 |
Dalajlama rozgrzeszył Obamę Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Religie
| Napisano | Autor | Tytuł | | 09-05-2011 18:47 | coreless (16088 punktów) | Dalajlama rozgrzeszył Obamę
1 na 1 |
Jak twierdzi XIV Dalajlama, jak wiadomo - buddysta, człowiek powinien praktykować miłosierdzie. Sam przyznaje, że praktykuje współczucie do takiego stopnia, że stara się unikać nawet zabijania komarów, "o ile jest w dobrym nastroju, a w okolicy nie panuje malaria". I dalej, w odniesieniu do śmierci bin Ladena: "Przebaczenie nie może oznaczać zapomnienia. Jeżeli sytuacja jest poważna i wymaga przedsięwzięcia środków zapobiegawczych, trzeba ich użyć". Dobrze gada? uscnews.us(*)aks_at_usc_for_first_time.htmlwww.latime(*)-lama-20110504,0,7229481.story | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
1 na 3 | rexus (2343 punktów) | Tadzia Lamę też przekabacili do tego stopnia, że wchodzi jankesom bez wazeliny...? Naiwny ten Lama.
Ponoć gdy odwiedzał JP2, to ten mu stawiał na własnym ołtarzyku figurkę Buddy, żeby mógł sobie pomruczeć po swojemu. Co by nie mówić, wesoły człowiek.
|
|
8 na 8 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | A jak Ty byś to ocenił? Powiedzmy, że jesteś prezydentem USA i przyszedł meldunek, że odkryto kryjówkę Osamki. Co robisz? a) udajesz, że nic o tym nie wiesz - niech Osama spokojnie działa dalej; b) każesz go pojmać żywcem i postawić przed sądem - ignorujesz oczywiste działania terrorystów w czasie procesu typu: wzięliśmy na zakładników 400 dzieci ze szkoły podstawowej w USA/Francji/Anglii/Turcji/itp, wypuśćcie Osamkę, albo zakatujemy je na śmierć; dodatkowo spodziewasz się nacisków na sędziów i trybunały, a także kryzysu na rynku ropy naftowej (brak eksportu ropy z powodu stanięcia za Osamką polityków w krajach arabskich lub wysadzania dostaw ropy przez terrorystów), ale się nie przejmujesz tym; c) każesz go zabić - spodziewając się podjęcia akcji odwetowej przez terrorystów przeciwko Usa i w szczególności tobie;
Pozdrawiam
Egoizm jest rodzajem algorytmu.
|
|
 | 1 na 1 | AdamGr (3037 punktów) | d)zastosował bym zapomniane przymioty demokracji, gdzie każdy ma możliwość obrony,a oskarżyciel ma obowiązek udowodnić winę.
Zastosowałes w punkcie b) cały ciąg wytłumaczeń jak nie dopuścic do ogólnie przyjętej normy w państwach demokratycznych i usprawiedliwioć morederstwo państwowe. Brawo ! I czego to dowodzi ? - pytanie retoryczne.
Myślę że tu też działa piłkarska zasada że strzał na wyjeżdzie liczy się podwójnie, w kampanii wyborczej.
|
|
|  | 2 na 2 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | Tak, tak, masz jeszcze szansę - leć do Libii lub Syrii i sądź dyktatorów zabijających codziennie dziesiątki osób. (Podobno ten z Libii już nie żyje, ale jest tylu generałów do sądzenia, skoro wciąż zabijają ludzi.) Jeszcze tu jesteś? Czyżbyś był hipokrytą? Bedziesz czekał, aż Usańczycy wymierzą sprawiedliwość?
Pozdrawiam
Egoizm jest rodzajem algorytmu.
|
|
| |  | 1 na 3 | AdamGr (3037 punktów) | Nie masz co się unosić. Sprawa jest prosta : albo szanujesz prawo i demokracje albo masz to głęboko w D. A człowiek jest taki sam na całej kuli ziemskiej i ma dokłądnie te same prawa jak wszedzie.Nieprawdaż? Faktycznie je ma czy tylko na pokaz i nie dla wszystkich ?
|
|
| | |  | 2 na 2 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) |
>Faktycznie je ma czy tylko na pokaz i nie dla wszystkich ? Tylko na pokaz i nie dla wszystkich. Dlatego przywołałem dyktatorów z Libii i Syrii. Nie dość, że rządzili dziesiątki lat, to teraz otwarcie mordują opozycję (wcześniej półotwarcie mordowali). Nie ma na nich ani prawa ani bata.
Pozdrawiam
Egoizm jest rodzajem algorytmu.
|
|
| | | |  | 1 na 1 | AdamGr (3037 punktów) | Czyli jesteś za państwem totalitarnym , gdzie demokracja to fasada. Witamy w PRL. Pryznajmniej się wyjaśniło stanowisko, to ja już nie mam pytań.
Przypomniało mi się takie stare powiedzenie "...a u was biją czarnych".
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | >Czyli jesteś za państwem totalitarnym , gdzie demokracja to fasada. Chciałbyś mnie tak ustawić - masz taką tendencję.
Jestem za tym, by ktoś pojechał do Libii i Syrii, i zastrzelił dyktatorów by przerwać mordowanie niewinnych ludzi. Nic to nie ma do demokracji w Polsce, czy innych krajach demokratycznych.
Pozdrawiam
Egoizm jest rodzajem algorytmu.
|
|
| | | | | |  | | AdamGr (3037 punktów) | Tylko pozornie nie ma.
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | plodzien (7378 punktów) | >Tylko pozornie nie ma. > Nie bardzo rozumiem, o co się Panowie kłócą. Przecież komandosi polecieli tam, żeby go ująć i wytoczyć mu sprawiedliwy, obiektywny proces. Wezwali go do poddania się - jak podaje jedna z agencji. Oczyma wyobraźni widzę nawet z lewej lub prawej strony (wszystko jedno) faceta z CIA z kartką w dłoni (a swoją drogą - żeby się nie nauczyć prostego tekstu na pamięć!?), który miał mu odczytać formułkę: "masz prawo milczeć, ale wszystko co powiesz może być użyte przeciwko tobie. "
Ale że gość nie chciał czekać na odczytanie mu jego praw i bronił się używając nawet jakiejś kobiety nie tradycyjnie a jako żywą tarczę - to oberwał. Też mi żal, ale z drugiej strony nie mogę odmówić strzelającemu komandosowi niezbywalnego prawa do obrony koniecznej. Toż gwarantuje to każdy kodeks karny.
|
|
| | | | | | | |  | | AdamGr (3037 punktów) | No ja im udowadniam że sprzedali "duszę" za psi grosz, choć w zamian dostali niezłą "radochę" i dumę z "dopieprzenia" choć cudzymi rencami, no ale jednak zawsze cuś, turban sie potoczył, to optymistyczne. Ja bym jeszcze proponował tak starym obyczajem indiańskim żeby mu jakiś komandzios brodę maczeta odrąbał i sobie do pasa przytroczył, będzie tak samoczo i jak to krzyczą usa-marines "uhaaaa!" i że "semper Fi" - tylko cholera wie czemu tak naprawdę.
I teraz na poważnie : życzeniem moim jest (wszak życzyć mogę sobie ) aby Liga Arabska tudziez Pakistan wytoczył/ła proces i to samemu Łobamie. A należy się.
|
|
| | | | | | | | |  | Bill Kilgore (3086 punktów) (zablokowany) | A zwracał Pan uwagę, że to my- zwolennicy, tudzież posiadacze umiarkowanych postaw wobec zajścia niepotrzebnie się unosimy...
Chciałbym zwrócić uwagę, że w ferworze walki Pana wypowiedzi robią się dość trudne do odcyfrowania. Prosiłbym o bardziej klarowne i mniej emocjonalne formułowanie myśli.
Fabricati Diem, Pvnc!
|
|
| | | | | | | | | |  | 1 na 1 | AdamGr (3037 punktów) | >A zwracał Pan uwagę, że to my- zwolennicy, tudzież posiadacze umiarkowanych postaw wobec zajścia niepotrzebnie się unosimy...
Jakich umiarkowanych postaw , skoro są jednoznacznei za ? Znaczy masz na mysli "troche zabić" ?
> Prosiłbym o bardziej klarowne i mniej emocjonalne formułowanie myśli.
Jak można użyć czegoś bardziej klarownego niż powołanie się na podstawowe prawa przysługujące każdemu cżłowiekowi ?
We mnie nie ma nerwacji, jest jedynie zdumeinie, bo to zaiste zdumiewa, najwidoczniej tylko mnie,znaczy jestem poza klubem.
|
|
| | | | | | | |  | 4 na 4 | lotrek (14275 punktów) |
> Ale że gość nie chciał czekać na odczytanie mu jego praw i bronił się używając nawet jakiejś kobiety nie tradycyjnie a jako żywą tarczę - to oberwał.Już to zdementowano... www.money.(*)bamy;i;busha,154,0,821658.html Cytat:Mieli rozkaz, żeby zabić Oddział sił specjalnych amerykańskiej marynarki wojennej (SEALs) otrzymał rozkaz zabicia Osamy bin Ladena, a nie jedynie schwytania go - poinformował przedstawiciel sił specjalnych USA.
"Nie wierzysz w Boga? Nie jesteś sam"
|
|
| | | | | | | | |  | 4 na 4 | Meretseger (61860 punktów) |
> www.money.(*)bamy;i;busha,154,0,821658.html Cytat:Zwłoki zostały pochowane w morzu - poinformował anonimowy przedstawiciel amerykańskiej administracji. Przynajmniej wiemy, kogo ścigać za zatruwanie środowiska. Pół oceanu na nic... I jeszcze rekiny wytruli 
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | | | | | | | | |  | 2 na 2 | PanBuk (6257 punktów) | > Pół oceanu na nic... I jeszcze rekiny wytruli  a może nie? może rekiny przejęły coś? może jakiś nowy gatunek się zainicjuje? oj plaże Florydy! teraz dopiero krwią bratnia spłyniecie!
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | |  | | amebix (378 punktów) |
> a może nie? może rekiny przejęły coś? może jakiś nowy gatunek się zainicjuje? oj plaże Florydy! teraz dopiero krwią bratnia spłyniecie!Obawiam się, że bin Laden żyje, udawał tylko, że Amerykanie go zabili, a on hyc! żabką aż do Kolumbi dopłynął wiadomosci(*)e,20,img,13382671,galeria.html
|
|
| | |  | 5 na 5 | diogenes (42753 punktów) | >albo szanujesz prawo i demokracje albo masz to głęboko w D.
Znowu logika wyłączonego środka, logika skrajności: marzenia o moralnej doskonałości (prawo, demokracja) i diaboliczny terroryzm, anarchię. A życie toczy się gdzieś pomiędzy, właśnie w tym wykluczonym środku.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| | | |  | | AdamGr (3037 punktów) | Dam ci jeden przykład : nie można być trochę w ciąży. Albo w jedną albo w druga stronę, w pewnych kwestiach i to podstawowych nie ma żadnego "środka". Prawo i system demokratyczny nie jest doskonały i nie będzie,ale to nie oznacza wcale że nalezy go omijac i naginac z tego powodu bo istnieją "środki" , albo "specjalne sytuacje". To klasyczna obłuda i fasada.Równi i równiejsi.
|
|
| | | | |  | 4 na 4 KORIUS (14106 punktów) (zablokowany) | >Dam ci jeden przykład : nie można być trochę w ciąży. >Albo w jedną albo w druga stronę, w pewnych kwestiach i to podstawowych nie ma żadnego "środka". >Prawo i system demokratyczny nie jest doskonały i nie będzie,ale to nie oznacza wcale że nalezy go omijac i naginac z tego powodu bo istnieją "środki" , albo "specjalne sytuacje". >To klasyczna obłuda i fasada.Równi i równiejsi.
- Osama prawo i system demokratyczny miał daleko daleko, wiesz gdzie. Łatwo morały prawić gdy się nie ucierpiało bezpośrednio od jakiegoś fanatyka religijnego. Ten islamski bandyta wypowiedział wojnę Ameryce i całej cywilizacji zachodniej więc zginął jak na wojnie. Czapa i Amen.
"Religia jest dla ludzi bez rozumu" - Józef Piłsudski
|
|
| | | | | |  | | AdamGr (3037 punktów) | Wiecie co mnie przeraża w waszych wypowiedziach ? Amok zemsty. Ubić gada ! Demokracja, praworządnośc itp pierdółki? A pieprzyć to ! Zapominacie że NIC MU NIE UDOWODNIONO, to Amerykany rzekły że trzeba ubić. Wystarczy Wam potrzepać przed oczętami czerwoną płachta terrorystyczną i lecicie na złamanie karku. No to OLE ! Kompletna degrengolada.
|
|
| | | | | | |  | 3 na 3 Bill Kilgore (3086 punktów) (zablokowany) | O ile mnie pamięć nie myli: do tego i do innych zamachów przyznał się z dumą na szklanym ekranie. Tyle odnośnie "braku dowodów".
Secundo : rozpętał chciał- nie chciał wojnę. Na wojnie rzadko kiedy ma się czas wytaczać proces każdemu kolejnemu wrogowi. Można się sprzeczać, czy casus belli był wystarczający, żeby nadać operacjom ostatnich lat aż taki rozmach, niemniej per se sytuacja jest dość jasna.
Fabricati Diem, Pvnc!
|
|
| | | | | | | |  | | AdamGr (3037 punktów) | Zrobicie absolutnie wszystko aby uprawomocnic państwowe morderstwo. Niesamowite  Zostawie już ta kwestię, gdyż przestaje być śmeiszna a zaczyna być żenująca, szczególnie w obliczu racjonalizmu jako wykładni tego forum. Coś tu zdrowo zatęchło, tylko pewnei zaadziałał efekt przyzwyczajenia węchowego.
|
|
| | | | | | | | |  | 3 na 3 Bill Kilgore (3086 punktów) (zablokowany) | Racjonalizm nie musi chodzić w parze z idealizmem. Nie rozumiem po co się obruszać, kiedy nie wszyscy podzielają czyjeś ideały. W polityce potrzebne jest wszystko w odpowiednich proporcjach: makiawelizm, idealizm, pragmatyzm, racjonalizm i realizm.
Nie widzę też potrzeby egzaltacji i sięgania po niepotrzebnie cierpko nacechowane wyrażenia.
Pozdrawiam.
Fabricati Diem, Pvnc!
|
|
| | | | | | | | | |  | | AdamGr (3037 punktów) | Jakie "czyjeś" ideały ? Halo ! Pobudka !  > W polityce potrzebne jest wszystko w odpowiednich proporcjach: makiawelizm, idealizm, pragmatyzm, racjonalizm i realizm.Kolega zapomniał dodac morderstwo ? Oczywiście w odpowiednich proporcjach.
|
|
| | | | | | | | | | |  | Bill Kilgore (3086 punktów) (zablokowany) | >Kolega zapomniał dodac morderstwo ? Oczywiście w odpowiednich proporcjach.
Nie. Osama nie jest ofiarą morderstwa, jest ofiarą wojny do której wszczęcia się przyczynił. Polaryzacja dyskusji w stronę zaciętej sprzeczki skostnieniem słownictwa wokół pejoratywnych określeń nie posuwa nikogo naprzód.
Z pragmatycznego punktu widzenia postawienie Bin Ladena przed sądem nie było możliwe: rozpisałem się w wielu postach na łamach tego wątku nad przyczynami. Gdyby było możliwe- przypuszczam, że Barack Obama nie ryzykowałby militarnym rajdem na terytorium nie objęte operacjami wojskowymi swojej reputacji noblisty i polityka "europejskiego" i pro- socjalnego formatu.
Poza tym: postawienie Osamy przed amerykańskim trybunałem nie zmieniło by wiele- poza dodaniem możliwych komplikacji i hipotetycznych ofiar kolateralnych- zostałby powieszony. Pytał Pan wielokrotnie o dowody, przypuszczam, że przyznanie się zarejestrowane na nośniku wideo wystarczyłoby sądowi, a takich Osama dostarczał mrowie. W dodatku musiałby jeszcze odpowiedzieć za podjudzanie do czynów karalnych w mediach. Na sądzenie przez judykatywę innego kraju Obama nie mógłby sobie pozwolić, oznaczałoby to jego porażkę na rodzimej arenie politycznej, zatem wracamy do punktu wyjścia: podjęto najbardziej rozsądne kroki w ramach narzuconych warunków brzegowych i sarkaniem tego nie zmienimy.
Fabricati Diem, Pvnc!
|
|
| | | | | | | | | | | |  | | AdamGr (3037 punktów) |
>Z pragmatycznego punktu widzenia postawienie Bin Ladena przed sądem nie było możliwe
Pragmatyka go zabiła, dostał w łeb bo był mniej kłopotliwy martwy, taki nie generuje dodatkowych kosztów finansowo-politycznych.
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | Bill Kilgore (3086 punktów) (zablokowany) | >Pragmatyka go zabiła, dostał w łeb bo był mniej kłopotliwy martwy, taki nie generuje dodatkowych kosztów finansowo-politycznych.
Również. Zgadza się. I kilkudniowe ożywienie amerykańskiej giełdy a za tym i gospodarki w sektorze dóbr konsumenckich. Zaczynamy się rozumieć.
Fabricati Diem, Pvnc!
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | | AdamGr (3037 punktów) | Nie, nie "rozumiemy się". Ja tylko rozumiem Wasz punkt widzenia,ale go nie pojmuje, jest dla mnie organicznie obcy. Tak samo jak nie można zrouzmiec (ja na pewno, moze ktoś drugi się znajdzie) kogoś kto z zimną krwią , mechanicznie zabija (lub daje przyzwolenie bo przy krwi omdlewa i jest to nieestetyczne), bo mu to do czegoś będzie pasować, współgrac,zazębiąc, rozwiązywać, generować. Człowiek jako sztuka statystyczna, kłopotliwa lub przydatna.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | | AdamGr (3037 punktów) | Tu macie chłopaki info : "Oparta na silniku Valve'a, darmowa multiplayerowa gra, odwzorowuje całą akcję oddziału Navy SEALS na przedmieściach Islamabadu, stolicy Pakistanu. Teraz i ty możesz wcielić się w rolę komandosów i wpakować dwie (lub więcej - wedle uznania) kulki w byłego przywódcę Al-Kaidy. Gra powstała jako kolejny, 107 już epizod większego projektu Kuma War i nosi tytuł "Osama 2011". Nie spodziewajcie się wyśmienitej grafiki - nie o to w tym chodzi." Swiat gier wyszedł na przeciw waszym potrzebom !  To połamania dżojów lub stopy wody pod kilem.
|
|
| | | | | | | | | | | |  | | amebix (378 punktów) |
>Poza tym: postawienie Osamy przed amerykańskim trybunałem nie zmieniło by wiele-
Ooo! a co to jest amerykański trybunał? Bo myślałem, o słodka naiwności, że istnieje coś takiego, jak prawo międzynarodowe, jakieś tam oenzety i tym podobne wymysły. Jak się okazuje, bzdety, wymyślone i stworzone po drugiej wojnie światowej, wlaśnie po to, by żadne z mocarstw nie działało jak swiatowy żandarm. No, ale skoro w obecnej sytuacji geopolitycznej, nie ma mocarstw, tylko jedno supermocarstwo, to czemuż by, nie zastosować, jakże racjonalnej ekonomicznie zasady, ze w tej sytuacji, wystarczy nam, miast wymienionych międzynarodowych bzdetów, jeden super Żandarm. I wszyscy głośno krzyczmy, Pax Americana!
>Pytał Pan wielokrotnie o dowody, przypuszczam, że przyznanie się zarejestrowane na nośniku wideo wystarczyłoby sądowi, a takich Osama dostarczał mrowie
To ja też, hipotetycznie, w ramach eksperymentu myślowego, też przyznaję się do zamachów! Wszystkich, nawet tych, o których nie wiem, mogę nawet na nośniku wideo zarejestrować się. Czy to oznacza, że w najbliższym czasie dzielni, przystojni, amerykańscy komandosi zastrzelą mnie, jeżeli tak zadecyduje laureat pokojowej nagrody nobla?
> Na sądzenie przez judykatywę innego kraju Obama nie mógłby sobie pozwolić, oznaczałoby to jego porażkę na rodzimej arenie politycznej
Hmm, czy mam to rozumieć tak- spadają nam/mogą spaść, słupki notowań, to trzeba wyborcom zaprezentować jakiś szoł?
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 Bill Kilgore (3086 punktów) (zablokowany) | >Ooo! a co to jest amerykański trybunał? Bo myślałem, o słodka naiwności, że istnieje coś takiego, jak prawo międzynarodowe, jakieś tam oenzety i tym podobne wymysły. Jak się okazuje, bzdety, wymyślone i stworzone po drugiej wojnie światowej, wlaśnie po to, by żadne z mocarstw nie działało jak swiatowy żandarm.
Saddam Hussein też nie był sądzony przez ONZ, poza tym- nie łudźmy się, UN było idealistycznym marzeniem Roosevelta a stało się inertnym, niezdolnym do działania lewiatanem.
>No, ale skoro w obecnej sytuacji geopolitycznej, nie ma mocarstw, tylko jedno supermocarstwo, to czemuż by, nie zastosować, jakże racjonalnej ekonomicznie zasady, ze w tej sytuacji, wystarczy nam, miast wymienionych międzynarodowych bzdetów, jeden super Żandarm. I wszyscy głośno krzyczmy, Pax Americana!
Nie widzę potrzeby aż tak groteskowego ironizowania.
>To ja też, hipotetycznie, w ramach eksperymentu myślowego, też przyznaję się do zamachów! Wszystkich, nawet tych, o których nie wiem, mogę nawet na nośniku wideo zarejestrować się. Czy to oznacza, że w najbliższym czasie dzielni, przystojni, amerykańscy komandosi zastrzelą mnie, jeżeli tak zadecyduje laureat pokojowej nagrody nobla?
Jak wyżej.
>Hmm, czy mam to rozumieć tak- spadają nam/mogą spaść, słupki notowań, to trzeba wyborcom zaprezentować jakiś szoł?
Jakkolwiek dalekie nie jest to od etyki: tak, daje się to również do tego sprowadzić. Nie zapominajmy również o zadośćuczynieniu krzywdy wobec ofiar 09/11.
Fabricati Diem, Pvnc!
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | | amebix (378 punktów) | > >Saddam Hussein też nie był sądzony przez ONZ, poza tym- nie łudźmy się, UN było idealistycznym marzeniem Roosevelta a stało się inertnym, niezdolnym do działania lewiatanem. >>No, ale skoro w obecnej sytuacji geopolitycznej, nie ma mocarstw, tylko jedno supermocarstwo, to czemuż by, nie zastosować, jakże racjonalnej ekonomicznie zasady, ze w tej sytuacji, wystarczy nam, miast wymienionych międzynarodowych bzdetów, jeden super Żandarm. I wszyscy głośno krzyczmy, Pax Americana! >Nie widzę potrzeby aż tak groteskowego ironizowania. >>To ja też, hipotetycznie, w ramach eksperymentu myślowego, też przyznaję się do zamachów! Wszystkich, nawet tych, o których nie wiem, mogę nawet na nośniku wideo zarejestrować się. Czy to oznacza, że w najbliższym czasie dzielni, przystojni, amerykańscy komandosi zastrzelą mnie, jeżeli tak zadecyduje laureat pokojowej nagrody nobla? >Jak wyżej.
Hmm, gorzko i prawdziwie, aż do bólu. Generalnie zgadzam sie, że w polityce nie ma miejsca na jakieś tam pitolenie- Humanizm, Demokrację, Prawa Człowieka, i tym podobne głupoty. To, że jako Cywilizacja Zachodnia, mamy ma fasadzie wypisane takie wartości, jest rzecz jasna tylko i wyłacznie kwestia dekoracji fasady. Prosty lud potrzebuje i uwielbia takie dekoracje, ale rzecz jasna, zgadzam się z Tobą, że to tylko ozdobniki. Za ironię przeprawszam, uprasza się o niebicie!
> Nie zapominajmy również o zadośćuczynieniu krzywdy wobec ofiar 09/11.
Oczywiście! Zgadzam się! Zadośćuczynienie ofiarom jest jak najbardziej potrzebne, etyczne, moralne i uzasadnione! Rozumiem, że tym dzieciom, w wieku od 0 do 5 lat też?:
"Albright pełniąc funkcję Ambasadora Stanów Zjednoczonych przy ONZ została skrytykowana za opinię jaką wyraziła w czasie wywiadu 12 maja 1996, dla programu telewizyjnego 60 Minut. Tematem rozmów były amerykańskie sankcje nałożone na Irak, prezenter Lesley Stahl zadał pytanie:
Słyszeliśmy, że pół miliona dzieci zginęło. Wydaje mi się, że to jest więcej niż zginęło w Hiroszimie. Jak pani myśli, czy ta cena jest warta tego?
Albright odpowiedziała: Myślę, że to jest bardzo trudny wybór, ale cena - myślimy że jest to tego warte."
Z drugiej strony, myśle, że to były islamskie dzieci, więc sprawy chyba nie ma? Tylu małych osamów i innych wrażych terorystów mogło z nich wyrosnąć! Sądzę, że zgodzisz sie ze mną?
|
|
| | | | | | | | |  | 2 na 2 | Sylwek (15472 punktów) | >Zrobicie absolutnie wszystko aby uprawomocnic państwowe morderstwo.
Serio, nieszczególnie mi się podoba zachwyt pewnej części elit nad tą akcją, ale jak czytam o braku dowodów w przypadku gościa, który sam się tym chwalił co chwila na filmach, to jednak trochę ciebie też ośmiesza, nie sądzisz?
|
|
| | | | | | | | | |  | | finerbijk (17282 punktów) | >w przypadku gościa, który sam się tym chwalił co chwila na filmach, to jednak trochę ciebie też ośmiesza, nie sądzisz? W filmiku na YT mogę się przyznać do Nobla. Jak myślisz wypłacą? Jeśli nie, to sam się właśnie ośmieszyłeś.
|
|
| | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | Sylwek (15472 punktów) |
>W filmiku na YT mogę się przyznać do Nobla. Jak myślisz wypłacą? Jeśli nie, to sam się właśnie ośmieszyłeś.
Gdy znajdą jakieś zwłoki na mieście, nagraj filmik i powiedz, że to ty zabiłeś. Jak myślisz, gliny zapukają ci do drzwi?
Jeśli tak, to witaj w klubie ośmieszonych.
|
|
| | | | | | | | | | | |  | | finerbijk (17282 punktów) | >Jeśli tak, to witaj w klubie ośmieszonych. Zapukać mogą. Jeśli wysłaliby do mnie helikoptery i strzelali od razu jak do kaczki, nawet nie upewniwszy się, że ja to ja, to bym się rzeczywiście poczuł ośmieszony.
Przyznanie nie jest dowodem w sądzie. Oczywiście leniwy sąd z braku laku może skazać na tej podstawie, jednak tutaj zabrakło nawet takiego wyroku. To nie była egzekucja tylko zabójstwo.
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | 4 na 4 | Sylwek (15472 punktów) |
>Przyznanie nie jest dowodem w sądzie. Oczywiście leniwy sąd z braku laku może skazać na tej podstawie, jednak tutaj zabrakło nawet takiego wyroku. To nie była egzekucja tylko zabójstwo.
Ja jedynie piłem do argumentu "z braku dowodów", który według mnie jest śmieszny. Akurat nie należę do grona adwokatów USA, którzy w fakcie takiego zabójstwa nie widzą nic niewłaściwego. Po prostu argument z "nieudowodnionej winy" jest słaby.
To jak z procesami hitlerowców - nie prowadzono ich po to, by dbać o sprawiedliwość czy udowadniać winy - te z góry były założone, chodziło jeno o dochowanie pewnego rytuału ważnego dla symboliki naszej społeczności.
Tu tego rytuału zabrakło. To jest złe. Ale darujmy sobie dziecinadę z "może Osama był niewinny".
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | finerbijk (17282 punktów) | >Tu tego rytuału zabrakło. To jest złe. Ale darujmy sobie dziecinadę z "może Osama był niewinny".
No cóż, terminy sądowe winny, niewinny, podejrzany nie obejmują widać wszystkich, podobnie jak prawo międzynarodowe i podobne bzdury. Wystarczy magiczne słowo "terrorysta" i wszyscy biją brawo.
|
|
| | | | | | | | | |  | 1 na 1 | AdamGr (3037 punktów) | >>Zrobicie absolutnie wszystko aby uprawomocnic państwowe morderstwo. >Serio, nieszczególnie mi się podoba zachwyt pewnej części elit nad tą akcją, ale jak czytam o braku dowodów w przypadku gościa, który sam się tym chwalił co chwila na filmach, to jednak trochę ciebie też ośmiesza, nie sądzisz?
Nie sądzę i to, co piszesz jest niebywale naiwne. Gdybyś śledził historię terroryzmu, to byś wiedział że wielu się przyznaje do czegoś, czego nie zrobiło, byle by swój prestiż za friko podciągnąć do góry. To nic nie kosztuje. Masz jeszcze jakieś pytania, to służę,ale chyba lepiej będzie wskazać kierunek książkowy. (nie stawiaj ponownie takich naiwnych pytań/stwierdzeń, bo sam się ośmieszasz niewiedzą, to tak pro memoriam)
|
|
| | | | | | |  | 2 na 2 KORIUS (14106 punktów) (zablokowany) | >Wiecie co mnie przeraża w waszych wypowiedziach ? Amok zemsty. - Czasami i tak bywa. Ponoć "zemsta przywraca naruszony porządek". Poza tym to dla naszego bezpieczeństwa. ONI muszą wiedzieć, że nie zostaną bezkarni, że będą oglądać swoje czyny w TV jeść pizzę i naśmiewać się z prawa i demokracji właśnie.
>Ubić gada ! Demokracja, praworządność itp pierdółki? A pieprzyć to ! - Ładnie to ująłeś, nie muszę komentować.
>Zapominacie że NIC MU NIE UDOWODNIONO, to Amerykany rzekły że trzeba ubić. - Zapominasz, że on sam przechwalał się swoimi zbrodniami i nawoływał do kolejnych. obudź się człowieku.
>Wystarczy Wam potrzepać przed oczętami czerwoną płachta terrorystyczną i lecicie na złamanie karku. - Islamistom wystarczy potrzepać podobizną Mahometa i lecą podpalać wszystko wokół. Ciebie też by zabili tylko dlatego, że jesteś niewiernym (chyba, że jesteś muzułmaninem, nie wiem). - Dawno przyleciałeś na tę planetę, rozglądasz się dopiero ?
"Religia jest dla ludzi bez rozumu" - Józef Piłsudski
|
|
| | | | | | | |  | | AdamGr (3037 punktów) |
>- Islamistom wystarczy potrzepać podobizną Mahometa i lecą podpalać wszystko wokół. Ciebie też by zabili tylko dlatego, że jesteś niewiernym (chyba, że jesteś muzułmaninem, nie wiem).
Popmachaj adekwatnie fanatycznym katolikom. Odważysz się aby zobaczyc niby odmienny skutek? Szczerze watpie. Mimo że teoretycznie winni nastawić drugiego polika, to dostaniesz nożem w plery i jeszcze ci z przodu ostrze zagną.
>- Dawno przyleciałeś na tę planetę, rozglądasz się dopiero ?
Ja mam odmeinne wrażenie iż niektóre elementy tej planety w radosnym uniesieniu odlatują w próżnię, unosząc się na oparach absurdu.
|
|
| | | | | | | | |  | 1 na 1 KORIUS (14106 punktów) (zablokowany) | > >- Islamistom wystarczy potrzepać podobizną Mahometa i lecą podpalać wszystko wokół. Ciebie też by zabili tylko dlatego, że jesteś niewiernym (chyba, że jesteś muzułmaninem, nie wiem).> Popmachaj adekwatnie fanatycznym katolikom.> Odważysz się aby zobaczyc niby odmienny skutek?> Szczerze watpie.> Mimo że teoretycznie winni nastawić drugiego polika, to dostaniesz nożem w plery i jeszcze ci z przodu ostrze zagną.- To niczego nie zmienia. Fanatyk to fanatyk. Katolicy mają "pecha" żyć w świecie gdzie nie przejdą takie numery jak w islamie. Można zdjąć krzyż, będą się obrażać, wygrażać, ale nie mogą legalnie za to zabić i dostać błogosławieństwa od biskupa (przynajmniej jawnego). Nie porównuję religii ani poziomu fanatyzmu tylko nie rozumiem tego płaczu za bandytą, tylko dlatego że to USA go dopadło ? Sam bym chętnie go ubił i zgarnął nagrodę, więc trochę żałuję, że już za późno 
"Religia jest dla ludzi bez rozumu" - Józef Piłsudski
|
|
| | | | | | | | | |  | 1 na 1 | AdamGr (3037 punktów) | W tej całe szopce chodzi o cos zupełnie innego, tylko że Wy nie potraficie tego dostrzec, Wam się wydaje że ktoś się ujmuje za bandziorem (o ile nim jest), wystarczy tylko że neguje działanie, czy sposób działania. I szlus, cokolwiek by nie napisac i tak nie zaczniecie myśleć poza koleinami. Machajta dalej marynarami.
|
|
| | | | | |  | kiryl (2975 punktów) (zablokowany) | >- Osama prawo i system demokratyczny miał daleko daleko, wiesz gdzie. Łatwo morały prawić gdy się nie ucierpiało bezpośrednio od jakiegoś fanatyka religijnego. Ten islamski bandyta wypowiedział wojnę Ameryce i całej cywilizacji zachodniej więc zginął jak na wojnie. Czapa i Amen. Zginął jak śmieć, zastrzelony we własnym domu.
|
|
| | | | | | |  | 2 na 2 KORIUS (14106 punktów) (zablokowany) | >Zginął jak śmieć, zastrzelony we własnym domu. - Był śmieciem. We własnym domu nie przestał nim być. On strzelał do ludzi we własnych domach jak do śmieci. Kto mieczem wojuje....
"Religia jest dla ludzi bez rozumu" - Józef Piłsudski
|
|
| | | | | | | |  | 2 na 4 | amebix (378 punktów) | >>Zginął jak śmieć, zastrzelony we własnym domu. >- Był śmieciem. We własnym domu nie przestał nim być. On strzelał do ludzi we własnych domach jak do śmieci. Kto mieczem wojuje....
USA wyznaczyło nowe standardy. Organ ścigania, oskarżyciel, obrońca, sąd i kat w jednym. To jeszcze lepiej niż w czasach inkwizycji. Sjuper! Jutro idę kupić amerykańską flagę! A jak na swojej powrotnej drodze do domu spotkam Żyda, tfu! murzyna, tfu! Cygana! tfu! tego, jak mu tam? Araba, czy innego islamistę to mu drążkiem od tej flagi bez łeb zdzielę! A co! kto drążkiem od flagi wojuje..
A jak jeszcze będzie miał żonę, albo kilka, albo córki jakieś (mniam, mniam!), to w ramach rekompensaty i reedukacji zabiorę je. Tu gdzie mieszkam jest jednostka wojskowa w pobliżu, jak słyszałem, dzielni nasi chłopcy malowani,do Iraku czy innego Afganistanu tam latają, to im te brudaski podaruję, by w ramach ćwiczeń na żywych celach, mogli poćwiczyć trochę. Ech, niech i ja mam swój wkład, w niesienie porządku białego człowieka w tę dzicz swiatową
|
|
| | | | | | | | |  | 3 na 3 KORIUS (14106 punktów) (zablokowany) | >USA wyznaczyło nowe standardy. Organ ścigania, oskarżyciel, obrońca, sąd i kat w jednym. To jeszcze lepiej niż w czasach inkwizycji. Sjuper! Jutro idę kupić amerykańską flagę! A jak na swojej powrotnej drodze do domu spotkam Żyda, tfu! murzyna, tfu! Cygana! tfu! tego, jak mu tam? Araba, czy innego islamistę to mu drążkiem od tej flagi bez łeb zdzielę! A co! kto drążkiem od flagi wojuje..
- Bez sensu porównanie. Mnie nie obchodzi pochodzenie, rasa, narodowość czy kolor skóry tylko ile zła wyrządził. I fakt, jeśli ktoś zdzieli mnie lub kogoś z mojej rodziny to odwzajemnię na pewno, nie nadstawię drugiego policzka i nie będę się zastanawiał kto to, wszyscy są równi.
- Reszta nie do rzeczy. Gdyby Osama był ateistą, buddystą, czarnym, żółtym czy nawet Żydem obojętnie jakiej płci to czapa zasłużona i tak za to co zrobił i zamierzał zrobić.
"Religia jest dla ludzi bez rozumu" - Józef Piłsudski
|
|
| | | | | | | | | |  | | amebix (378 punktów) | > I fakt, jeśli ktoś zdzieli mnie lub kogoś z mojej rodziny to odwzajemnię na pewno, nie nadstawię drugiego policzka i nie będę się zastanawiał kto to, wszyscy są równi.
Acha, załóżmy więc, taką hipotetyczną sytuację-ktoś gwałci Twoją żonę. Czy dobrze zrozumiałem, że Ty, w ramach odwzajemniania, gwałcisz gwałciciela lub jego żonę?
> to czapa zasłużona i tak za to co zrobił i zamierzał zrobić.
Przedprzestępstwo! Wreszcie zrozumiałem o co chodziło hipisom z tą ich nową erą. New Age, to po prostu czasy, gdy "dajemy czapę" za zamiary. Genialne!
|
|
| | | | | | | | | | |  | 3 na 3 KORIUS (14106 punktów) (zablokowany) | >Acha, załóżmy więc, taką hipotetyczną sytuację-ktoś gwałci Twoją żonę. Czy dobrze zrozumiałem, że Ty, w ramach odwzajemniania, gwałcisz gwałciciela lub jego żonę? - Nie. Po prostu ukatrupię bezpośredniego winowajcę, nie jestem gwałcicielem. Beznadziejne porównanie. A czy Amerykanie wysadzili w odwecie w powietrze jakiś cywilny budynek z tysiącami niewinnych ludzi w jakimś kraju arabskim. Zabili winnego i tyle.
>Przedprzestępstwo! Wreszcie zrozumiałem o co chodziło hipisom z tą ich nową erą. >New Age, to po prostu czasy, gdy "dajemy czapę" za zamiary. Genialne! -Zamiary ?! Pobudka !!! On te zamiary realizował jeden po drugim. To były cholernie poważne groźby, a nawet rozkazy. Gdy ktoś zabije 9 osób i mówi, że zamierza zabić dziesiątą to powstrzymać gościa wszelkimi środkami czy odpuścić bo to tylko zamiar ?
"Religia jest dla ludzi bez rozumu" - Józef Piłsudski
|
|
| | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | PanBuk (6257 punktów) | >Gdy ktoś zabije 9 osób i mówi, że zamierza zabić dziesiątą to powstrzymać gościa wszelkimi środkami czy odpuścić bo to tylko zamiar ?
modlimy się za niego, bez względu na wiarę/wyznanie! to dogmat! ateisci modlą sie do antyboha! - potem zamykamy kolejno sklepy z: - bronią palną - bronią białą - Liroje i CastoDramy - wszystko po 2 zł
- komendant główny policji daje na msze zapobiegawczą
- sponsoruje kancelaria premiera najjaśniejszej 66RP pod wezwaniem DzonPolaWtoroja! Poręcza Pan Prezydent. Długi wykupią Chińczycy.
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | |  | | amebix (378 punktów) |
>- Nie. Po prostu ukatrupię bezpośredniego winowajcę, nie jestem gwałcicielem. Beznadziejne porównanie.
Czyżby? Samosąd jest zakazany. Gdybyś ukatrupił winowajcę bezpośrednio po gwałcie, to sąd zastosowałby jakieś złagodzenie kary, gdybyś zemścił się "z zimną krwią" to odpowiadałbyś jak za zabójstwo z premedytacją. A przynajmniej tak mi się wydaje, że po to wymyślano jakieś tam prawa, by nie stosować "prawa lynczu".
>A czy Amerykanie wysadzili w odwecie w powietrze jakiś cywilny budynek z tysiącami niewinnych ludzi w jakimś kraju arabskim.
Jak Amerykanie zaatakowali Irak, to w tv fox w kółko to pokazywali, chyba dobrze widziałem? Ale nie upieram się, może zle zrozumiałem komentarze, słabo znam angielski, więc być może to irakijczycy i pózniej afgańczycy sami się wysadzali?
>Zabili winnego i tyle.
No ja też nie rozumiem o co tyle hałasu.Te dzieci też były winne? "Albright pełniąc funkcję Ambasadora Stanów Zjednoczonych przy ONZ została skrytykowana za opinię jaką wyraziła w czasie wywiadu 12 maja 1996, dla programu telewizyjnego 60 Minut. Tematem rozmów były amerykańskie sankcje nałożone na Irak, prezenter Lesley Stahl zadał pytanie:
Słyszeliśmy, że pół miliona dzieci zginęło. Wydaje mi się, że to jest więcej niż zginęło w Hiroszimie. Jak pani myśli, czy ta cena jest warta tego?
Albright odpowiedziała: Myślę, że to jest bardzo trudny wybór, ale cena - myślimy że jest to tego warte."
>-Zamiary ?! Pobudka !!! On te zamiary realizował jeden po drugim. To były cholernie poważne groźby, a nawet rozkazy. Gdy ktoś zabije 9 osób i mówi, że zamierza zabić dziesiątą to powstrzymać gościa wszelkimi środkami czy odpuścić bo
Powtarzam to uparcie i tego się trzymam-zabić ich wszystkich! Kobiety(bo rodzą i będą rodziły następnych fanatyków), dzieci(bo wyrosną z nich nowi fanatycy) i starców( bo uczą te dzieci jak zostac fanatykiem) i mężczyzn( po płodzą te dzieci, no i sami są fanatykami).
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 KORIUS (14106 punktów) (zablokowany) | >Czyżby? Samosąd jest zakazany. Gdybyś ukatrupił winowajcę bezpośrednio po gwałcie, to sąd zastosowałby jakieś złagodzenie kary, gdybyś zemścił się "z zimną krwią" to odpowiadałbyś jak za zabójstwo z premedytacją. A przynajmniej tak mi się wydaje, że po to wymyślano jakieś tam prawa, by nie stosować "prawa lynczu". -Nie obchodzi mnie to, nie będę czytał mordercy kodeksu karnego, ani konstytucji...a jak to będzie w afekcie to będę niewinny.
> >A czy Amerykanie wysadzili w odwecie w powietrze jakiś cywilny budynek z tysiącami niewinnych ludzi w jakimś kraju arabskim. - Nie znam przypadku by amerykańscy samobójcy z premedytacją zaatakowali cywilny budynek w jakimkolwiek kraju arabskim.
>Powtarzam to uparcie i tego się trzymam-zabić ich wszystkich! Kobiety(bo rodzą i będą rodziły następnych fanatyków), dzieci(bo wyrosną z nich nowi fanatycy) i starców( bo uczą te dzieci jak zostac fanatykiem) i mężczyzn( po płodzą te dzieci, no i sami są fanatykami). - Nie, powtarzam ! Zabić ich wszystkich, którzy dopuścili się zbrodni i oświadczają, że będą dalej zabijać. To normalny instynkt samozachowawczy istoty rozumnej.
"Religia jest dla ludzi bez rozumu" - Józef Piłsudski
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | | amebix (378 punktów) |
> -Nie obchodzi mnie to, nie będę czytał mordercy kodeksu karnego, ani konstytucji...No bo bądzmy wreszcie realistami, po co nam jakieś tam prawa czy inne konstytucje. To jest dobre dla słabeuszy i maluczkich. Pełna zgoda! > - Nie znam przypadku by amerykańscy samobójcy z premedytacją zaatakowali cywilny budynek w jakimkolwiek kraju arabskim.19 kwietnia 1995 roku niejaki Timothy McVeigh dokonał zamachu w Oklahoma. Zginęło wtedy 168 ludzi, aponad 600 zostało rannych. Mimo to, sprawcę złapano, przed sądem udowodniono winę, skazano na śmierć i stracono. A Osamę zabito jak psa, bo zaś dzielni marines mieli rozkaz go zastrzelić, a nie zatrzymać! Ale to pewnie dlatego, że Timothy McVeigh był Amerykaninem, zaś Osama bandyckim fundamentalistą. Rozumiem ,popieram Twoje rozumowanie. Jest takie bardzo... hm, samcze > - Nie, powtarzam ! Zabić ich wszystkich, którzy dopuścili się zbrodni i oświadczają, że będą dalej zabijać. To normalny instynkt samozachowawczy istoty rozumnej.Ale przecież islam jest z natury swojej zły! Muzułmanie chcą nas pozazbijać. Nie czytałeś? www.racjonalista.pl/kk.php/s,1463
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 KORIUS (14106 punktów) (zablokowany) | > No bo bądzmy wreszcie realistami, po co nam jakieś tam prawa czy inne konstytucje. To jest dobre dla słabeuszy i maluczkich. Pełna zgoda!- Na wojnie, na terytorium wroga nie ma na to czasu i nie bądźmy dziećmi, trzymanie tego psychola w więzieniu wywołałoby konsekwencje gorsze niż tsunami i trzęsienie ziemi w Japonii. Czasami musi rządzić zdrowy rozsądek. > Timothy McVeigh był Amerykaninem, zaś Osama bandyckim fundamentalistą. Rozumiem ,popieram Twoje rozumowanie. Jest takie bardzo... hm, samcze- Nie ważne kim był. Za nim nie stała żadna organizacja mogąca dokonać zamachów w celu jego odbicia, ani aktów zemsty. Pojedynczy wariat. To jest różnica. - Samcze rozumowanie ?! Ujawniasz swoje kompleksy niepotrzebnie. Na dodatek obrażasz wiele inteligentnych kobiet z tego portalu myślących podobnie jak ja...czy ich rozumowanie też jest samcze ? > Ale przecież islam jest z natury swojej zły! Muzułmanie chcą nas pozazbijać. Nie czytałeś? www.racjonalista.pl/kk.php/s,1463- Wiem o tym bardzo dobrze i codziennie się o tym dowiadujemy z mediów. Dlatego usunięcie w odpowiednim czasie takich morderców jak Osama zapobiega realizacji ich zamiarów. Usunięcie fanatycznych przywódców i pokazanie, że nie są bezkarni zapobiega większemu złu...dzięki temu możemy sobie tu w miarę spokojnie pisać.
"Religia jest dla ludzi bez rozumu" - Józef Piłsudski
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | |  | | amebix (378 punktów) |
>- Na wojnie, na terytorium wroga nie ma na to czasu i nie bądźmy dziećmi, trzymanie tego psychola w więzieniu wywołałoby konsekwencje gorsze niż tsunami i trzęsienie ziemi w Japonii. Czasami musi rządzić zdrowy rozsądek.
Ojtam, ojtam. Koniec świata ma być w 2012 roku.
>- Wiem o tym bardzo dobrze i codziennie się o tym dowiadujemy z mediów. Dlatego usunięcie w odpowiednim czasie takich morderców jak Osama zapobiega realizacji ich zamiarów. Usunięcie fanatycznych przywódców i pokazanie, że nie są bezkarni zapobiega większemu złu...dzięki temu możemy sobie tu w miarę spokojnie pisać.
Mam wrażenie, że kręcimy się w kółko. Ja zgadzam się, zarówno z Tobą jak i pozostałymi islamofobami. Ba! ja sam zaliczam się do takich. Nie rozumiem tylko Waszych oporów, by miast fascynowac się zabiciem pojedyńczego fanatyka, wykończyc ich wszystkich. Wszak, rozwiązywałoby to nasz problem (nasz-czyli cywilizacji zachodniej białego człowieka), że tak powiem-totalnie. Poza tym, moglibyśmy przetestować wreszcie broń jądrową, jak i wiele innych, super osiągnięć naszej zachodniej cywilizacji, nie na jakimś tam poligonie, typu Hiroshima i Nagasaki. Nie uważasz, że wtedy byłby taki pokój , że moglibyśmy tutaj pisac w pełnym spokoju?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 KORIUS (14106 punktów) (zablokowany) | >Mam wrażenie, że kręcimy się w kółko. Ja zgadzam się, zarówno z Tobą jak i pozostałymi islamofobami. - Ile można coś wciskać ludziom na siłę ! Czytaj uważnie, pisałem wcześniej, że zupełnie obojętne mi jest to, czy taki wielokrotny, fanatyczny morderca jest islamistą, katolikiem, ateistą, Żydem, Murzynem, Indianinem, kobieta, gejem...wszystko jedno ! Chodzi tylko i wyłącznie o to co zrobił i co zamierzał zrobić. Jak to napisać aby dotarło do ...amerykanofoba (tak mi się wydaje)
>Ba! ja sam zaliczam się do takich. Nie rozumiem tylko Waszych oporów, by miast fascynowac się zabiciem pojedyńczego fanatyka -Pojedynczy ?! Z zapleczem w postaci "Alkaidy" gotowej wypełniać jego rozkazy.
> wykończyc ich wszystkich. Wszak, rozwiązywałoby to nasz problem (nasz-czyli cywilizacji zachodniej białego człowieka), że tak powiem-totalnie. - Każdego przyzwoitego człowieka bez względu na rasę itp. itd. patrz wyżej !
>Poza tym, moglibyśmy przetestować wreszcie broń jądrową, jak i wiele innych, super osiągnięć naszej zachodniej cywilizacji, nie na jakimś tam poligonie, typu Hiroshima i Nagasaki. Nie uważasz, że wtedy byłby taki pokój , że moglibyśmy tutaj pisac w pełnym spokoju? -Niezupełnie. Broń jądrowa niszczy teren który się zdobywa i skaża atmosferę więc pomysł nietrafiony. I wątek gubisz, zaczyna być blisko tego piernika i wiatraka. Chociaż mniemam, że nieodżałowany Osama nie miałby skrupułów aby broni atomowej użyć przeciw wrogom Allacha.
"Religia jest dla ludzi bez rozumu" - Józef Piłsudski
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | amebix (378 punktów) |
>- Ile można coś wciskać ludziom na siłę ! Czytaj uważnie, pisałem wcześniej, że zupełnie obojętne mi jest to, czy taki wielokrotny, fanatyczny morderca jest islamistą, katolikiem, ateistą, Żydem, Murzynem, Indianinem, kobieta, gejem...wszystko jedno ! Chodzi tylko i wyłącznie o to co zrobił i co zamierzał zrobić. Jak to napisać aby dotarło do ...amerykanofoba (tak mi się wydaje)
Amerykanofob-amerykanofil, czemu odnoszę dziwne wrażenie, że ostatnimi czasy na tym portalu obowiązuje tylko taka dychotomia? Jeżeli krytykuję czyjeś zachowania, to oznacza, że automatycznie mam poglądy mu przeciwne? Poza tym, skoro jest Ci obojętne kto to jest, a chodzi tylko o to co zrobił, to czy mógłbyś ustosunkować sie go tego pół miliona dzieci, w wieku od 0 do 5 lat?
>-Niezupełnie. Broń jądrowa niszczy teren który się zdobywa i skaża atmosferę więc pomysł nietrafiony.
Rozumiem, że zgadzasz sie zatem, że należałoby ich wszystkich wybić, ale w taki sposób, by przejać ich terytoria i nie zatruć swoich ludzi przy okazji? Wąglik może być? Nie niszczy terytorium i nie skaża atmosfery.
|
|
| | | | | |  | | amebix (378 punktów) |
>- Osama prawo i system demokratyczny miał daleko daleko, wiesz gdzie. Łatwo morały prawić gdy się nie ucierpiało bezpośrednio od jakiegoś fanatyka religijnego. Ten islamski bandyta wypowiedział wojnę Ameryce i całej cywilizacji zachodniej więc zginął jak na wojnie.
Hmm, pozwolę sobie nie zgodzić się z szanownym KORIUSEM. Osama zastosował w praktyce to, czego się nauczył od cywilizacji zachodniej własnie. Dwie wojny światowe, obozy koncentracyjne, holocaust, gazy bojowe, naloty dywanowe, dwie bomby atomowe, póżniej palenie ludzi żywcem napalmem. Ot, to wszystko zdobycze cywilizacji zachodniej i Ameryki.
|
|
| | | | | | |  | | Sylwek (15472 punktów) | >Osama zastosował w praktyce to, czego się nauczył od cywilizacji zachodniej własnie.
Osama się nauczył od? Myślałem, że one jest z cywilizacji zachodniej... LOL
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 KORIUS (14106 punktów) (zablokowany) | >Hmm, pozwolę sobie nie zgodzić się z szanownym KORIUSEM. Osama zastosował w praktyce to, czego się nauczył od cywilizacji zachodniej własnie. Dwie wojny światowe, obozy koncentracyjne, holocaust, gazy bojowe, naloty dywanowe, dwie bomby atomowe, póżniej palenie ludzi żywcem napalmem. Ot, to wszystko zdobycze cywilizacji zachodniej i Ameryki. -Oj ! Cywilizacja wschodnia nie pozostawała w tyle...choć nie wiem co to ma do rzeczy. Osama nauczył się tego czego chciał, zabijania...nikt go na siłę nie uczył. Ja też znam historię i nikogo zabijać nie zamierzam...dopóki ten KTOŚ nie spróbuje zabić mnie, cała filozofia.
"Religia jest dla ludzi bez rozumu" - Józef Piłsudski
|
|
| | |  | 2 na 2 | Scorp (5381 punktów) | >Sprawa jest prosta : albo szanujesz prawo i demokracje albo masz to głęboko w D.
Na taką ideologiczną i bezwzględną alternatywę może sobie pozwolić tylko ten, kto nie dba o skutki: fanatyk albo przestępca. Polityk, ekonomista, w ogóle człowiek rządzący innymi, ma alternatywę praktyczną: albo uwzględniam skutki swoich działań, albo nie. Jeżeli nie uwzględnia skutków, jest głupcem.
>A człowiek jest taki sam na całej kuli ziemskiej i ma dokłądnie te same prawa jak wszedzie.Nieprawdaż?
Nieprawdaż. Ani nie jest taki sam, ani nie ma takich samycjh praw. Pomylił Ci się ideał z rzeczywistością. -
|
|
 | 2 na 2 | Matix (5786 punktów) | > b) każesz go pojmać żywcem i postawić przed sądem - ignorujesz oczywiste działania terrorystów w czasie procesu typu: wzięliśmy na zakładników 400 dzieci ze szkoły podstawowej w USA/Francji/Anglii/Turcji/itp, wypuśćcie Osamkę, Nieźle, nie pamiętam kiedy ostatnio napisałeś coś tak śmiesznego.  Że niby czemu ci terroryści teraz nie wezmą tych 400 dzieciaków za zakładników w zemście za śmierć Osamy? Bo mniej im na tym zależy niż gdyby wzięli go żywcem?  Nie wytrzymam...  Pomyśl trochę, gdyby w ogóle mieli jakąkolwiek możliwość na taką akcję to by nawet się nie wahali i to bez powodów. Usprawiedliwiasz tylko niepotrzebnie to, że go zabili umywając sobie ręce za to co mógł powiedzieć przed sądem. Oj nie ładnie.
|
|
|  | 2 na 2 prof. Grabowska (8446 punktów) (zablokowany) | > Oj nie ładnie. A właśnie , że ładnie! Jesteś młody i nie pamiętasz co się działo w Niemczech, jak aresztowali terrorystów z RAF (Rote Armee Fraktion). Dopiero jak :"W nocy z 17 na 18 października 1977 roku Baader, Ensslin i Raspe zostali znalezieni martwi w swoich celach" ataki terrorystyczne w celu ich uwolnienia ustały.
Wszystko ma swój początek i koniec.
|
|
| |  | | Matix (5786 punktów) | Miałem już napisać długi epicki post o manipulacji, ale jednak ograniczę się do prostego: za dużo oglądasz TV.
|
|
| | |  | prof. Grabowska (8446 punktów) (zablokowany) | > Miałem już napisać długi epicki post o manipulacji, ale jednak ograniczę się do prostego: za dużo oglądasz TV.  Ale ja to pamiętam , że tak powiem, z życia. Pisała o tym prasa mówiła telewizja.
Wszystko ma swój początek i koniec.
|
|
|  | 3 na 3 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | Matixie masz bardzo krótką pamięć. Przypomnij sobie karykatury Mahometa w gazecie i szał po nich. Skojarz, jak to się ma do tematu. Jak nie skojarzysz, to ja się poddaje.
Pozdrawiam
Egoizm jest rodzajem algorytmu.
|
|
| |  | Kazia (-1 punktów) (zablokowany) | >Matixie masz bardzo krótką pamięć. Przypomnij sobie karykatury Mahometa w gazecie i szał po nich. Skojarz, jak to się ma do tematu. >Jak nie skojarzysz, to ja się poddaje. Po co sięgać tak daleko w czasie i przestrzeni. Ja pamiętam szał na Krakowskim Przedmieściu. Czy Donald powinien nasłać Grom na Kaczora?
|
|
 | 2 na 2 | coreless (16088 punktów) |
Eksperci wskazują na bardziej trywialne wytłumaczenie - istniało ryzyko, że Obama będzie podkablowany do jakiejś instalacji, która pozwoli mu przed śmiercią popełnić rozszerzone samobójstwo (co zagrażałoby życiu komandosów biorących udział w akcji), np. poprzez detonację ładunków wybuchowych umieszczonych w budynku. Nie wiem, czy tego rodzaju argumentacja trzyma się kupy czy też kupy się trzyma, w każdym razie jest podnoszona przez poważnych amerykańskich specjalistów wojskowych.
Ponieważ nie ma najpierwszego początku i ostatecznego końca.
|
|
|  | Bill Kilgore (3086 punktów) (zablokowany) | Dość mało prawdopodobne. Stawiałbym raczej na komplikacje natury politycznej. Osama znajdował się na terenie Pakistanu- wątpię, że za całkowitą niewiedzą pakistańskiego wywiadu, a co za tym idzie- także rządu. Wskazywałoby to na pro- terrorystyczne sympatie Pakistanu (co z resztą ostatnio przejawia się faktycznie, także i w innych aspektach).
Próba wyciągnięcia Bin Ladena żywcem mogłaby zakończyć się albo bardzo przykrym incydentem natury politycznej ( non possumus! My bardzo szanujemy prawa (naszego współwiernego) człowieka i ekstradycji nje budzjet!) albo wręcz dantejskim koszmarem, jak akcja w Mogadiszu ( vide : "Black Hawk Down" Scotta).
Fabricati Diem, Pvnc!
|
|
 | 3 na 3 | sztejkat (4743 punktów) | > A jak Ty byś to ocenił?(...)Ja: c. Niestety. W ustalonych okolicznościach i wskutek przyjętej metody działań - jedyne rozsądne rozwiązanie. Tyle, że zastanowiłbym się, czy nie lepiej byłoby to zrobić "po cichu". Na tyle głośno, by niewątpliwym była jego śmierć jednak na tyle pokrętnie by nie było oczywistym wszem i wobec, że to dzieło USA. Choć z drugiej strony... I tak wszyscy liczący się przeciwnicy będą przekonani, że za śmiercią Osamy stoi USA. Może więc, ze względu na pozycję polityczną w kraju, lepiej byłoby zapunktować "skuteczną akcją"? Osobiście jednak wątpię, jak pisałem w wątku www.racjonalista.pl/forum.php/s,416255#w416803 , by zabicie Osamy odniosło zamierzony skutek. Piewcom demokracji zaś przypominam: Za prawem zawsze stoi pałka. Za państwem - armia. Za człowiekiem - śmierć. Drobne ostateczności, o których zdajemy się, zgnuśnieli na bezpiecznym łonie pseudo-demokracji, coraz bardziej zapominać. Pozdrawiam,
Tomasz Sztejka
|
|
|  | | coreless (16088 punktów) |
Nie bójmy się jednak tego powiedzieć: egzekucja bin Ladena może budzić pewne wątpliwości natury etyczno-moralnej. Dlatego też pytania na ten temat padły w trakcie spotkania z Dalajlamą.
Ponieważ nie ma najpierwszego początku i ostatecznego końca.
|
|
| |  | 1 na 1 | Mirek1 (56 punktów) | >Nie bójmy się jednak tego powiedzieć: egzekucja bin Ladena może budzić pewne >wątpliwości natury etyczno-moralnej
Synowie bin ladena powiedzieli że: "dokonując zabójstwa USA nie tylko rażąco naruszyły prawo międzynarodowe, ale także zlekceważyły zasadę domniemania niewinności i prawo do sprawiedliwego procesu."
|
|
| | |  | | coreless (16088 punktów) |
Wątpliwości natury prawnej budzi również.
Ponieważ nie ma najpierwszego początku i ostatecznego końca.
|
|
 | Kazia (-1 punktów) (zablokowany) | Czasami puszczam bąki. Nie żeby tak na okrągło czy w towarzystwie. Co do zasady staram się ich nie puszczać, ale czasami jak człowieka wezdmie to nie ma zmiłuj. Trzeba puścić. Wtedy staram się to zrobić po cichu i w samotności. I nie ogłaszam wszystkim znajomym, że właśnie puściłem i że mi ulżyło i od teraz będzie mi lepiej. Z zabiciem Osamy jest jak z puszczaniem bąków.
|
|
|  | 1 na 1 Bill Kilgore (3086 punktów) (zablokowany) | Puszczenie bąka nie poprawia koniunktury gospodarczej całego kraju. Chyba że jest Pan Kurą Puszczającą Złote Bąki, w takim wypadku zapraszam serdecznie do mnie w gościnę i zastawiam stół suto produktami z roślin strączkowych i kapusty.
Fabricati Diem, Pvnc!
|
|
 | | amebix (378 punktów) |
>Powiedzmy, że jesteś prezydentem USA i przyszedł meldunek, że odkryto kryjówkę Osamki. Co robisz? >a) udajesz, że nic o tym nie wiesz - niech Osama spokojnie działa dalej; >b) każesz go pojmać żywcem i postawić przed sądem - ignorujesz oczywiste działania terrorystów w czasie procesu typu: wzięliśmy na zakładników 400 dzieci ze szkoły podstawowej w USA/Francji/Anglii/Turcji/itp, wypuśćcie Osamkę, albo zakatujemy je na śmierć; dodatkowo spodziewasz się nacisków na sędziów i trybunały, a także kryzysu na rynku ropy naftowej (brak eksportu ropy z powodu stanięcia za Osamką polityków w krajach arabskich lub wysadzania dostaw ropy przez terrorystów), ale się nie przejmujesz tym; >c) każesz go zabić - spodziewając się podjęcia akcji odwetowej przez terrorystów przeciwko Usa i w szczególności tobie;
Ostatnio jak w Cywilzację3 grałem amerykancami, to jak mi persowie wywinęli taki numer, to ich wszystkich atomówkami rozwaliłem! Dziwie się, że Obama jeszcze nie zastosował takiego działania wobec całego tego zdegenerowanego siedliska zła. Węglikiem mógłby chociaż tych islamistów wytruć, no, ale laureat pokojowe nagrody nobla, to chyba takim bezwzględnym być nie może.. z jakąś tam, przepraszam za słowo, opinią publiczna musi się liczyć chyba. Ja sie tam nie znam, ale się zapytuję zacnych zwolenników politycznych mordów- a jakby tak, dzielni marines, cichaczem, tymi swoimi super zabawkami, tfu, helikeptorami owego węglika tu i ówdzię rozrzucili, to nie było by to skuteczne? Iluż mniej tych brudnych, arabów przybywało by do naszej piękniej Europy, kolebki Cywilizacji,Humanizmu i Praw Człowieka?
|
|
4 na 4 | diogenes (42753 punktów) | >Dobrze gada?
Nie wiem, czy dobrze, ale jakoś tak po ludzku.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
3 na 5 prof. Grabowska (8446 punktów) (zablokowany) | > Dobrze gada? Dobrze! W dzisiejszej Angorze Sobczak i Szpak ubolewają, że Amerykanie starca zabili bez sądu. Aż się rozpłakałam nieomalże nad losem tego starca, tak mi się go żal zrobiło. Biedny staruszek, schorowany, otoczony wianuszkiem wnucząt. Jak tak można było z nim postąpić i za co? Za co?
Wszystko ma swój początek i koniec.
|
|
 | | coreless (16088 punktów) |
Okładkowy skandalik już cichcem przełknęli?
Ponieważ nie ma najpierwszego początku i ostatecznego końca.
|
|
|  | 1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów) (zablokowany) | >Okładkowy skandalik już cichcem przełknęli? A co ma piernik do wiatraka? Poza tym Światowy Kongres Żydów nie jest spadkobiercą obywateli polskich pochodzenia żydowskiego.
Wszystko ma swój początek i koniec.
|
|
| |  | | coreless (16088 punktów) |
Mi chodziło oczywiście o okładkę i wkładkę beatyfikacyjną. Pani skojarzenia są, jak sądzę, czysto przypadkowe?
Ponieważ nie ma najpierwszego początku i ostatecznego końca.
|
|
| | |  | prof. Grabowska (8446 punktów) (zablokowany) | >Mi chodziło oczywiście o okładkę i wkładkę beatyfikacyjną. Pani skojarzenia są, jak sądzę, czysto przypadkowe? Bo mieli też jakieś oskarżenie o antysemityzm!
Wszystko ma swój początek i koniec.
|
|
| | | |  | | coreless (16088 punktów) |
Serio? Nie wierzę.
Ponieważ nie ma najpierwszego początku i ostatecznego końca.
|
|
 | 1 na 1 | diogenes (42753 punktów) | >Amerykanie starca zabili bez sądu.
Porównaj porwanie, osądzenie, stracenie i rozpylenie prochów Eichmanna.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
|  | prof. Grabowska (8446 punktów) (zablokowany) | >>Amerykanie starca zabili bez sądu. >Porównaj porwanie, osądzenie, stracenie i rozpylenie prochów Eichmanna. Nie ma co porównywać! Eichmann nie stał na czele organizacji terrorystycznej i nikt by nie robił zamachów, aby go uwolnić. Tak jak to się działo w przypadku Andreasa Baadera.
Wszystko ma swój początek i koniec.
|
|
| |  | 1 na 1 | diogenes (42753 punktów) | >Nie ma co porównywać!
Jest co porównywać: sposób działania służb specjalnych.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| | |  | prof. Grabowska (8446 punktów) (zablokowany) | >>Nie ma co porównywać! >Jest co porównywać: sposób działania służb specjalnych. Amerykanie gdyby chcieli też by go mogli porwać.
Wszystko ma swój początek i koniec.
|
|
| | | |  | 1 na 1 | diogenes (42753 punktów) | > Amerykanie gdyby chcieli też by go mogli porwać.Idąc tym tropem można dodać: i osądzić oraz stracić na starym krześle elektrycznym, tym z Zielonej mili: www.youtube.com/watch?v=Bz1w9nE-Dow
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| | | | |  | prof. Grabowska (8446 punktów) (zablokowany) | > i osądzić oraz stracić Ale zanim by do tego doszło, odbyłoby się być może, x porwań i zamachów w celu uwolnienia Osamy. Poza tym jaki sąd miałby go sądzić? Amerykański? Hiszpański? Angielski? Przecież Al-Kaida rozrabiała na całym świecie.
Wszystko ma swój początek i koniec.
|
|
|  | Kazia (-1 punktów) (zablokowany) | >>Amerykanie starca zabili bez sądu. >Porównaj porwanie, osądzenie, stracenie i rozpylenie prochów Eichmanna.
W kraju, w którym nie ma kary śmierci.
|
|
3 na 3 | finerbijk (17282 punktów) | Saddama rozwalili za broń masowej zagłady, a Usamę za WTC, świat staje się lepszy - ciekawe jaki następny wróg nr 1 Wuja S pojawi się na celowniku Usraela. Sądami się nie warto przejmować, bo sądy i dowody to są dla frajerów. Prawdziwi bohaterowie działają inaczej.
|
|
3 na 3 Bill Kilgore (3086 punktów) (zablokowany) | Do wszystkich uczestników dyskusji powyżej: nie rozumiem zupełnie zacietrzewienia i wieszania psów na jakimkolwiek kraju, USA w szczególności. Tak się śmiesznie składa, że każdy mąż stanu reprezentuje tylko i wyłącznie interesy własnego państwa i sarkanie nic tu nie pomoże.
Postawienie Osamy przed sądem byłoby problematyczne choćby z tego powodu, że najpierw trzeba by go tam dowieźć. Operację przeprowadzili specjaliści najwyższej klasy, z ogromnym wsparciem wszystkich rządowych agend wywiadowczych, CIA, NRO, NSA i agencja wywiadu elektronicznego- za tym stoją potężne budżety, a i sami komandosi też nie są po to szkoleni i wyposażani, żeby ich spisywać na straty. To cenne narzędzie. Zatem wyciąganie Bin Ladena z rejonu, gdzie de facto nie powinno się prowadzić podobnych działań byłoby bezsensownym i lekkomyślnym ryzykiem.
Efekt byłby finalnie i tak podobny: Osamę by powieszono.
Argument o paralelach do RAF i hipotetycznych próbach odbicia też jest nie od rzeczy.
Fabricati Diem, Pvnc!
|
|
 | | Rigoletto (3891 punktów) | > Postawienie Osamy przed sądem byłoby problematyczne choćby z tego powodu, że najpierw trzeba by go tam dowieźć.Nie stać już Amerykanów na paliwo do helikoptera?  > Operację przeprowadzili specjaliści najwyższej klasy, z ogromnym wsparciem wszystkich rządowych agend wywiadowczych, CIA, NRO, NSA i agencja wywiadu elektronicznego- za tym stoją potężne budżety, a i sami komandosi też nie są po to szkoleni i wyposażani, żeby ich spisywać na straty.Złapanie Osamy żywcem spisało by tych komandosów na straty? > To cenne narzędzie. Zatem wyciąganie Bin Ladena z rejonu, gdzie de facto nie powinno się prowadzić podobnych działań byłoby bezsensownym i lekkomyślnym ryzykiem.Nie trzeba było go wyciągać, tylko wsadzić do tego samego helikoptera, którym przylecieli Seals'i. > Efekt byłby finalnie i tak podobny: Osamę by powieszono.Ale jeszcze w czasie procesu mógłby powiedzieć coś niewygodnego dla amerykńskiej administracji.
|
|
|  | Bill Kilgore (3086 punktów) (zablokowany) | >Złapanie Osamy żywcem spisało by tych komandosów na straty?
Bardzo możliwe. Helikopter z Sealsami mogł wlecieć niepostrzeżenie w pakistańską przestrzeń powietrzną ale po tym, jak już narobili rabanu nie mógł po cichu wylecieć . Niewiele wiemy o sympatiach pakistańskiego rządu, gdyby na pokładzie helikoptera znajdował się Osama mogłoby dojść do incydentu dyplomatycznego albo nawet potyczki.
Fabricati Diem, Pvnc!
|
|
| |  | | Rigoletto (3891 punktów) | >>Złapanie Osamy żywcem spisało by tych komandosów na straty? >Bardzo możliwe. Helikopter z Sealsami mogł wlecieć niepostrzeżenie w pakistańską przestrzeń powietrzną ale po tym, jak już narobili rabanu nie mógł po cichu wylecieć . Niewiele wiemy o sympatiach pakistańskiego rządu, gdyby na pokładzie helikoptera znajdował się Osama mogłoby dojść do incydentu dyplomatycznego albo nawet potyczki.
To co piszesz jest nielogiczne. Przecież Amerykanie odlecieli z miejsca zlikwidowania Osamy, nie niepokojeni przez Pakistańczyków. Po drugie, Amerykanie zabrali Osamę ze sobą (tyle, że martwego), a w tym przypadku nie ma to żadnego znaczenia bo Pakistańczycy w tym momencie nie wiedzieli co się dzieje, więc gdyby Osama był żywy, to i tak nic by nie mogli zrobić.
|
|
| | |  | Bill Kilgore (3086 punktów) (zablokowany) | >To co piszesz jest nielogiczne. Przecież Amerykanie odlecieli z miejsca zlikwidowania Osamy, nie niepokojeni przez Pakistańczyków. Po drugie, Amerykanie zabrali Osamę ze sobą (tyle, że martwego), a w tym przypadku nie ma to żadnego znaczenia bo Pakistańczycy w tym momencie nie wiedzieli co się dzieje, więc gdyby Osama był żywy, to i tak nic by nie mogli zrobić.
Wyjaśnię: przylecieli niezauważeni. Jednak nie obyło się bez wysadzenia własnego helikoptera (bodajże został uszkodzony strzałem z RPG) co zwróciło uwagę na operację. Wracali na pewno intensywnie wymieniając komunikaty radiowe z pakistańską kontrolą przestrzeni powietrznej. Mogliby zostać zagrożeni zestrzeleniem i internowani, gdyby Bin Laden był żywy na pokładzie. A tak było już po ptokach i nie było powodu do robienia teatrzyku.
Fabricati Diem, Pvnc!
|
|
| | | |  | | Rigoletto (3891 punktów) | >>To co piszesz jest nielogiczne. Przecież Amerykanie odlecieli z miejsca zlikwidowania Osamy, nie niepokojeni przez Pakistańczyków. Po drugie, Amerykanie zabrali Osamę ze sobą (tyle, że martwego), a w tym przypadku nie ma to żadnego znaczenia bo Pakistańczycy w tym momencie nie wiedzieli co się dzieje, więc gdyby Osama był żywy, to i tak nic by nie mogli zrobić. >Wyjaśnię: przylecieli niezauważeni. Jednak nie obyło się bez wysadzenia własnego helikoptera (bodajże został uszkodzony strzałem z RPG) co zwróciło uwagę na operację. Wracali na pewno intensywnie wymieniając komunikaty radiowe z pakistańską kontrolą przestrzeni powietrznej. Mogliby zostać zagrożeni zestrzeleniem i internowani, gdyby Bin Laden był żywy na pokładzie. A tak było już po ptokach i nie było powodu do robienia teatrzyku.
No i co Twoim zdaniem Amerykanie powiedzieli Pakistańczykom? -"Słuchajcie przyjaciele z Pakistanu mamy Osamę ale jest już zabity"
- "O.K. Amerykanie, macie szczęście, że nie żyje bo jak by był żywy to byśmy was zestrzelili!"
Chłopie co Ty pleciesz. Amerykanie nie tłumaczyli się ze swojej akcji, a nawet gdyby tak było, to myślisz, że Pakistańczycy uwierzyli by w to co mówią Amerykanie? Poza tym zakładasz, że Pakistańczycy chcieliby uniemożliwić wywiezienie żywego Osamy zestrzeliwując helikopter, czyli w efekcie ryzykując jego zabicie? To się kupy nie trzyma...
|
|
 | 1 na 1 | Mirek1 (56 punktów) | >Postawienie Osamy przed sądem byłoby problematyczne choćby z tego powodu, że najpierw >trzeba by go tam dowieźć.
Jakby się nazywali profesjonalistami to by pojmali bin ladena i lepiej by się stało jakby bin laden stanął przed sądem ds zbrodni wojennych w Hadze albo przed sądem amerykańskim.
Ale amerykańcy już się tak nakręcili że jedynym wyjściem była egzekucja pod przykrywką pseudoujęcia. Grali o dużą stawkę i im puściły nerwy. To jest lewe posunięcie, praworządne państwo tak nie powinno robić, a tym bardziej radować się ze śmierci człowieka. Skutkiem tego jest stres, jaki przeżywają dziś amerykanie w miejscach publicznych i fałszywe alarmy o podłożeniu bomby.
|
|
| Appenzeller (3118 punktów) | Praktyczny ten buddysta, aż miło słuchać. Najbardziej w całej sprawie Osama-Obama ciekawi mnie, czy, w typowym stylu Hollywoodu, po zakończeniu transmisji wszyscy na czele z Obamą zaczęli klaskać. Bo jak nie, to cały film na nic.
Są bakterie, które zabija się światłem (Boy)
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|