jest zbyt drogie.
I znów zamiast zastępować RĘCE do pracy, ludzkość idzie w kierunku "sztucznej inteligencji"
Chyba nie tędy droga

Pozdrawiam
Hanek

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Jak jednak zapobiec ekonomicznym skutkom demograficznej zapaści?
>Z Twoich słów wynika, że jednym z głównych będzie konieczność utrzymania przez pracujących coraz liczniejszej grupy emerytów.
emeryci do przeżycia nie potrzebują dużo, 10 zł/dziennie + ogródek dla zdrowia i warzyw

> a średnia długość życia rośnie,
lekarz odłączył od aparatury wspomagającej "nieboszczyka", posadzili go do więzienia (zycie jest święte, ciekawe czy jak mnie poślą na front, i zginę w imię patoelit, tez będę świętym?)

>na medyczną opiekę.
śmierć trzeba zaakceptować, po co 86 latka trzymac miesiącami pod aparaturą podtrzymującą życie. W raju jak ktoś nie mógł iść (byliśmy nomadami) to odchodził i umierał, bez żalu

>Jak temu zapobiec?
>1 Budowa kilkuset tysięcy mieszkań pod tani najm. Mieszkań! a nie klitek, w których nie da się wstawić dziecięcego łóżeczka.
ja bym budował klitki by dzieci spali razem z rodzicami i częściej wychodzili z domu, np to



nawet to mi się podoba



tu się rodzi duzo dzieci

>4 Ułatwienia w dostępie do żłobków i przedszkoli
to jest libkowe
do wychowania dzieci potrzeba komuny



wtedy kobiety będa rodzić na wyścigi

>No i najskuteczniejszy sposób, do którego mam nadzieję nie dojdzie: zubożenie społeczeństwa. Główną przyczyną spadku dzietności jest.. dobrobyt i z tym się trzeba pogodzić.
Główną przyczyną spadku dzietności jest LIBERALIZM (INDYWIDUALIZM, WOLNOŚĆ, WŁASNOŚĆ)
np Izrael jest b bogatym państwem a mnożą się jak króliki, są wspólnotowi, mają nawet komunistyczne kibuce

>Pycha wielkomiejskich japiszonów
>Niemniej da się to zrobić motywując, a nie zmuszając
>1.1 To się musi pracownikowi opłacać
opieranie życia na ZYSKU, jest samozatopieniem, w raju nie było zysku

>3 A może... człowiek nie powinien pracować na swój chleb? Może należy zamiast wydawać pierdyliony $ £ €, * & ^ itd na budowy jednorazowych stadionów, zabawki dla armii, kosmiczne pensje celebrytów, kształcenie miliona niepotrzebnych "fachowców"... zainwestować trochę więcej w robotykę?
tu się zgodzę

---

fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym, a matematyka ich językiem
św czwórca racjonalistów wg okraglego

>emeryci do przeżycia nie potrzebują dużo, 10 zł/dziennie + ogródek dla zdrowia i warzyw
>
W tym roku z ogródkami jest tragedia. Najpierw mróz, teraz ślimaki, mrówki, mszyce niszczą rośliny, które wyrosły z nasion bez kwalifikacji i którymi opiekują się działkowicze też bez kwalifikacji. Czy jest rejon w Polsce, gdzie nie ma jeszcze ślimaków bez muszli ???
30% polskich emerytur, 80% kasy z polskich aptek trafia do obcych firm farmakochemicznych.
Przez to w skolonizowanej Polsce emeryt jest ważniejszy, jak przyszłość naszych dzieci.

>>emeryci do przeżycia nie potrzebują dużo, 10 zł/dziennie + ogródek dla zdrowia i warzyw
>W tym roku z ogródkami jest tragedia.
nie znam się ale to może być jedna z organizacji )ogrody działkowe) która zmieni nasz kraj, bo są zorganizowani

>Najpierw mróz,
z tym sobie poradzą

> ślimaki,
powinni miec np 3 kury na kilkanaście działek, z ślimaków są smaczne jajka i mięso kuraka

>mrówki, mszyce niszczą rośliny,
na pewno w innym ogródku wiedza jak sie ich pozbyć (wspólnota)

> działkowicze też bez kwalifikacji.
to jest piękne

>Czy jest rejon w Polsce, gdzie nie ma jeszcze ślimaków bez muszli ???
tam gdzie są kury

>30% polskich emerytur, 80% kasy z polskich aptek trafia do obcych firm farmakochemicznych.
ciekawe jakby zrobili badania, gdzie jedni emeryci kupuja placebo i druga grupa łykająca co przepisze lekarz, ci z placebo będą zdrowsi i bogatsi (nie dotyczy to wszystkich chorób)

>Przez to w skolonizowanej Polsce emeryt jest ważniejszy, jak przyszłość naszych dzieci.
emeryci chętnie zajmą się dziećmi, zamiast kotami

---

fizyka jest boginią, matką wszystkich bogów... chemia jej pierworodną córką.. a biologia, duchem świętym, a matematyka ich językiem
św czwórca racjonalistów wg okraglego

>3 A może... człowiek nie powinien pracować na swój chleb? Może należy zamiast wydawać pierdyliony $ £ €, * & ^ itd na budowy jednorazowych stadionów, zabawki dla armii, kosmiczne pensje celebrytów, kształcenie miliona niepotrzebnych "fachowców"... zainwestować trochę więcej w robotykę?
>To już się dzieje. Jeden operator obsługuje jednocześnie 10 zbożowych kombajnów, pociągi bez maszynistów, robot do nabijania strzałowych otworów w kopalni, roboty na linii montażu aut ale to jeszcze jest zbyt drogie.

Przez ostatnie 50 lat wydajność pracy ludzkiej wzrosła wielokrotnie. Pamiętam dawne żniwa, czy obługę zwierząt - w Polsce potrzeba było do tego armii ludzi. Dzisiaj do 100ha i 2000 świń wystarczą 4 osoby, które rozumieją sprzęt. Te 4 osoby produkują mięso dla małego miasteczka.
Wszelkie prace biurowe, potrzeba tłumaczeń tekstów, księgowość, nawet zakupy są już zautomatyzowane. Systemy obsługujące miliony klientów, zamiast dziesiątek tysięcy pracowników biurowych potrzebują helpdesk w Indiach i paru managerów i informatyków, którzy obsługują kontrakt z Amazonem na instrastrukturę w chmurze.

Pracujemy więc wielokrotnie szybciej niż dawniej, popełniamy mniej błędów i zwiększyliśmy skalę (a więc udział kosztów stałych)i co z tego?
Czy mamy więcej czasu? Czy mamy więcej pieniędzy, jak wskazywałaby ekonomia tej sytuacji?
Nic takiego nie następuje, społeczeństwa 'zachodnie' ubożeją. Piszesz o kawalerkach, ale przeciętnego kierowcę tramwaju lub listonosza w Berlinie już dawno nie stać na żadną kawalerkę. W Monachium nie można zatrudnić policjanta bez udostępnienia mieszkania, bo zwyczajnie z pensji policyjnej nie da się niczego wynająć, nie da się wręcz przeżyć.

Wg mnie na automatyzacji korzysta jedynie duży kapitał, który coraz skuteczniej wiąże szaraków w 'abonamencik' niczym dealer narkotyków. Masz pracować jeszcze więcej żeby powiększyć coraz bardziej skupiony kapitał - masz kupić co tydzień żarówkę LED (która miała działać wiecznie), co miesiac ciuchy, bo te które kupiłeś miesiąc temu zniszczyły się przy pierwszym praniu, dużo piwa, chipsów i słodyczy, które kuszą w sklepie i gdy konsumujesz to przy grilu czujesz się przez chwilę lepiej jak 'twardziele z reklamy', żeby potem płacić dietetyczce żeby tego nie jeść, psychologowi żeby pomógł w depresji sposowowanej tym, że nie możesz kupić wszystkiego co Ci się wydaje, że chcesz i firmom farmaceutycznym leczącym Cię z nad-konsupmcji. Masz kupić co 2 lata telefon, na którym będziesz programany by kupować jeszcze więcej, co 5 lat samochód, 45 metrowe mieszkanie na obrzeżach miasta i do końca życia niemal je spłacać, a jak to już nastąpi to pomóc jednemu dziecku, o ile je mamy, na spłacenie jego 'abonamentu'. Automatyzacja niewiele podniosła poziom życia przeciętnego człowieka - powiększyła jedynie asortyment narkotyków, które jeszcze bardziej zamieniają nas w zombie oddające życie na konsumpcję.

Nie wiem czemu młode kobiety nie chcą mieć dzieci, ale gdybym miał bez żadnej wiedzy strzeląć, to strzeliłbym na problemy z głową.
to zczłbym od zrozuini przyczyn
>I znów zamiast zastępować RĘCE do pracy, ludzkość idzie w kierunku "sztucznej inteligencji"
>Chyba nie tędy droga
Sztuczna inteligencja zrobi z ludzkim mózgiem to co z mięśniami zrobiły maszyny. Za 20 lat podstawowa arytmetyka będzie zadaniem wykraczającym poza możliwości człowieka.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>Przez ostatnie 50 lat wydajność pracy ludzkiej wzrosła wielokrotnie. Pamiętam dawne żniwa, czy obługę zwierząt - w Polsce potrzeba było do tego armii ludzi. Dzisiaj do 100ha i 2000 świń wystarczą 4 osoby, które rozumieją sprzęt. Te 4 osoby produkują mięso dla małego miasteczka.
>Wszelkie prace biurowe, potrzeba tłumaczeń tekstów, księgowość, nawet zakupy są już zautomatyzowane. Systemy obsługujące miliony klientów, zamiast dziesiątek tysięcy pracowników biurowych potrzebują helpdesk w Indiach i paru managerów i informatyków, którzy obsługują kontrakt z Amazonem na instrastrukturę w chmurze.
>Pracujemy więc wielokrotnie szybciej niż dawniej, popełniamy mniej błędów i zwiększyliśmy skalę (a więc udział kosztów stałych)i co z tego?
>Czy mamy więcej czasu? Czy mamy więcej pieniędzy, jak wskazywałaby ekonomia tej sytuacji?

Owszem, mamy więcej pieniędzy, stać nas na lepsze życie niż 50 lat temu (i to nie tylko w Polsce, ale też w stabilnej politycznie Francji)
O czas upomina się ponoć kolejne pokolenie, ale to tylko prasowe artykuły o pokoleniu Z, socjologicznych badań nie znam

> Piszesz o kawalerkach, ale przeciętnego kierowcę tramwaju lub listonosza w Berlinie już dawno nie stać na żadną kawalerkę. W Monachium nie można zatrudnić policjanta bez udostępnienia mieszkania, bo zwyczajnie z pensji policyjnej nie da się niczego wynająć, nie da się wręcz przeżyć.

Koszt budowy mieszkania 60 m2 nie jest dwa razy większy niż kosz budowy 30 m2. Na prawdziwie wolnym rynku koszt najmu czy kupna też nie byłby 2x większy. Tu jednak są dwa problemy
1 brak równowagi na rynku mieszkań
2 przerost wielkich miast
A może tak wrócić do żywej np w przedwojennej Warszawie idei mieszkaniowej spółdzielczości?

>Wg mnie na automatyzacji korzysta jedynie duży kapitał,
Tak. I może najwyższy czas, to ten wielki kapitał obciążyć kosztami utrzymywania na starość tych, którzy.... go wytworzyli

>Sztuczna inteligencja zrobi z ludzkim mózgiem to co z mięśniami zrobiły maszyny. Za 20 lat podstawowa arytmetyka będzie zadaniem wykraczającym poza możliwości człowieka.
Niestety. To już się dzieje
Kiedy pracowałem w szkole, uczniowie poprosili mnie, żebym pozwolił sprawdziany pisać na tabletach. W odręcznym piśmie byłoby za dużo ortów. A gdzie temu do AI !

>Pozdrawiam
>Paolo Monstro
Wzajem
Hanek

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>Pracujemy więc wielokrotnie szybciej niż dawniej, popełniamy mniej błędów i zwiększyliśmy skalę (a więc udział kosztów stałych)i co z tego?
>>Czy mamy więcej czasu? Czy mamy więcej pieniędzy, jak wskazywałaby ekonomia tej sytuacji?
>Owszem, mamy więcej pieniędzy, stać nas na lepsze życie niż 50 lat temu (i to nie tylko w Polsce, ale też w stabilnej politycznie Francji)

mierząc siłę nabywczą, to pieniędzy w 'społeczeństwach zachodnich' jest, wydaje mi się, mniej - 50 lat temu, w latach 70 we Francji, Belgii, Holandii, UK czy Niemczech listonosz kupował domek na obrzeżach Londynu, Amsterdamu, Paryża, Dusseldorfu czy Hannoweru na kredyt, żona często nie pracowała. Dzisiaj to jest kompletnie niewyobrażalne, nawet gdy 2ka pracuje więcej godzin dziennie niż w latach 70ch.

>Koszt budowy mieszkania 60 m2 nie jest dwa razy większy niż kosz budowy 30 m2. Na prawdziwie wolnym rynku koszt najmu czy kupna też nie byłby 2x większy. Tu jednak są dwa problemy
>1 brak równowagi na rynku mieszkań
>2 przerost wielkich miast

Jeśli 4 osoby ogarniają setki hektarów i tysiące zwierząt hodowlanych, to co cała reszta na wsi ma robić? Jedzie do miast.

Znalezienie mieszkania na wynajem w dużych miastach Europy Zachodniej staje się wyzwaniem. Jeśli chcesz wysłać dziecko na studia do Amsterdamu czy Eindhoven to sam uniersytet pisze wprost żeby rok wcześniej szukać lokum i dopiero zapisać dziecko na studia gdy będzie miało gdzie mieszkać, bo jest to tak trudne, że wiele dzieciaków rezygnuje z powodu braku lokum.
Olbrzymi popyt ciągnie cenę w górę, do tego dochodzi turystyka, która eksplodowała dzięki tanim lotom, braku granic i ceł oraz popularyzacji języka angielskiego, do nieznanych wcześniej rozmiarów. Dzisiejsze pseudo-ekologiczne pokolenie masowo podróżuje dla zabawy. Efekt - po co kasować 1000EUR w Rzymie czy Paryżu miesięcznie od studenta, skoro można kasować 1000 EUR w 3 dni od turysty?

Co więcej kiedyś uczyłeś się 3 lata zawodu ślusarza, pracowałeś latem w zakładzie, nauczyłeś się dobrze fachu i jako 18 latek stawałeś się niezależny. Część szła do technikum jeśli chcieli głębiej zrozumieć technologie, których mieli używać. Nieliczni studiowali i to w większości po to żeby generować jakiś postęp (tworzyć nowe, nieznane wcześniej rozwiązania). Dzisiaj studia to 'standard', studia, nie dające zawodu, których poziom odpowiada maturze z lat 70 czy 80. Dziecko ma rok przerwy na wyszalenie się i często jako 30latek korzysta z jakiejś pomocy rodziców. Coraz częściej pomaga się dziecom nawet do 40ki i do końca życia - bo 'niuniuś' chciał zostać politologiem w Parużu, musiał mieć l'année sabbatique, oraz kilka bezpłatnych staży żeby nauczyć się przekładać papierki w biurze turystycznym, bo na studiach nie nauczył się niczego przydatnego. A kawalerka w Paryżu kosztuje optymistycznie 2.000 EUR na miesiąc, przy pensji optymistycznie 2500 netto z zawodem typu historyk, politolog, czy socjolog.

To wszystko razem wzięte powoduje gigantyczne zwiększenie ludzi w miastach i zwiększeni popytu na mieszkania oraz dramatyczne zwiększenie kosztów wychowania dziecka.

Podsumowując, nie sądze żeby istniał jakiś wolnorynkowy mechanizm ograniczający ceny mieszkań i koszty wychowania dzieci, bo system, w którym żyjemy jest zgodny z wolnymi wyborami ludzkimi. Protesty przeciwko takiemu stanowi rzeczy, jakie mają miejsce we Francji czy Niemczech, to prostesty społeczeństwa przeciwko społeczeństwu. Niestety partie typu PiS czy AfD przychodzą i wmawiają ludziom, że to nie jest ich wina, że pakują się w problemy, tylko jest to wina poprzednich rządów i obiecują rozwiązania cudowne typu 'zabijmy żydów' , 'pożyczmy miliony na konsumpcję' , 'zróbmy Jezusa królem' itp...

>>Wg mnie na automatyzacji korzysta jedynie duży kapitał,
>Tak. I może najwyższy czas, to ten wielki kapitał obciążyć kosztami utrzymywania na starość tych, którzy.... go wytworzyli

Zautomatyzowałem parę banków i instytucji finansowych w moim życiu i nigdy nie zauważyłem żeby pozostali po automatyzacji pracownicy (część była zwolniona) dostali jakiś bonus. Bonus może dostać prezes, dzięki czemu pensja prezesa, często zupełnie nie ogarniającego biznesu, jest dziesiątki a nawet setki razy większa niż pani na kasie. Automatyzacja, sztuczna inteligencja itd .. zmniejszają znaczenie ludzi dla dużego kapitału. Zwłaszcza ludzi bez konkretnego zawodu - Pani Krysi na kasie, która nauczyła się obsługiwać program bankowy czy Pana Henia, który jest historykiem i nauczył się obsługiwać program do udzielania kredytów czy polis ubezpieczeniowych. Ci wszyscy ludzie są łatwo zastępowalni, bo ich mózg, mimo iż studiowali na 2 czy 3 fakultetach przez 10 lat, niczego nie daje kapitałowi - ich mózg to program komputerowy, który obsługują, który nawet mówi im kiedy zadzwonić i co powiedzieć, a coraz częściej, program, który sam zadzwoni i sam powie co trzeba.

Podsumowując, nie wierzę, żeby automatyzacja rozwiązała problemy demograficzne, choć zgadzam się, że by mogła trochę złagodzić ich przebieg, ale to nie byłoby rozwiązanie wolnorynkowe. Starzy ludzie są bowiem nieopłacalni ...

Na koniec,
nie wiem dokłanie dlaczego nie ma dzieci, chociaż 2ki na rodzinę, ale widzę jakieś przyczyny bez żadnej wnikliwej analizy. Widzę też, że wiele kobiet ma po prostu problem z głową. Nie problem pt 'oszalały', problem manipulacji. Rozejrzyj się dookoła, zajrzyj do mediów społęcznościowych, które kształtują opinię dzisiejszych nastolatek, 20 latek a nawet 30 latek.
Zobaczysz tam nieistniejącą kobietę wygnerowaną w photoshopie, nie potrzebującą partnera, robiącą olbrzymie interesy w magiczny sposób, po prostu jeżdząc po świecie i balujać na luksusowych jachtach. Kobietę, która oddaje się pasjom pt projektowaie ciuchów, choć jej wiedza bierze się z 10 min kursu na youtube. Ten ideał nie pasuje do dziecka, które wymiotuje, robi w pieluchę i deformuje Ci ciało podczas ciąży.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>mierząc siłę nabywczą, to pieniędzy w 'społeczeństwach zachodnich' jest, wydaje mi się, mniej - 50 lat temu, w latach 70 we Francji, Belgii, Holandii, UK czy Niemczech listonosz kupował domek na obrzeżach Londynu, Amsterdamu, Paryża, Dusseldorfu czy Hannoweru na kredyt, żona często nie pracowała. Dzisiaj to jest kompletnie niewyobrażalne, nawet gdy 2ka pracuje więcej godzin dziennie niż w latach 70ch.
Jeśli porównujesz dostępność nieruchomości, to masz rację. Jeśli porównasz dostępność zagranicznych wakacji, wyposażenie mieszkań...
Nie prowadzę nad tym specjalistycznych badań

>>Koszt budowy mieszkania 60 m2 nie jest dwa razy większy niż kosz budowy 30 m2. Na prawdziwie wolnym rynku koszt najmu czy kupna też nie byłby 2x większy. Tu jednak są dwa problemy
>>1 brak równowagi na rynku mieszkań
>>2 przerost wielkich miast
>Jeśli 4 osoby ogarniają setki hektarów i tysiące zwierząt hodowlanych, to co cała reszta na wsi ma robić? Jedzie do miast.
Tak, ale niekoniecznie do Warszawy czy Wrocławia. Zauważam problem wysysania życiowych soków z kraju przez kilka metropolii. Ktoś, kto sprzeda lub puści w dzierżawę 10 ha ziemi, powinien móc znaleźć pracę i nowe życie także w mniejszym mieście, a i na wsi nie żyją sami rolnicy. W mojej wsi jest ich zaledwie kilku

>Znalezienie mieszkania na wynajem w dużych miastach Europy Zachodniej staje się wyzwaniem. Jeśli chcesz wysłać dziecko na studia do Amsterdamu czy Eindhoven to sam uniersytet pisze wprost żeby rok wcześniej szukać lokum

O tym dramacie już pisałem. Mam o to złość zwłaszcza to tzw "lewicy", której głównym postulatem powinna być budowa akademików w Warszawie, Krakowie i przywołanym przez Ciebie Amsterdamie. Znajdziesz jeszcze w kiosku ostatni numer Tygodnika powszechnego a w nim artykuł o znikających akademikach w Polsce. Jednak w polityce nie ma takiego odważnego, który postulowałby budowę akademików dla 100 000 studentów, bo kilkadziesiąt tysięcy ludzi straciłoby darmowy, grupy plaster szynki na chleb
Daleki jestem od przyjęcia poglądów Hamerlika, ale bardzo mocno zauważa problem klasy próżniaczej.

>Co więcej kiedyś uczyłeś się 3 lata zawodu ślusarza, pracowałeś latem w zakładzie, nauczyłeś się dobrze fachu i jako 18 latek stawałeś się niezależny.

I może tu jest sposób na wydłużenie czasu zawodowej aktywności. Nie zmuszać do pracy ludzi starych tylko młodych

>To wszystko razem wzięte powoduje gigantyczne zwiększenie ludzi w miastach i zwiększeni popytu na mieszkania oraz dramatyczne zwiększenie kosztów wychowania dziecka.
Tak

>Podsumowując, nie sądze żeby istniał jakiś wolnorynkowy mechanizm ograniczający ceny mieszkań i koszty wychowania dzieci, bo system, w którym żyjemy jest zgodny z wolnymi wyborami ludzkimi.
Zgadzam się

>>>Wg mnie na automatyzacji korzysta jedynie duży kapitał,
>>Tak. I może najwyższy czas, to ten wielki kapitał obciążyć kosztami utrzymywania na starość tych, którzy.... go wytworzyli
>Zautomatyzowałem parę banków i instytucji finansowych w moim życiu i nigdy nie zauważyłem żeby pozostali po automatyzacji pracownicy (część była zwolniona) dostali jakiś bonus.
Nie o tym piszę, Nie o bonusie dla pracowników, ale o zwiększeniu obciążenia biznesu na rzecz emerytów.

>Na koniec,
>nie wiem dokłanie dlaczego nie ma dzieci, chociaż 2ki na rodzinę, ale widzę jakieś przyczyny bez żadnej wnikliwej analizy. Widzę też, że wiele kobiet ma po prostu problem z głową. Nie problem pt 'oszalały', problem manipulacji. Rozejrzyj się dookoła, zajrzyj do mediów społęcznościowych, które kształtują opinię dzisiejszych nastolatek, 20 latek a nawet 30 latek.
>Zobaczysz tam nieistniejącą kobietę wygnerowaną w photoshopie, nie potrzebującą partnera, robiącą olbrzymie interesy w magiczny sposób, po prostu jeżdząc po świecie i balujać na luksusowych jachtach. Kobietę, która oddaje się pasjom pt projektowaie ciuchów, choć jej wiedza bierze się z 10 min kursu na youtube. Ten ideał nie pasuje do dziecka, które wymiotuje, robi w pieluchę i deformuje Ci ciało podczas ciąży.

Nie komentuję, ale na to chyba już nie ma lekarstwa.

>Pozdrawiam
>Paolo Monstro

Wzajem
Hanem

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>nie wiem dokłanie dlaczego nie ma dzieci, chociaż 2ki na rodzinę,
jeśli się nie nauczymy mówic (będziemy wychowywani z kurami) w dziecinstwie, nigdy się nie nauczymy (jest okienko na mowe, jest okienko na 1 dziecko)
jeśli kobiety muszą studiować, a teraz jeszcze doktoraty, pózniej wystarczające dochody na kredyt na mieszkanie i znalezienie partnera wystarczająco dobrego (wykształcenie, dochody, wygląd) to zamyka się okienko bezpowrotnie

kobiety nie powinny studiować, z tytułu urodzenia dziecka dajemy im licencjat, drugiego mgr, trzeciego dr. (macierzyństwo uczy, a przy nauce przez internet np psychologi, wychowanie przedszkolne, to tytuł spokojnie się należą)

> wiele kobiet ma po prostu problem z głową.
okienko się zamknęło i cierpią

poza tym są lepiej wykształcone, wiecej zarabiają, nie wyjdą za murarza (ja)

>Rzeczywistość jest taka, że Polska i podobne Polsce kraje nie mają dylematu 'otworzyć drzwi czy nie otwierać i wszystko będzie dobrze', dylemat tych krajów jest następujący:
> Cytat:

'otworzyć drzwi, albo stracić drzwi wraz z wymarciem i upadkiem całego narodu'

.
Tylko temu trzeba stworzyć warunki, by nie było stref typu no-go.
Poza tym, musi istnieć sposób, który pozwoli pobudzić przyrost naturalny. Nie może być tak, iż jedynym rozwiązaniem jest "ściąganie ludzi".
Nie twierdzę, że zalinkowany przeze mnie tekst jest rozwiązaniem problemu, ale na pewno jest on otwarciem dyskusji, która musi iść w kierunku generowania konstruktywnych rozwiązań. Np. piszesz do szarleya, że problem mają młode kobiety z głową, że to ich psychika jest hamulcowym do posiadania dzieci, z czym po części się zgadzam. Należy więc tworzyć inne ideały, niż te, które skutkują niechęcią do posiadania potomstwa. Np. przydała by się jakaś szeroko zakrojona kampania, na rzecz promocji wielodzietności, internet ma ogrmony potencjał, który trzeba wykorzystać. Musi istnieć coś między masową imigracją, a przytoczonym przez Ciebie przykładem zamkniętego państwa totalitanrego wzorem Korei Północnej.

Ps. nie odpowiedziałeś na moje pytanie, które ma związek z założonym przeze mnie wątkiem.

Pozdrawiam.

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>>Rzeczywistość jest taka, że Polska i podobne Polsce kraje nie mają dylematu 'otworzyć drzwi czy nie otwierać i wszystko będzie dobrze', dylemat tych krajów jest następujący:
>> Cytat:

'otworzyć drzwi, albo stracić drzwi wraz z wymarciem i upadkiem całego narodu'

.
>Tylko temu trzeba stworzyć warunki, by nie było stref typu no-go.
>Poza tym, musi istnieć sposób, który pozwoli pobudzić przyrost naturalny.
Nikt tego sposobu nie szukał, ale nie jest pewne czy istniej jakiś realizowalny sposób w państwie liberalnym. Korea Północna dla przykładu zamknęła swoich obywateli i zmusza kobiety do rodzenia, a nawet wybiera dzieciom zawody. Jest to sposób, ale gdyby otworzyli granice, to pewnie 80% narodu by nawiało z tego 'raju'.

>Nie może być tak, iż jedynym rozwiązaniem jest "ściąganie ludzi".
Hm, zauważ, że Twoja teza o 'innym sposobie' przeczy matematyce i/lub fizyce. Polska ma zapaść demograficzną od ponad 30lat. W ostatnich 10 latach zapaść jest już dramatyczna. Nie da się cofnąć 30 lat do tyłu urodzić dzieci w przeszłości, nie da się też urodzić 20-30 latków.
Nie ma więc innego sposobu na uniknięcie problemów z brakiem ludzi w wieku produkcyjnym niż ich ściągnąć w obecnej sytuacji.
Możesz bardziej szczegółowo objaśnić na czym Twój inny sposób miałby polegać?

>Ps. nie odpowiedziałeś na moje pytanie, które ma związek z założonym przeze mnie wątkiem.
>Pozdrawiam.
Odpowiedziałem - Twoje pytanie jest fałszywą alternatywą, typu pytania referendalne PiS z jesiennych wyborów. Nie masz do wyboru opcji 'zamknięcia drzwi', bo w tej opcji znika naród i drzwi/siła je zamykająca.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>Nikt tego sposobu nie szukał, ale nie jest pewne czy istniej jakiś realizowalny sposób w państwie liberalnym.
Czemu? Czyżbyś podobnie do okrągłego uważał, iż liberalizm jest przyczyną naszego "wymierania"?

>Nie ma więc innego sposobu na uniknięcie problemów z brakiem ludzi w wieku produkcyjnym niż ich ściągnąć w obecnej sytuacji.
Do czasu pobudzenia przyrostu.

>Możesz bardziej szczegółowo objaśnić na czym Twój inny sposób miałby polegać?
Szukam, pytam, czytam, oglądam. Na razie nie ma żadnego mojego sposobu. Są różne pomysły.
Np. można zreformować program 800+ w stronę pobudzenia przyrostu. Rozbudować program socjalny, żeby posiadanie dzieci się "opłacało". Moim zdaniem spada dzietność bo kobiety są zaprzęgnięte do maszynki ekonomicznej, która je wciąga w tryby kariery, i tu masz rację, istnieją szkodliwe wzorce, które lasują im mózgi. Należy tworzyć nowe wzorce, by młoda kobieta wiedziała, że jednym z jej obowiązków jest zostać matką. Na tym polega przetrwanie gatunku. Dzieci są z natury dobre, dają szczęście, rodzina to podstawa.

>Twoje pytanie jest fałszywą alternatywą, typu pytania referendalne PiS z jesiennych wyborów. Nie masz do wyboru opcji 'zamknięcia drzwi', bo w tej opcji znika naród i drzwi/siła je zamykająca.
Nie wiem, ale chuyba się nie zrozumieliśmy. Pytam o to, co inicjuje, w przeważającej mierze, migrację? Pytam o to, bo wątek tego dotyczy. Czy nie jest czasem tak, że tworzy się te "strumienie ludzkie", i się nimi kieruje, w celu osłabienia np. państw Europy (tzw.Bomba "D")? Czy może to demograficzna/ekonomiczna potrzeba, o której rozmawiamy, jest tego przyczyną? Czy może nakłada się kilka płaszczyzn (jakie jeszcze?) na siebie, stąd takie a nie inne efekty?

Chyba widzisz różnice między imigracją do Europy z południa, a tą ze wschodu? W którym momencie mamy do czynienia z technologią geopolityczną polegającą na celowym osłabianiu wrogiego podmiotu, a w którym jest to kwestia kulawej demografii, co zmusza do takiej, a nie innej polityki?

Pozdrawiam.

---

Niech mi wolno będzie dodać jeszcze, że wspinać się ku szczytom jest obowiązkiem; a gdy kto do tego sam za słaby, niechże przynajmniej silniejszemu nie przeszkadza!.-Feliks Koneczny

>>Nikt tego sposobu nie szukał, ale nie jest pewne czy istniej jakiś realizowalny sposób w państwie liberalnym.
>Czemu? Czyżbyś podobnie do okrągłego uważał, iż liberalizm jest przyczyną naszego "wymierania"?

Nie mam zdania na ten temat. Nie wiem dlaczego społeczeństwa w tzw 'cywilizacji zachodniej' nie chcą mieć dzieci. Nie interesowały się tym rządy, w szczególności rząd polski, a ja nie mam czasu ani środków by takie badania zlecić. Zauważam jednak ten fakt, bo są to proste, łatwo dostępne dane liczbowe.
Co ciekawe pobieżne dane pokazują, że nieodpowiedzialna polityka PiSu typu zakaz aborcji dostały jeszcze kolejny powód do nie posiadania dziecka:
serwisy.ga(*)c-dzieci-mlodziez-kobiety.html

>>Nie ma więc innego sposobu na uniknięcie problemów z brakiem ludzi w wieku produkcyjnym niż ich ściągnąć w obecnej sytuacji.
>Do czasu pobudzenia przyrostu.
Zauważ, że pobudzenie przyrostu nie rozwiązuje problemu. Mogło rozwiązać 30 może jeszcze 15 lat temu. Dzisiaj zostaje tylko imigracja albo upadek społeczeństwa.

Na problem braku ludzi w wieku produkcyjnym przez najbliższe 30 już nie ma wpływu aktualny przyrost naturalny ani przyrost w ciągu najbliższych 25 lat. To nie jest spekulacja, ale trywialna matematyka i biologia - nie rodzisz się 25 latkiem. Dziwię się jak dochodzisz do innych wniosków tutaj?

>>Możesz bardziej szczegółowo objaśnić na czym Twój inny sposób miałby polegać?
>Szukam, pytam, czytam, oglądam. Na razie nie ma żadnego mojego sposobu. Są różne pomysły.

Jak napisałem wyżej, dyskusja o przyroście naturalnym ma sens, ale nie zapobieże już upadkowi gospodarczemu i następującej po nim dezintegracji społęczeństwa. Nie da się cofnąć czasu.

Przed tym wszystkim, niezależnie od tego co dzisiaj myślisz, uchroni nas masowa imigracja, o którą, jak pisałem, będą błagali sami katolicy i wyborcy PiSu. Jeśli będę żył za 10-15 lat to jestem w stanie przyjąć zakład o to, że tak się potoczy właśnie los Polski. Właściwie to już mamy z tym do czynienia przyjmując 2mln Ukraińców i licząc, że zostaną - właśnie zmieniliśmy skład etniczny polskiego społeczeństwa, a Ty przechodzisz nad tym faktem, tak jakby to była hipoteza.

Gdy zaczna się zamykać szpitale i nie będzie rąk do pracy w żadnej dziedzinie gospodarki, gdy dotknie to już dużej części społęczeństwa to będziemy ściągali ludzi skąd się tylko da. Moment może się przesunąć o 1-2 lata, zależnie od poziomu wytrzymałości ludzi i zgromadzonych zapasów.

Żeby Ci uzmysłowić problem, jeśli nie radzisz sobie z abstrakcją:
Wczoraj rozmawiałem z pewnym dyrektorem szkoły w Polsce, w jego szkole, w kilkutysięcznej miejscowości gminnej, w nadchodzącym roku szkolnym nie będzie 8 klasy, bo jest mniej niż 10 dzieci w tym roczniku - włączając w to małe okoliczne wsie, w których szkoły zlikwidowali już 10 lat temu z powodu braku dzieci. W całej gminie jest zaledwie 200 dzieci, które ruszą do 8 klasy w roku szkolnym 2024/2025. Zamiast ponad tysiąc jeszcze 10-20 lat temu.
W tym roku, w tej gminie urodziło się tylko 120 dzieci. Z czego około 30-50% wyjedzie albo do większych miast, albo za granicę. Za 7 lat nie będzie więc już 1szej klasy w tej gminnej miescowości (= mój kolega dyrektor straci pracę), albo będzie to klasa 3-4 osobowa (pytanie z czego gmina, w której nie będzie już ludzi w wieku produkcyjnym/podatników opłaci szkołę, w której będzie więcej nauczycieli niż dzieci).

>Np. można zreformować program 800+ w stronę pobudzenia przyrostu. Rozbudować program socjalny, żeby posiadanie dzieci się "opłacało". Moim zdaniem spada dzietność bo kobiety są zaprzęgnięte do maszynki ekonomicznej, która je wciąga w tryby kariery, i tu masz rację, istnieją szkodliwe wzorce, które lasują im mózgi. Należy tworzyć nowe wzorce, by młoda kobieta wiedziała, że jednym z jej obowiązków jest zostać matką. Na tym polega przetrwanie gatunku. Dzieci są z natury dobre, dają szczęście, rodzina to podstawa.

Ja nie wiem, nie mam też żadnych solidnych argumentów, więc nie będę z Tobą polemizował. Wiem tylko, że nawet jeśli każda Polka urodzi za 9 miesięcy 10ro dzieci to i tak problem nie będzie rozwiązany przez 25 lat, a wręcz się pogłębi, bo nie będzie ludzi, którzy zapracują na te dzieci, musząc jeszcze pracować na powiększającą się rzeszę emerytów.

Powtarzam, Twoje pytanie to fałszywy dylemat. Rozważ prostszy problem to może dostrzeżesz gdzie popełniasz błąd np:
"Czy nie mając własnego jedzenia, zjemy [nieistniejące] jedzenie, czy kupimy jedzenie od Muzułmanów?"

Pozdrawiam
Paolo Monstro