Nie dubluj wątków. Przenosze do Bazgrołów, bo masz bardzo podobny nie zamknięty jeszcze.

Koło istnieje jako przepis w umyśle. Jest naszą (istot myślących) wewnętrzną treścią. Jak ktoś ma problemy ze wzrokiem, to za koło może wziąć kwadrat.

Pozdrawiam

---

Server and receiver are both blind.

>Nie dubluj wątków. Przenosze do Bazgrołów, bo masz bardzo podobny nie zamknięty jeszcze.

Bo piszę wciąż na ten sam temat. To raczej powinno być na plus.

>Koło istnieje jako przepis w umyśle. Jest naszą (istot myślących) wewnętrzną treścią. Jak ktoś ma problemy ze wzrokiem, to za koło może wziąć kwadrat.
>Pozdrawiam

Ustalmy czym jest abstrakcja - jaki jest związek znaczenia z materialnymi, fizycznymi właściwościami koła.

Wg mnie wystarczy pójść śladem komputerów - śladem sprzętu i aplikacji przetwarzających realne wielkości fizyczne do abstrakcyjnej informacji. Gdzie kończą się wielkości fizyczne i zaczynają się abstrakcyjne dane? W którym miejscu i momencie istnieje granica między nimi?

Otóż tej granicy nie ma. Wielkości fizyczne zawsze są jednocześnie abstrakcyjną informacją i na tym opiera się sterowanie i przetwarzanie danych. Odczytanie wielkości fizycznych, przetworzenie ich na dane w określonym systemie zawsze jest działaniem fizycznym a abstrakcyjne dane zawsze mają postać pewnych wielkości fizycznych w materii. Sądzi się, że wielkości fizyczne danych nie mają bezpośredniego związku z wielkościami fizycznymi, które opisują - ale to jest FAŁSZ. Wielkości fizyczne danych wprost wynikają z wielkości fizycznych stanów, które opisują.

Musi istnieć materialne koło, ze swoimi wielkościami fizycznymi aby w skutek złożonych oddziaływań fizycznych mógł z koła powstać jego opis - mający także postać pewnych wielkości fizycznych.

Znaczenie "koło" nigdy nie powstałoby pomiędzy dwiema osobami gdyby te osoby nigdy nie zobaczyłby, dotknęłyby lub w inny fizyczny sposób nie zarejestrowały swoimi receptorami tego samego materialnego koła.

---

Krystian Hamerlik-Konopka

>Musi istnieć materialne koło, ze swoimi wielkościami fizycznymi aby w skutek złożonych oddziaływań fizycznych mógł z koła powstać jego opis - mający także postać pewnych wielkości fizycznych.

"Koło z palców" kołem nie jest. Tak samo jak "koło" samochodu. Ludzki mózg ma jednak zdolność do szufladkowania przedmiotów. I nie bardzo obchodzi człowieka, czy szufladka jest właściwa.

Można zadać sobie pytanie, czy np. "owoc" istnieje? Istnieją jabłka, gruszki, pomidory, ale czy istnieje w naturze coś takiego jak "owoc"?

Innymi słowy - człowiek wcale nie musiał widzieć owocu, aby uznać, że owoce istnieją. Starczyło mu, że zobaczył jabłko i gruszkę i w sumie nic go nie obchodzi, że kasztany to też "owoce", bo samo pojęcie zostało stworzone na podstawie jakiejś pobieżnej analizy mającej człowiekowi ułatwić życie.