Farmer jest taki jaki ma być, inny być nie może
to nie jego wina
ani moja czy Twoja

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>Farmer jest taki jaki ma być, inny być nie może
Status: expected behavior, no fault detected.

>Farmer jest taki jaki ma być, inny być nie może
>to nie jego wina
>ani moja czy Twoja

Człowiek nie wybiera swojego postępowania, kierują nim odruchy?
Morderca nie powinien odpowiadać za zbrodnię?

>Człowiek nie wybiera swojego postępowania, kierują nim odruchy?
>Morderca nie powinien odpowiadać za zbrodnię?

Kodeks karny jasno mówi: zabójstwo to czyn umyślny, za który grozi od 8 lat do dożywocia.
Nawet jeśli motywacja była emocjonalna (np. afekt), sąd może uwzględnić okoliczności łagodzące, ale nie znosi to odpowiedzialności.
Zamiar ewentualny też podlega karze - jeśli sprawca godzi się na możliwość śmierci, mimo że jej nie planuje.
Neurobiologia sugeruje, że wiele decyzji zapada zanim świadomie je podejmiemy - ale to nie znaczy, że jesteśmy marionetkami.

Wszyscy błądzimy, błądzenie to nie wada systemu, to jego istota. Gdyby człowiek był doskonały, nie byłby człowiekiem, tylko algorytmem bez duszy. Najbardziej mierzą mnie osobnicy żądający przyzwoitości od innych, sami będący nieprzyzwoitymi. Ale - ilu ludzi domaga się moralności, nie będąc moralnymi? Ile systemów żąda czystości, będąc brudnymi od środka?

> Najbardziej mierzą mnie osobnicy żądający przyzwoitości od innych, sami będący nieprzyzwoitymi. Ale - ilu ludzi domaga się moralności, nie będąc moralnymi? Ile systemów żąda czystości, będąc brudnymi od środka?

--------------------
Romaro - podzielam to co napisales na tym watku a to co ja cytuje powyzej.


S pozdravem
Wojownik Stokrotka

>Morderca nie powinien odpowiadać za zbrodnię?
nie jest winien, ale
jesteśmy produktem społecznym w raju odpowiadała komuna, a dziś?
wszystko jest rozmyte (GEN, rodzina, szkoła, TV, filmy, gry, ...)
mordercę trzeba ukarać by inni go nie naśladowali (publiczne egzekucje w starożytności nie były głupie) i izolować (więzienie) by nie skrzywdził innych.
W raju po prostu wydalaliśmy z komuny, podobnie było np w St Grecji, Sokrates wolał umrzeć niż być wydalonym

w Izraelu wysyłają do komuny (kibucu), podobno jest skuteczna w resocjalizacji

na alkoholików najlepiej działa wspólnota AA

>W raju po prostu wydalaliśmy z komuny, podobnie było np w St Grecji, Sokrates wolał umrzeć niż być wydalonym
Z szacunku dla prawa: Choć uważał wyrok za niesprawiedliwy, nie chciał podważać autorytetu państwa, które go wychowało.

Z obrzydzeniem musisz patrzeć na pisowskie mordy, które za nic prawo mają...

>>Morderca nie powinien odpowiadać za zbrodnię?
>nie jest winien,

Ludzie odpowiedzialni nie zrzucają winy za swoje zachowanie na okoliczności, warunki czy uwarunkowania. Ich zachowanie jest wynikiem ich własnego, świadomego, opartego na wartościach wyboru, nie zaś opartym na uczuciach efektem warunków.
Jeśli nasze zachowania są funkcją warunków i uwarunkowań, to dlatego, że przez świadomą decyzję lub przez jej brak wybraliśmy, aby te zjawiska nas kontrolowały. Wybór ten powoduje, że stajemy się reaktywni. Ludzie reaktywni często ulegają wpływom środowiska.
Motorem działania ludzi proaktywnych są wartości.
Ludzie reaktywni ulegają również wpływom środowiska społecznego. Kiedy inni traktują ich dobrze, czują się dobrze, ale kiedy nie są traktowani dobrze, przyjmują pozycję obronną. Swoje życie emocjonalne uzależniają od zachowań innych, pozwalając, by słabości innych rządziły ich życiem.
Motorem działania ludzi reaktywnych są uczucia, okoliczności, warunki, środowisko. Jednostki proaktywne kierują się przemyślanymi, wybranymi i uwewnętrznionymi wartościami.
Ludzie proaktywni także podlegają wpływom zewnętrznych bodźców, czy to fizycznych, społecznych czy psychologicznych. Jednak ich odpowiedzią na bodźce jest świadoma reakcja oparta na wartościach.
Przyznaję, że trudno spokojnie to zaakceptować, zwłaszcza gdy przez całe lata nasze uczynki przypisywaliśmy okolicznościom i zachowaniom innych.

>Sokrates wolał umrzeć niż być wydalonym

Czyli jednak wybrał. Mamy częściowo wybór swojego losu.

>Farmer jest taki jaki ma być, inny być nie może
Bzdury, ludzie się zmieniają, mentalność nie jest niezmienna.
>to nie jego wina
>ani moja czy Twoja
Bzdury, ludzie mają wpływ na to, czy potrafią siebie lub kogoś zmienić.

DUCH

---

www.racjonalista.pl/forum.php/s,918349

>>Farmer jest taki jaki ma być, inny być nie może
>Bzdury, ludzie się zmieniają, mentalność nie jest niezmienna.
wiadomo, inny jestem rano inny wieczorem, inny głodny inny najedzony inny pod wpływem, a to tylko jeden dzień, a co mówić w wieku lat 18, dziś, czy później z alzheimerem

>>to nie jego wina
>>ani moja czy Twoja
>Bzdury, ludzie mają wpływ na to, czy potrafią siebie lub kogoś zmienić.
nie mamy wolnej woli,
i to nas ratuje, co by było gdybyśmy mieli? wiesz co bym zrobił?

---

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo

>>>Farmer jest taki jaki ma być, inny być nie może
>>Bzdury, ludzie się zmieniają, mentalność nie jest niezmienna.
>wiadomo, inny jestem rano inny wieczorem, inny głodny inny najedzony inny pod wpływem, a to tylko jeden dzień, a co mówić w wieku lat 18, dziś, czy później z alzheimerem
Alzheimer to choroba mózgu, a nie świadome kształtowanie swojego umysłu.
>>>to nie jego wina
>>>ani moja czy Twoja
>>Bzdury, ludzie mają wpływ na to, czy potrafią siebie lub kogoś zmienić.
>nie mamy wolnej woli,
> i to nas ratuje, co by było gdybyśmy mieli? wiesz co bym zrobił?
Współczujemy wam, my mamy, zeszliśmy z drzewa ("wyszliśmy z raju") i kształtujemy nasz świat i siebie.

DUCH

---

www.racjonalista.pl/forum.php/s,918349

>Bzdury, ludzie się zmieniają, mentalność nie jest niezmienna.

----------------
Duchu - osobiscie uwazam, ze ludzie moga zmieniac swoja mentalnosci ale:
- w dosc waskim zakresie
- jest to trudny proces, wymagajacy duzo determinacji zainteresowanego taka zmiana.

S pozdravem
Wojownik Stokrotka

>Strach to emocja pierwotna, związana z przetrwaniem. Gdy nie można uciec - pojawia się złość jako
>forma walki. Złość chroni ego - przed upokorzeniem, przed poczuciem bezsilności.
>To forma cierpienia, która nie chce się przyznać, że cierpi.
>Nietzsche widział złość jako reakcję słabych, którzy nie mogą działać, więc krzyczą.
>W relacjach międzyludzkich często złość to krzyk o pomoc, tylko zakamuflowany.
>Mając na względzie zdrowie farmera przychylam się, byście szanowni forumowicze pomogli Farmerowi -
>"Dostałbym bana i zero wątpliwości"

"Głupota nie zawsze czyni złym, złość zawsze czyni głupim."
Autor: Françoise Sagan

Ogólnie to broń w ręku potrafi zastąpić złość działaniem. Czy to wtedy znaczy, że już nie jest się tchórzem?