Racjonalista - Strona głównaDo treści
Arabska Wiosna i inne pory roku

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » O wszystkim i o niczym
NapisanoAutorTytuł
18-10-2014 19:45kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
Arabska Wiosna i inne pory roku
Kto dziś pamięta, że tzw. Arabska Wiosna zaczęła się w Tunezji?
Mniejsza z tym, ciekawe jest to jak się ta "wiosna" przekształciła w różnych krajach w kolejne pory roku.
Np. Syria - rewolucja nieudana, co gorsza długotrwały konflikt rząd - opozycja przestał mieć pierwszoplanowe znaczenie odkąd w Syrii pojawiły się bojówki tzw. Państwa Islamskiego.

Ukraina - to już oczywiście nie Arabska Wiosna, ale tym niemniej jest analogia - próba rewolucji wobec reżimu. Efekt niczym w Syrii - zwaśnione strony lokalne "godzone" przez zewnętrzną siłę, w przypadku Ukrainy, Rosję.

Hongkong - kolejne wystąpienia stłumione siłowo.

Czy w dzisiejszych czasach rewolucja jest niemożliwa?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Celecrin (6386 punktów)
>Hongkong - kolejne wystąpienia stłumione siłowo.
Honkong to inna sprawa. W 2017 roku mają się odbyć wybory i Chiny chcą "demokratycznie" wybrać narzuconych przez nich kandydatów. Ludzie są wkurzeni. Wiedzą jaki bedzię los miasta ale wkurza ich, że już teraz rządzi klika i tyle.
Selanos (12869 punktów)
>Czy w dzisiejszych czasach rewolucja jest niemożliwa?

Tak, bo wszędzie niepotrzebnie wciskają się siły zewnętrzne. Na Ukrainie pewnie byłoby względnie spokojnie, gdyby nie Rosja. Libia wygląda dużo gorzej niż przed obaleniem Kaddafiego, w którego obalaniu pomagał zachód. Na Damaszek nakładano sankcje, a Zachód popierał rebelię, dzisiaj na terenach opanowanych przez rebeliantów mamy państwo islamskie. Nawet Irak, który za Husseina wyglądał niezbyt dobrze, teraz wygląda fatalnie.

Nie mogę się doczekać, aż w tamtych regionach świata skończy się ropa. Bez ropy, państwo islamskie które zakazuje nauki biologii i chemii w szkołach, nie będzie miało swojego jedynego argumentu ekonomicznego. Zostanie im tylko zacofane społeczeństwo.
19-10-2014 01:29 
 Ocena 2 na 2
Rafał Holewski (224 punktów)
(zablokowany)
>>Czy w dzisiejszych czasach rewolucja jest niemożliwa?
>Tak, bo wszędzie niepotrzebnie wciskają się siły zewnętrzne.
Do tego momentu zgadzam się, niestety Rosja, o ile pamiętam, nie wszczęła awantury''majdan''. Libia w/g Tanyi Valko /polka mieszkająca w Libii przez kilkanaście lat/ był krajem bogatym, niestety po sankcjach ''zachodu jak i USA'' przypomina obecną Ukrainę,niestety również po ingerencji jak i obietnicach sił zewnętrznych.
19-10-2014 02:47 
 Ocena 3 na 3
Celecrin (6386 punktów)
>>>Czy w dzisiejszych czasach rewolucja jest niemożliwa?
>>Tak, bo wszędzie niepotrzebnie wciskają się siły zewnętrzne.
> Do tego momentu zgadzam się, niestety Rosja, o ile pamiętam, nie wszczęła awantury''majdan''. Niestety wszczęła.
Demokratycznie wybrany rząd, który przez swoją politykę zależności od Rosji, mimo składanych zapewnień, nie podpisał aktu akcesji do Unii Europejskiej. Akces miał otworzyć nowe perspektywy dla społeczeństwa i państwa ukraińskiego, a stopniowo uwolnić je od dyktanda Moskwy.

W połowie sierpnia 2013 roku Rosja zmieniła swoją politykę handlową w stosunku do Ukrainy, co doprowadziło do zapaści ukraińskiego eksportu. 21 listopada parlament ogłosił wstrzymanie negocjacji stowarzyszeniowych z racji spadku poziomu produkcji i wymiany handlowej z krajami Wspólnoty Niepodległych Państw. Prezydent Ukrainy Wiktor Janukowycz ogłosił, że umowa nie została podpisana, ponieważ Ukraina ma problemy finansowe i gospodarcze...
19-10-2014 16:25 
 Ocena 6 na 6
bass (4786 punktów)
(zablokowany)
>>>>Czy w dzisiejszych czasach rewolucja jest niemożliwa?
>>>Tak, bo wszędzie niepotrzebnie wciskają się siły zewnętrzne.
>> Do tego momentu zgadzam się, niestety Rosja, o ile pamiętam, nie wszczęła awantury''majdan''.
Niestety wszczęła.

"Pomarańczowa Rewolucja" demokratycznie obaliła poprzedni (też nazywany demokratycznym) rząd i oddzieliwszy się od Rosji zbudowała własny rząd w demokratycznych wyborach.

Demokratyczna rewolucja "Majdańska" (broń Boże, rebelia!) obaliła poprzedni demokratyczny rząd, wprowadzając, za pomocą demokratycznych, oczywiście, wyborów, obecny rząd, jak najbardziej demokratyczny.

Czy następny rząd będzie uznany za demokratycznie wybrany i demokratyczny, zależy wyłącznie od tego, czy będzie to rząd, który pasuje do naszej doktryny politycznej, czy nie.
20-10-2014 00:40 
 Ocena 1 na 1
Celecrin (6386 punktów)
Siłowe rozwiązania "demokratyczne" istnieją także tu w Polsce. Typowym przykładem są dwie grupy społeczne: górnicy i rolnicy. W obu przypadkach lała się krew. Mieliśmy też do czynienia z masowymi protestami innych grup: lekarzy, pracowników kolei...

Nie masz wrażenia, że każdy rząd jest sparaliżowany w sprawie absurdalnych przywilejów górniczych czy rolniczych?

Każde masowe wystąpienia ludzi, strajki, paraliż kraju mogą być przyczyną upadku rządu.
Obserwuj Irlandię. Każą płacić nam za wodę. OK.
Powołano firmę Irish Water, która JUŻ ma przerost zatrudnienia kolesiowy oczywiście. Od stycznia zaczną naliczać kasiorę, BEZ INWESTYCJI w rury które są w fatalnym stanie. Nie wiadomo kto ma płacić za awarię, w zasadzie prawie nic nie wiadomo. Nawet liczników wszędzie nie pozakładali. Same liczniki mają radio i mają jeździć specjalne samochody ściągające stan (chyba boją się ludzi). Woda w Erie jest FATALNA, brak ciśnienia w rurach, natomiast koszt ma być wysoki 5E za m3 (woda plus ścieki) plus koszta wdrożenia systemu, który zapłacą obywatele to będzie 800E ale z odsetkami (Międzynarodowy Fundusz Walutowy oraz Europejski Bank Centralny) przez 20 lat! to będzie 40E do każdego rachunku!
Prawie co tydzień demonstruje setki tysięcy osób w Dublinie, ale publiczna RTE nie wysyła tam kamer. Ciekaw jestem czy rząd "lewackiej" Partii Pracy i Fain Gael upadnie w przyszłym roku? Sądzę, że tak. Ludzie są naprawdę wk...ni.

Ukraina...czy dla Ciebie liczy się zdanie LUDZI? 60% Ukraińców CHCE przyłączenia do Unii i zostali oszukani i tyle w temacie.
20-10-2014 08:42 
 Ocena 1 na 1
cmos (1664 punktów)
>"Pomarańczowa Rewolucja" demokratycznie obaliła poprzedni (też nazywany demokratycznym) rząd i oddzieliwszy się od Rosji zbudowała własny rząd w demokratycznych wyborach.

A tak naprawdę, to zastąpiła jedną postkomunistyczną, skorumpowaną klikę inną postkomunistyczną, skorumpowaną kliką. Taka tam rewolucja.
Celecrin (6386 punktów)
>>"Pomarańczowa Rewolucja" demokratycznie obaliła poprzedni (też nazywany demokratycznym) rząd i oddzieliwszy się od Rosji zbudowała własny rząd w demokratycznych wyborach.
>A tak naprawdę, to zastąpiła jedną postkomunistyczną, skorumpowaną klikę inną postkomunistyczną, skorumpowaną kliką. Taka tam rewolucja.
Społeczeństwo musi dorosnąć do demokracji. W Polsce nie jest lepiej, rząd Kopacz zaczął od dania PRowcowi Tuska prominentnego stanowiska w spółce publicznej. To było tak bezczelne, tak oczywiste (nagroda za wierną slużbę), że Ostachowicz zrezygnował ale to pewnie tylko dlatego ze zbliżają się wybory.

Im bardziej na Wschód tym gorzej.
Jan Rylew (3965 punktów)
>Czy w dzisiejszych czasach rewolucja jest niemożliwa?
Rewolucja dzisiaj jest oczywiście możliwa, tylko jej owoce są wątpliwe jak zawsze zresztą, bo rewolucjoniści nie tylko nie potrafią przewidywać przyszłości, ale zwykle mając zdolność obalania nie posiadają umiejętności budowania czegoś lepszego, zwłaszcza w warunkach kontrrewolucji.

Wróć do listy wątków działu O wszystkim i o niczym
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365