 |
Islam - religia nauki, a nie ciemnoty Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » ABC Racjonalisty
| Napisano | Autor | Tytuł | | 18-09-2025 12:20 | Murdoch_13 (1467 punktów) | Islam - religia nauki, a nie ciemnoty
1 na 1 | Historia Europy często przedstawiana jest jako opowieść o wyjściu z mroków średniowiecza ku światłu renesansu i oświecenia. Jednak rzadko podkreśla się fakt, że bez kontaktu z nauką islamską i kulturą arabską, ten proces prawdopodobnie nigdy by się nie wydarzył. Islam nie tylko przechował dziedzictwo starożytności, ale też je rozwinął, a następnie przekazał Europie. Już Koran zachęca wiernych do refleksji, poszukiwania wiedzy i zrozumienia stworzenia: "Czyż ten, który wie, i ten, który nie wie, są sobie równi? Tylko ludzie rozumni przyjmują napomnienie." (Koran 39:9)Pierwsze objawione słowo Koranu to "CZYTAJ". Islam od początku traktował poszukiwanie wiedzy jako obowiązek duchowy i społeczny. Stąd rozwój bibliotek, szkół i uniwersytetów na ziemiach muzułmańskich. Europa chwali się Bolonią czy Sorboną, lecz pierwszy prawdziwy uniwersytet powstał znacznie wcześniej w 859 roku w muzułmańskim Fezie (obecne Maroko). Był to Uniwersytet Al-Karawijjin, założony przez kobietę Fatimę al-Fihri: en.wikipedia.org/wiki/University_of_al-QarawiyyinOgólnie w tradycji islamskiej nie brakowało uczonych kobiet. W Kordobie czy Bagdadzie kobiety mogły prowadzić wykłady, pisać dzieła filozoficzne i literackie. Uczone, takie jak Aisza bint Abi Bakr (żona Proroka) były autorytetami w zakresie hadisów i prawa. Tymczasem w średniowiecznej Europie edukacja kobiet była niemal nie do pomyślenia, a dostęp do książek i bibliotek zarezerwowany był dla mnichów. Gdy chrześcijanie niszczyli i palili dorobek naukowy starożytnej Grecji, muzułmanie go rozwijali. To dzięki muzułmanom Zachód odziedziczył: Matematykę - Al-Chuwarizmi stworzył podstawy algebry (słowo "algorytm" pochodzi od jego przydomka). Sama nazwa "algebra" pochodzi z arabskiego. Tak samo jak efektywny system zapisu liczb, którego Europa nauczyła się od muzułmanów Astronomię - muzułmańscy uczeni udoskonalili model Ptolemeusza i stworzyli tabele astronomiczne, które później wykorzystał Kopernik Medycynę - Ibn Sina (Awicenna) napisał "Kanon medycyny", używany później na uniwersytetach europejskich przez setki lat Filozofię i logikę - Ibn Rushd (Awerroes) przywrócił Europie dzieła Arystotelesa (po tym jak oryginały zostały spalone przez chrześcijan) Geografię i kartografię - Al-Idrisi stworzył niezwykle dokładne mapy świata, z których korzystali żeglarze europejscy Technikę i optykę - Ibn al-Hajsam (Alhazen) opisał zasady widzenia i perspektywy, otwierając drogę do nowoczesnej fizyki i sztuki To właśnie przez Andaluzję (muzułmańską Hiszpanię) i Sycylię Europa zetknęła się z arabską nauką. Około XII i XIII wieku, po tzw. ciemnych wiekach chrześcijaństwa, klasztory i szkoły zaczęły tłumaczyć dzieła arabskich uczonych na łacinę, co stało się iskrą rozwoju intelektualnego Europy. Gdyby nie ten transfer wiedzy, prawdopodobnie nie byłoby ani renesansu, ani rewolucji naukowej. . | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
2 na 2 | panTeista (6808 punktów) | >Ogólnie w tradycji islamskiej nie brakowało uczonych kobiet. W Kordobie czy Bagdadzie kobiety mogły >prowadzić wykłady, pisać dzieła filozoficzne i literackie. Uczone, takie jak Aisza bint Abi Bakr >(żona Proroka) były autorytetami w zakresie hadisów i prawa. Tymczasem w średniowiecznej Europie >edukacja kobiet była niemal nie do pomyślenia, a dostęp do książek i bibliotek zarezerwowany był dla >mnichów.
To było w zamierzchłych czasach, obecnie kobiety w Europie mają większe równouprawnienia niż kobiety w islamie.
|
|
 | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >>Ogólnie w tradycji islamskiej nie brakowało uczonych kobiet. W Kordobie czy Bagdadzie kobiety mogły >>prowadzić wykłady, pisać dzieła filozoficzne i literackie. Uczone, takie jak Aisza bint Abi Bakr >>(żona Proroka) były autorytetami w zakresie hadisów i prawa. Tymczasem w średniowiecznej Europie >>edukacja kobiet była niemal nie do pomyślenia, a dostęp do książek i bibliotek zarezerwowany był dla >>mnichów. >To było w zamierzchłych czasach, obecnie kobiety w Europie mają większe równouprawnienia niż kobiety w islamie.
"Równouprawnienie" jest złe dla kobiet, ponieważ kobiety jako płeć słabsza powinny być chronione dodatkowymi przywilejami.
Gdzie w Europie kobieta ma prawo do posagu, jednostronną gwarancję utrzymania przez męża i do tego możliwość zachowania całego wypracowanego przez siebie majątku tylko dla siebie?
.
|
|
|  | | panTeista (6808 punktów) | >>obecnie kobiety w Europie mają większe równouprawnienia niż kobiety w islamie. >"Równouprawnienie" jest złe dla kobiet, ponieważ kobiety jako płeć słabsza powinny być chronione dodatkowymi przywilejami.
Masz na myśli przywileje kobiet w Afganistanie?
>Gdzie w Europie kobieta ma prawo do posagu,
Posagu u Islamistów nie otrzymują kobiety, lecz mężczyźni którzy biorą je za żony.
Drzewiej kobiety w Polsce otrzymywały posag: "Wielki posag dają z nią, cztery beczki starej sieczki i kulawe dwie owieczki i z komory stary stół przełamany już na pół"
>jednostronną gwarancję utrzymania przez męża
Mężowie nie utrzymują żon za free, lecz za to że żony muszą świadczyć usługi na rzecz mężów.
>i do tego możliwość zachowania całego wypracowanego przez siebie majątku tylko dla siebie?
W bogatym Kuwejcie odrzucone kobiety żywią się grzebiąc w śmietnikach, tak samo jak bezdomne w Polsce.
|
|
| |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Posagu u Islamistów nie otrzymują kobiety, lecz mężczyźni którzy biorą je za żony.Skąd to wziąłeś? W Islamie posag otrzymuje żona od męża Nazywa się to mahr > Drzewiej kobiety w Polsce otrzymywały posag:> "Wielki posag dają z nią,> cztery beczki starej sieczki> i kulawe dwie owieczki> i z komory stary stół przełamany już na pół"A tu mamy europejski posag, który był dawany mężowi przez ojca żonyO czym nawet jasno świadczy cytowany fragment "Wielki posag dają z nią", czyli dają mężowi posag razem z wydawaną żoną > W bogatym Kuwejcie odrzucone kobiety żywią się grzebiąc w śmietnikach, tak samo jak bezdomne w Polsce.Źródło? Może wynika to z tego, że nie chcą ani pełnić roli żony ani zarabiać jak mężczyzna > Mężowie nie utrzymują żon za free, lecz za to że żony muszą świadczyć usługi na rzecz mężów.To się nazywa naturalny podział ról. Mężczyzna bierze na siebie ciężar zabezpieczenia finansowego żony i dzieci. Kobieta ma inną sferę obowiązków. A teraz spójrzmy na model zachodni. Ile razy to kobieta, nawet jeśli pracuje zawodowo na pełen etat, wciąż dźwiga na barkach większość obowiązków domowych? Statystyki jasno pokazują, że kobiety w Europie i Ameryce wykonują znacznie więcej nieodpłatnej pracy domowej niż mężczyźni. Prawo tego nie uwzględnia, państwo tego nie rekompensuje, a społeczeństwo udaje, że to "normalne". I to właśnie jest hipokryzja: krytykuje się model, w którym obowiązki są jasno podzielone, a kobieta ma gwarancję finansowego bezpieczeństwa i stawia się na piedestale model, w którym kobieta dostaje piękne hasła o "równouprawnieniu", a w praktyce zostaje obciążona podwójnym etatem: praca + dom. To kto tu naprawdę jest "wykorzystywany"?  .
|
|
| | |  | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) |
>I to właśnie jest hipokryzja: krytykuje się model, w którym obowiązki są jasno podzielone, a kobieta ma gwarancję finansowego bezpieczeństwa i stawia się na piedestale model,
Chyba na niemieckim socjalu.
Jedna pensja gwarancja bezpieczeństwa? Pojęcia nie masz o życiu. Robotnik z jedną pensja to sobie może.
A gdzie mieszkanie. O czym ty piszesz.
DEWIANT romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Jedna pensja gwarancja bezpieczeństwa? Pojęcia nie masz o życiu. Robotnik z jedną pensja to sobie może.
Uuu, czyli teraz czytam, że ta cała "wolność" na Zachodzie polega na tym, że kobieta nie jest już "uzależniona" od swojego męża, który miał prawny obowiązek ją utrzymywać, tylko od prezesa w korpo i polityków w garniturach.
Czyli tak naprawdę zmieniliście jedynie adresata zależności - teraz to obcy mężczyźni, którzy w praktyce mają haremy milionów kobiet uwiązanych do wypłat i kredytów.
A zwykły chłop został ograbiony z roli żywiciela i stracił fundament swojego szacunku, bo zachodni system odebrał mu możliwość zapewnienia rodzinie bezpieczeństwa. Teraz został sprowadzony do roli dodatku, który ani nic nie zapewnia, ani nie decyduje - bo jego partnerka i tak jest na smyczy systemu.
Gratuluję, powodzenia z taką cywilizacją!
.
|
|
| | | | |  | 2 na 2 | romaro (25211 punktów) | >Czyli tak naprawdę zmieniliście jedynie adresata zależności - teraz to obcy mężczyźni, którzy w praktyce mają haremy milionów kobiet uwiązanych do wypłat i kredytów.
Dziś kobieta może funkcjonować niezależnie, co nie musi oznaczać, że mężczyzna stał się zbędny - tylko że jego wartość nie jest już mierzona wyłącznie zdolnością do utrzymania. To wymusza redefinicję męskości. I to Was boli, tego się boicie. Boicie się stać dodatkiem. dlatego, że przez dekady uczono was, że wartość mężczyzny to funkcja użyteczności. Ale relacja nie jest transakcją. Nie musi być oparta na tym, co kto "zapewnia". Może być oparta na tym, co kto rozumie, czuje, wspiera, tworzy. Jesteście zwykłymi, nędznymi materialistami. Pochowaliście kobiety w domach, traktując je jak egzotyczne małpki na smyczy, a sami oblizujecie się na ulicach za tymi, które - jak twierdzisz - pochodzą z haremów. Nasza Panienka z okienka już od dawna swobodnie może się poruszać, po świecie, a wasze jeszcze teraz, w XXI wieku nie mogą nawet podejść do okna.
|
|
| | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > To wymusza redefinicję męskości. I to Was boli, tego się boicie. Boicie się stać dodatkiem. dlatego, że przez dekady uczono was, że wartość mężczyzny to funkcja użyteczności.Haha, ja się niczego nie boję - dla mnie osobiście byłoby nawet spoko, gdyby partnerka mnie utrzymywała i chodziła do pracy za mnie  Tylko problem nie leży w tym co ja chcę, tylko czego podświadomie chcą kobiety Biologia jest taka, że kobieta w stabilnym związku podświadomie szuka oparcia większego niż to co sama sobie zapewnia. Mężczyzna, który może pełnić tę rolę fundamentu, wzbudza w kobiecie atrakcyjność I tu jest właśnie pies pogrzebany: w krajach gdzie państwo sztucznie wymusza równość finansową i gwarantuje socjalną opiekę, kobieta tego u swojego mężczyzny już nie znajduje Więc nie czuje "tego czegoś"  Związki się sypią, dzieci się nie robią, a stabilność relacji spada Sprawdź demografię w tzw. "krajach rozwiniętych" - wszystko się zgadza No przecież ja sobie tego nie wymyślam. Liczba samotnych ludzi bije rekordy, a przyrost naturalny ryje dno. Skoro wasz model jest lepszy to czemu tak jest? .
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | >>Jedna pensja gwarancja bezpieczeństwa? Pojęcia nie masz o życiu. Robotnik z jedną pensja to sobie może. >Uuu, czyli teraz czytam, że ta cała "wolność" na Zachodzie polega na tym, że kobieta nie jest już "uzależniona" od swojego męża, który miał prawny obowiązek ją utrzymywać, tylko od prezesa w korpo i polityków w garniturach.
Czy ty rozumiesz co to jest jedna wypłata?
Czy jesteś tak oderwany od rzeczywistości że tylko widzisz korpoludzi z wypłatami 20k 50k 100k?
Ogarnij że istnieje świat zwykłych ludzi którzy bez względu na szerokość geograficzna poglądy religijne z jedną wypłata będą ledwo wiązać koniec z końcem.
Matematyka się kłania. Taka zwykła. 4100 do ręki i wynos kobietę na piedestał.
Tylko nie pisz że mógł zostać programista 15k
>A zwykły chłop został ograbiony z roli żywiciela i stracił fundament swojego szacunku, bo zachodni system odebrał mu możliwość zapewnienia rodzinie bezpieczeństwa.
Nawet w twoim urojonym świecie i Hamerlika nie jest to matematycznie możliwe.
Co obaj przyznaliscie na tym forum że nie każdego będzie stać na Mieszkanie w waszym świecie czy systemie.
DEWIANT romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) |
> A zwykły chłop został ograbiony z roli żywiciela i stracił fundament swojego szacunku, bo zachodni system odebrał mu możliwość zapewnienia rodzinie bezpieczeństwa. Teraz został sprowadzony do roli dodatku, który ani nic nie zapewnia, ani nie decyduje - bo jego partnerka i tak jest na smyczy systemu.> Gratuluję, powodzenia z taką cywilizacją!> .www.nation(*)edziec-o-katarze-221121123524/Mistrzostwa Świata w Katarze z wielu powodów czynią ten turniej wyjątkowym. To pierwszy mundial, który odbywa się na Bliskim Wschodzie i pierwszy w kraju islamskim. System Kafala i uzależnienie od pracodawcy System Kafala, powszechny w regionie, uzależniał pracowników migrujących od ich pracodawców, pozbawiając ich możliwości zmiany pracy, opuszczenia kraju i innych podstawowych praw. Pracownicy często oddawali swoje paszporty, co czyniło ich całkowicie zależnymi od pracodawcy i utrudniało dochodzenie swoich praw. Warunki pracy i brak bezpieczeństwa Robotnicy pracowali w bardzo ciężkich warunkach, często bez odpowiednich zabezpieczeń, szczególnie na wysokościach, co skutkowało omdleniami z gorąca i licznymi wypadkami. Niektórzy pracownicy, jak np. ochroniarze w centrum medialnym, nie otrzymywali na czas pensji i ich warunki zakwaterowania uległy pogorszeniu, doprowadzając do protestów. Liczba ofiar Szacuje się, że podczas budowy infrastruktury na mundial w Katarze zginęło ponad 6,5 tysiąca robotników, głównie z krajów azjatyckich, takich jak Nepal, Indie, Pakistan, Bangladesz i Sri Lanka. Wyzysk i brak wynagrodzenia Wielu robotników pracowało miesiącami, nie otrzymując należnego wynagrodzenia, co pogłębiało ich sytuację wyzysku i niepewności. Działania takie jak zabieranie paszportów i brak zapłaty za pracę były powszechną praktyką. Ośmieszaj się dalej.
DEWIANT romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | Ty się ośmieszasz, sam fakt że coś się dzieje w kraju muzułmańskim nie oznacza automatycznie, że to wynika z Islamu Stosując podobną pseudo-logikę możemy łatwo wykazać, że ateizm sam w sobie powoduje łamanie praw człowieka, bo Korea Północna jest krajem ateistycznym i łamie prawa człowieka  W dodatku Korea Północna zabrania kobietom nosić dżinsy! Jednocześnie ignorujemy normalne ateistyczne kraje jak Czechy I to samo robisz ty pokazując wybiórczo przykład jakiejś patologii tylko w jednym kraju islamskim .
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | > Ty się ośmieszasz, sam fakt że coś się dzieje w kraju muzułmańskim nie oznacza automatycznie, że to wynika z Islamu> Stosując podobną pseudo-logikę możemy łatwo wykazać, że ateizm sam w sobie powoduje łamanie praw człowieka, bo Korea Północna jest krajem ateistycznym i łamie prawa człowieka > W dodatku Korea Północna zabrania kobietom nosić dżinsy!> Jednocześnie ignorujemy normalne ateistyczne kraje jak Czechy> I to samo robisz ty pokazując wybiórczo przykład jakiejś patologii tylko w jednym kraju islamskim> .> Cytuj do czego odpowiadasz. > Stosując podobną pseudo-logikę możemy łatwo wykazać,I to robisz. Tyle że ty ją stosujesz.
DEWIANT romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | Wiele krajów islamskich uchwala prawa jawnie sprzeczne z zasadami islamu
Legalny alkohol, zachodnie waluty fiducjarne, ban na Bitcoina, cenzura w internecie - to nie kwestia religii ale polityczne i finansowe interesy rządzących
Chyba nie ma kraju który miałby prawo w 100% zgodnie z nauką Koranu
Władcy to często ludzie grzeszni, kierowani własną korzyścią, a nie Bożą sprawiedliwością
.
|
|
| | | | | | |  | | farmer (22440 punktów) | >Wiele krajów islamskich uchwala prawa jawnie sprzeczne z zasadami islamu >Legalny alkohol, zachodnie waluty fiducjarne, ban na Bitcoina, cenzura w internecie - to nie kwestia religii ale polityczne i finansowe interesy rządzących >Chyba nie ma kraju który miałby prawo w 100% zgodnie z nauką Koranu
100%?
To co odjebali w Katarze mając górę kasy bo wydali 200 miliardów dolarów pokazuje że Islam nie islam cebula i januszerka jest wszędzie
6500 ludzi zginęło. Reszta jebala jak w średniowieczu a ty piszesz jakieś bzdety o wynoszeniu kobiety na piedestał z jednej pensji.
Jesteś oderwany od życia. I nie pojmujesz co piszesz.
Matematyka się kłania.
DEWIANT romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | Aby wykazać, że coś wynika z Islamu, trzeba odwołać się do źródeł religijnych, czyli Koranu lub hadisów oraz sprawdzić, że jest to praktykowane wspólnie przez muzułmanów niezależnie od kraju. Inaczej możemy mieć do czynienia z prawem czy zwyczajem narzuconym przez państwo albo kulturę lokalną, a nie z faktycznym nakazem religijnym.
.
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | >Aby wykazać, że coś wynika z Islamu, trzeba odwołać się do źródeł religijnych, czyli Koranu lub hadisów oraz sprawdzić, że jest to praktykowane wspólnie przez muzułmanów niezależnie od kraju. Inaczej możemy mieć do czynienia z prawem czy zwyczajem narzuconym przez państwo albo kulturę lokalną, a nie z faktycznym nakazem religijnym. >. >
Ale po co to wykazywać ? Boli cię że kobiety żyją bez pytania czy mogą się opalać i wchodzić do wody bez ubrania ? Że idą sobie do pracy ? Że dużo kobiet ogarnia lepiej życie jak faceci i nie potrzebuje jakiś Ochronek Piedestałów ?
Może zrób Sonde czy kobiety tego chcą. Chyba się ich nie boisz?
DEWIANT romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | |  | 2 na 2 | panTeista (6808 punktów) | >Mężczyzna bierze na siebie ciężar zabezpieczenia finansowego żony i dzieci. >kobieta ma gwarancję finansowego bezpieczeństwa
Chyba na niemieckim socjalu.
|
|
|  | 1 na 1 | Duch Prawdy (14787 punktów) | > >>Ogólnie w tradycji islamskiej nie brakowało uczonych kobiet. W Kordobie czy Bagdadzie kobiety mogły> >>prowadzić wykłady, pisać dzieła filozoficzne i literackie. Uczone, takie jak Aisza bint Abi Bakr> >>(żona Proroka) były autorytetami w zakresie hadisów i prawa. Tymczasem w średniowiecznej Europie> >>edukacja kobiet była niemal nie do pomyślenia, a dostęp do książek i bibliotek zarezerwowany był dla> >>mnichów.> >To było w zamierzchłych czasach, obecnie kobiety w Europie mają większe równouprawnienia niż kobiety w islamie.> "Równouprawnienie" jest złe dla kobiet, ponieważ kobiety jako płeć słabsza powinny być chronione dodatkowymi przywilejami.Płeć słabsza, dlatego żyją dłużej? > Gdzie w Europie kobieta ma prawo do posagu, jednostronną gwarancję utrzymania przez męża i do tego możliwość zachowania całego wypracowanego przez siebie majątku tylko dla siebie?W wielu krajach europejskich kobieta może zawrzeć małżeństwo z kobietą, w krajach islamskich mogą? DUCH www.racjonalista.pl/forum.php/s,918349
|
|
1 na 1 | okragly (21676 punktów) | >Islam - religia nauki, a nie ciemnoty Islam wygra z nami libkami, dla których bogiem jest INDYWIDUALIZM, WOLNOŚĆ, WŁASNOSĆ o to jestem pewien
potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo
|
|
 | 1 na 1 | homopitek (1536 punktów) | >Islam wygra z nami libkami, dla których bogiem jest INDYWIDUALIZM, WOLNOŚĆ, WŁASNOSĆ >o to jestem pewien A chcesz minusa za sianie defetyzmu? Libkoland jest niezwyciężalny... chyba że sam z siebie się rozwala! No ostatecznie jakaś planetoida lub superwulkan...
Nie stosuję emoticonów
|
|
|  | 1 na 1 | okragly (21676 punktów) | > >Islam wygra z nami libkami, dla których bogiem jest INDYWIDUALIZM, WOLNOŚĆ, WŁASNOSĆ> >o to jestem pewien> A chcesz minusa za sianie defetyzmu?> Libkoland jest niezwyciężalny... chyba że sam z siebie się rozwala!wymieramy żeby odwrócić trend będziemy musieli wybrać odwrotność liberalizmu, czyli komunizm 
potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo
|
|
| |  | 1 na 1 | homopitek (1536 punktów) | > >Libkoland jest niezwyciężalny... chyba że sam z siebie się rozwala!> wymieramyNo właśnie, sam sobie to robi. Liberalizm wolnorynkowy ma to do siebie, że generuje kryzys demograficzny, ponieważ jego "potrzeby" są niezgodne z potrzebami większości populacji. > żeby odwrócić trend będziemy musieli wybrać odwrotność liberalizmu, czyli komunizm  Niekoniecznie, niewątpliwie jest konieczna duża redystrybucja zasobów życiowych członków miejscowej populacji. Demografii nie da się oszukać połowicznymi ruchami lub zagadać ideologią. Ona ma nienegocjowalne zasady.
Nie stosuję emoticonów
|
|
1 na 1 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >Islam od początku traktował poszukiwanie wiedzy jako obowiązek duchowy i społeczny. Stąd rozwój >bibliotek, szkół i uniwersytetów na ziemiach muzułmańskich.
A z czego wynika tzw. terroryzm islamski?
|
|
 | | Thoter (6650 punktów) |
>A z czego wynika tzw. terroryzm islamski?
Żydzi amerykańscy swoje ofiary nazywają terrorystami. Dopóki będą mieć ropę będą terrorystami.
|
|
|  | | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >>A z czego wynika tzw. terroryzm islamski? >Żydzi amerykańscy swoje ofiary nazywają terrorystami. >Dopóki będą mieć ropę będą terrorystami.
Z jednej strony mam przed oczami strategię zwaną; od Marrakeszu do Bangladeszu, której głównym choć nie wyrażonym celem było trwałe "uszkodzenie podbrzusza" Eurazji mające skutecznie torpedować wszelkie próby konsolidacji kontynentalnej, a z drugiej strony mamy tzw. modernizację, której region ten bezsprzecznie doświadczył i doświadcza dzięki m.in. anglosaskiemu kapitałowi.
Terroryzm ma jednak swoje źródło i w tym, że treść religijna jest w określony sposób interpretowana. Stąd moje pytanie do autora wątku. Są jak widać przyczyny zarówno geopolityczne, ale i obok nich występuje również przyczyna ideologiczna jak i wyznaniowa. Piszę tak bo przecież Islam to m.in. łączenie wiary z ideologią.
|
|
| |  | | Thoter (6650 punktów) |
>Terroryzm ma jednak swoje źródło i w tym, że treść religijna jest w określony sposób interpretowana. Stąd moje pytanie do autora wątku. >Są jak widać przyczyny zarówno geopolityczne, ale i obok nich występuje również przyczyna ideologiczna jak i wyznaniowa. Piszę tak bo przecież Islam to m.in. łączenie wiary z ideologią. >
Gdy Islam będzie miał: 10 lotniskowców, 20 łodzi podwodnych z rakietami z głowicami atomowymi do tego z 300 baz wosjkowych po całym świecie, to wtedy przestaną być terrorystami.
|
|
| | |  | | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >Gdy Islam będzie miał: 10 lotniskowców, 20 łodzi podwodnych z rakietami z głowicami atomowymi do tego z 300 baz wosjkowych po całym świecie, to wtedy przestaną być terrorystami.
Nie wiem. Ale uważam, że należy rzeczy nazywać po imieniu. Czy np Arabia Saudyjska nie sponsoruje terroryzmu? Niby nie, ale czym jest np tzw Wahhabizm?
|
|
 | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >>Islam od początku traktował poszukiwanie wiedzy jako obowiązek duchowy i społeczny. Stąd rozwój >>bibliotek, szkół i uniwersytetów na ziemiach muzułmańskich. >A z czego wynika tzw. terroryzm islamski?
Z tego samego co jakikolwiek inny
Nie tak dawno temu Brytyjczycy określali Hindusów walczących o wolność Indii mianem terrorystów. Tak samo polscy powstańcy byli dla władz III rzeszy terrorystami
Terrorysta to określenie subiektywne, wartościujące jakieś działania z pewnego punktu widzenia. Nie obiektywny termin
.
|
|
|  | 1 na 1 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >>A z czego wynika tzw. terroryzm islamski? >Z tego samego co jakikolwiek inny >Nie tak dawno temu Brytyjczycy określali Hindusów walczących o wolność Indii mianem terrorystów. Tak samo polscy powstańcy byli dla władz III rzeszy terrorystami >Terrorysta to określenie subiektywne, wartościujące jakieś działania z pewnego punktu widzenia. Nie obiektywny termin
Pytałem o Islam. Czym jest np tzw Dżihad?
|
|
| |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Pytałem o Islam. Czym jest np tzw Dżihad?
W większości przypadków, przede wszystkim wewnętrzną walką. Prorok mówił, że największym dżihadem jest walka z własnymi słabościami i podszeptami duszy. Innymi słowy, to wysiłek, żeby być przyzwoitym człowiekiem i podporządkować życie Bogu.
Druga rzecz: dżihad to też zewnętrzna walka przeciw niesprawiedliwości. Bowiem Islam uznaje prawo do obrony i przeciwstawiania się tyranii.
.
|
|
| | |  | | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >>Pytałem o Islam. Czym jest np tzw Dżihad? >W większości przypadków, przede wszystkim wewnętrzną walką. Prorok mówił, że największym dżihadem jest walka z własnymi słabościami i podszeptami duszy. Innymi słowy, to wysiłek, żeby być przyzwoitym człowiekiem i podporządkować życie Bogu. >Druga rzecz: dżihad to też zewnętrzna walka przeciw niesprawiedliwości. Bowiem Islam uznaje prawo do obrony i przeciwstawiania się tyranii.
To prawda. Nikt chyba nie ma wątpliwości, że jest tak jak piszesz. Ale obok tego, czy nie jest tak, że treść Koranu bywa motywem dla terrorysty, częściej niż treść innych świętych pism? Ile było jest przykładów zamachów wyznawców Islamu a ile mamy przykładów gdzie terrorysta jest wyznawcą Chrześcijaństwa?
|
|
| | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >>>Pytałem o Islam. Czym jest np tzw Dżihad? >>W większości przypadków, przede wszystkim wewnętrzną walką. Prorok mówił, że największym dżihadem jest walka z własnymi słabościami i podszeptami duszy. Innymi słowy, to wysiłek, żeby być przyzwoitym człowiekiem i podporządkować życie Bogu. >>Druga rzecz: dżihad to też zewnętrzna walka przeciw niesprawiedliwości. Bowiem Islam uznaje prawo do obrony i przeciwstawiania się tyranii. >To prawda. Nikt chyba nie ma wątpliwości, że jest tak jak piszesz. Ale obok tego, czy nie jest tak, że treść Koranu bywa motywem dla terrorysty, częściej niż treść innych świętych pism?
Bo Islam nie opiera się na hipokryzji.
W przeciwieństwie do chrześcijaństwa, które głosiło miłość i pokój, a jednocześnie wysyłało krzyżowców, by przez wieki mordowali i grabili muzułmanów.
Islam mówi jak jest naprawdę: są zasady pokoju i są zasady obrony, bez udawania i zakłamania.
.
|
|
| | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | > Bo Islam nie opiera się na hipokryzji.> W przeciwieństwie do chrześcijaństwa, które głosiło miłość i pokój, a jednocześnie wysyłało krzyżowców, by przez wieki mordowali i grabili muzułmanów.W przeciwieństwie do islamu, który głosi miłość i pokój, a jednocześnie wysyła bojowników, by (jak przez wieki) mordowali chrześcijan. Boko Haram w Nigerii Niewolnictwo Jazydek pl.wikiped(*)na_redakcję_Charlie_HebdoDo tego Islam opiera się na tchórzach i nieukach Przykład: Murdoch Nadal czekam na piramidę wieku z czasów kiedy tworzył się islam. Wg Ciebie jest uzasadnieniem wielożeństwa Nadal czekam na odpowiedź, co ma do powiedzenia Koran kobietom w sprawie wielożeństwa niestety propaganda zastępuje wiedzę Pytałem (żeby było łatwiej rozmawiać) w jakim kraju mieszkają Twoim przyszli teściowie Wstyd, czy tchórzostwo?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >Bo Islam nie opiera się na hipokryzji.> >W przeciwieństwie do chrześcijaństwa, które głosiło miłość i pokój, a jednocześnie wysyłało krzyżowców, by przez wieki mordowali i grabili muzułmanów.> W przeciwieństwie do islamu, który głosi miłość i pokój, a jednocześnie wysyła bojowników, by (jak przez wieki) mordowali chrześcijan.Jeśli mówimy obiektywnie o liczbach ofiar, to zdecydowanie więcej ludzi zginęło z rąk kolonizatorów europejskich niż z rąk muzułmanów w działaniach odwetowych. Islam nie jest też religią hipokrytów, którzy głoszą, że ofiara ma się nie bronić, samemu robiąc coś przeciwnego. > pl.wikiped(*)na_redakcję_Charlie_HebdoTo może sprawdźmy, kto pierwszy kogo mordował. Francuzi w Algierii palili wioski, masowo zabijali cywilów, torturowali ludzi na potęgę i używali gazów bojowych. French war crimes in Algeria: en.wikiped(*)y:French_war_crimes_in_Algeria.
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Nadal czekam na piramidę wieku z czasów kiedy tworzył się islam. Wg Ciebie jest uzasadnieniem wielożeństwa Ila razy pytać? Konieczność wielożeństwa uzasadniałeś znaczącą przewagą liczebną kobiet nad mężczyznami CZEKAM NA DOWÓD > >>W przeciwieństwie do chrześcijaństwa, które głosiło miłość i pokój, a jednocześnie wysyłało krzyżowców, by przez wieki mordowali i grabili muzułmanów.> >W przeciwieństwie do islamu, który głosi miłość i pokój, a jednocześnie wysyła bojowników, by (jak przez wieki) mordowali chrześcijan.> Jeśli mówimy obiektywnie o liczbach ofiar, to zdecydowanie więcej ludzi zginęło z rąk kolonizatorów europejskich niż z rąk muzułmanów w działaniach odwetowych.W przeciwieństwie do islamu, który głosi miłość i pokój, a jednocześnie wysyła bojowników, by (jak przez wieki) mordowali chrześcijan. Nie obaliłeś tego argumentu. pisząc że islam to religia pokoju - bredzisz 1 Owszem, ale zdecydowana większość ofiar kolonializmu to NIE BYLI MUZUŁMANIE 2 Piszesz o historii, ja o współczesności > To może sprawdźmy, kto pierwszy kogo mordował.Sprawdź  > French war crimes in Algeria:Nie podważam wiedzy o zbrodniach Europejczyków Podważam twoją "teorię że islam to religia pokoju bez hipokryzji O tym piszę
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Nie podważam wiedzy o zbrodniach Europejczyków> Podważam twoją "teorię że islam to religia pokoju bez hipokryzji> O tym piszęAle ja nie mam takiej teorii. Islam nie jest religią naiwnego pokoju, tylko religią zdrowego rozsądku. To znaczy jeśli trzeba się bronić, człowiek ma się bronić. To samo robią chrześcijanie tylko że u nich dochodzi hipokryzja polegająca na sprzeczności działania z własną doktryną. > 1 Owszem, ale zdecydowana większość ofiar kolonializmu to NIE BYLI MUZUŁMANIEPodałem przykład Algierii, gdzie muzułmanie to ok. 99% populacji. > 2 Piszesz o historii, ja o współczesnościHistoria to nie jest coś, co można odciąć jak nożyczkami. To tak jakby spalić komuś dom, a potem udawać, że teraz wszystko jest od zera  Dzisiejsze konflikty i napięcia są bezpośrednią konsekwencją kolonializmu, wojen i masakr sprzed kilkudziesięciu czy kilkuset lat. Skutki przemocy historycznej ciągną się przez pokolenia. .
|
|
| | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Doczekam w końcu uzasadnienia poligamii?
Bo Twoje argumenta nie poparte dowodami są niezbyt wiarogodne
Islam jest systemem KRZYWDZĄCYM kobiety poprzez poligamię. Pokazałem Ci jak to podważyć uzasadniając TWOJĄ teorię i czekam na uzasadnienie
>>Nie podważam wiedzy o zbrodniach Europejczyków >>Podważam twoją "teorię że islam to religia pokoju bez hipokryzji >>O tym piszę >Ale ja nie mam takiej teorii.
Dzisiaj 11,54 Przeczysz sobie
>>1 Owszem, ale zdecydowana większość ofiar kolonializmu to NIE BYLI MUZUŁMANIE >Podałem przykład Algierii, gdzie muzułmanie to ok. 99% populacji.
Nie podważam faktów o kolonialnej agresywności Europejczyków Zrozumiałeś? Podważam TWOJE twierdzenie, że islam to religia pokoju pozbawiona hipokryzji Przykłady, które podałem są dość wymowne
Powołujesz się na Algierię, najpierw podbili ją Arabowie W IMIĘ ISLAMU, podobnie jak podbić chcieli całą Europę zajedno w Iberii jak i pod Wiedniem.
>>2 Piszesz o historii, ja o współczesności >Historia to nie jest coś, co można odciąć jak nożyczkami. 2 Piszesz o historii, ja o współczesności Żyjemy we współczesności
>Dzisiejsze konflikty i napięcia są bezpośrednią konsekwencją kolonializmu, Prób podboju Europy przez Turków?
>Skutki przemocy historycznej ciągną się przez pokolenia. Znam tę teorię Morduje się dzieci w Paryżu, bo kiedyś Francuzi wymordowali dzieci w Al-Aksa Masz rację, trzeba uwzględniać historię, ale ślepa zemsta za zbrodnie popełnione 1000 lat temu (!) to agresja.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Islam jest systemem KRZYWDZĄCYM kobiety poprzez poligamię. >Pokazałem Ci jak to podważyć uzasadniając TWOJĄ teorię i czekam na uzasadnienie
Przedstawiłem racjonalny argument: w wyniku wojen oraz ciężkiej pracy fizycznej liczba mężczyzn w populacji ulega zmniejszeniu, co prowadzi do zachwiania równowagi pomiędzy płciami.
Dobrym rozwiązaniem jest wówczas poligamia, aby każda kobieta miała szansę mieć rodzinę - a ta ma fundamentalne znaczenie w islamie.
Jeśli chcesz mój argument podważyć, musisz to zrobić na gruncie teorii (pokazując błąd logiczny) albo na podstawie danych empirycznych.
Oczekiwanie ode mnie kolejnych dowodów na dokładnie to samo nie ma sensu - podam drugi, za chwilę zażądasz trzeciego, potem czwartego... i tak bez końca.
>Dzisiaj 11,54 >Przeczysz sobie
Nie wiem o czym piszesz. Przeczytaj sobie jeszcze raz tamtą wypowiedź.
Albo zacytuj gdzie ja napisałem to do czego się odnosisz - odnośnie pokoju.
>Powołujesz się na Algierię, najpierw podbili ją Arabowie W IMIĘ ISLAMU,
Arabowie nie prowadzili systematycznych masakr Berberów. Większość Berberów sama przyjęła islam i współpracowała z Arabami.
Natomiast wiemy, że Francuzi wymordowali od 1 do 1.5 mln Algierczyków. To jest fakt.
>podobnie jak podbić chcieli całą Europę zajedno w Iberii jak i pod Wiedniem.
Historia ma więcej niż jedną stronę - pod Wiedniem muzułmanie bronili Węgrów przed centralistycznym uciskiem Habsburgów.
Tak przy okazji: ci muzułmanie pod Wiedniem to nie Arabowie.
>Morduje się dzieci w Paryżu, bo kiedyś Francuzi wymordowali dzieci w Al-Aksa >Masz rację, trzeba uwzględniać historię, ale ślepa zemsta za zbrodnie popełnione >1000 lat temu (!) to agresja.
Jeśli mówimy o zbrodniach kolonialnych Francji, to one wcale nie są tak odległe w czasie. To miało miejsce jeszcze w drugiej połowie XX wieku, wciąż żyjący ludzie mogą to pamiętać.
Poza tym chodzi tutaj o pokazanie absurdu selektywnego patrzenia na historię: łatwo demonizować islam, wyciągając jednostkowe, brutalne akty małych grup, które nie mają żadnej struktury państwowej, a zupełnie nie zauważać systemowych, zorganizowanych masakr dokonywanych przez europejskie mocarstwa kolonialne, gdzie były całe struktury administracyjne wspierające przemoc, a liczby ofiar w milionach.
.
|
|
| | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>Islam jest systemem KRZYWDZĄCYM kobiety poprzez poligamię. >>Pokazałem Ci jak to podważyć uzasadniając TWOJĄ teorię i czekam na uzasadnienie >Przedstawiłem racjonalny argument: w wyniku wojen oraz ciężkiej pracy fizycznej liczba mężczyzn w populacji ulega zmniejszeniu,
UDOWODNIJ, pokazując piramidę wieku Masz argument? Czekam na naukowy DOWÓD, że ten argument jest słuszny Mężczyźni ginęli na wojnach, kobiety masowo umierały podczas porodów i były zabijane podczas wojen. Twój argument jest obalony, ale możesz go obronić pokazując jaka była wiekowa struktura społeczeństw w czasach powstawania islamu
>Jeśli chcesz mój argument podważyć, musisz to zrobić na gruncie teorii Nie. Jeśli TY głosisz pogląd, na TOBIE spoczywa obowiązek dowodu
>Oczekiwanie ode mnie kolejnych dowodów na dokładnie to samo nie ma sensu - podam drugi, Wystarczy jeden, ale Ty nie masz żadnego oprócz propagandy. W dodatku Twój argument jest mocno nieaktualny
>>Dzisiaj 11,54 >>Przeczysz sobie >Nie wiem o czym piszesz. Przeczytaj sobie jeszcze raz tamtą wypowiedź. Raczej Ty ją przeczytaj
>>Powołujesz się na Algierię, najpierw podbili ją Arabowie W IMIĘ ISLAMU, >Arabowie nie prowadzili systematycznych masakr Berberów. Większość Berberów sama przyjęła islam i współpracowała z Arabami. Poczytaj, jak wprowadzano islam w Europie
>Natomiast wiemy, że Francuzi wymordowali od 1 do 1.5 mln Algierczyków. To jest fakt. I ja tego nie podważam, ale to nie usprawiedliwia zabijania dzieci w metrach Europy
>>podobnie jak podbić chcieli całą Europę zajedno w Iberii jak i pod Wiedniem. >Historia ma więcej niż jedną stronę - pod Wiedniem muzułmanie bronili Węgrów przed centralistycznym uciskiem Habsburgów. Buahahahahahahahahhha
>Tak przy okazji: ci muzułmanie pod Wiedniem to nie Arabowie. Turcy. Muzułmanie
>>Morduje się dzieci w Paryżu, bo kiedyś Francuzi wymordowali dzieci w Al-Aksa >>Masz rację, trzeba uwzględniać historię, ale ślepa zemsta za zbrodnie popełnione >1000 lat temu (!) to agresja. >Jeśli mówimy o zbrodniach kolonialnych Francji, Nikt ich nie usprawiedliwia. Ale nie usprawiedliwiają zamachów islamistów
>Poza tym chodzi tutaj o pokazanie absurdu selektywnego patrzenia na historię: łatwo demonizować islam, wyciągając jednostkowe, brutalne akty małych grup, które nie mają żadnej struktury państwowej, Nie demonizuję islamu, pisałem już, że mieszkałem w krajach w których islam jest dominujący. Podważam Twoje twierdzenie, że islam jest religią pokoju. Podważam też Twoje twierdzenie, że jest religią sprawiedliwą dla kobiet
>a zupełnie nie zauważać systemowych, zorganizowanych masakr Kto ich nie zauważa?
Gdzie odniosłeś się do tego argumentu? "Fakt jest taki, że jeszcze 10 lat temu Saudyjce nie wolno było prowadzić samochodu, a Ty piszesz o sprawiedliwości i szczęściu muzułmańskich kobiet"
Gdzie odniosłeś się do tego argumentu?
Fakt jest taki, że ŻADNA zakutana na czarno kobieta nie powiedziała Ci, że dla jej dobra jest chodzenie po plaży w muślimskim stroju, bo tak odzianym kobietom NIE WOLNO rozmawiać z obcymi mężczyznami. To, co powiedziała przed kamerką YT nie ma znaczenia, bo gdyby powiedziała co innego mogłaby zostać pobita
Gdzie odniosłeś się do tego argumentu? Fakt jest taki, że zgwałcona Nigeryjka została ukamienowana za cudzołóstwo, bo cudzołóstwem jest każdy pozamałżeński stosunek. W Nigerii i Iranie zabija się kobiety za niewłaściwy strój lub rozpuszczone włosy, w Kabulu kamienuje się homoseksualistów
Gdzie odniosłeś się do tego argumentu? Pokazałem kultury, starsze od islamu i ich traktowanie kobiet
Czy zakaz chodzenia do szkół i uprawianiu sportów też ma czynić kobiety szczęśliwsze? Czekam
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Mężczyźni ginęli na wojnach, kobiety masowo umierały podczas porodów i były >zabijane podczas wojen. Twój argument jest obalony, ale możesz go obronić >pokazując jaka była wiekowa struktura społeczeństw w czasach powstawania >islamuNie mamy takich danych dotyczących Półwyspu Arabskiego w VII wieku, jednak źródła po drugiej wojnie światowej pokazują, że wojny powodują znacznie wyższe straty wśród mężczyzn. Śmiertelność kobiet również wzrasta, ale nie osiąga ona takich rozmiarów jak wśród mężczyzn. Możemy to zweryfikować na przykładzie dokładnych danych z czasu drugiej wojny światowej. Wiemy też, że w VII wieku na Półwyspie Arabskim konflikty zbrojne były bardzo częste i to już pozwala nam wysnuć wniosek co do demografii. > BuahahahahahahahahhhaNo to sprawdź sobie, w tamtej bitwie po stronie muzułmanów walczyło Królestwo Węgier. > Turcy. MuzułmanieA ty twierdziłeś, że to Arabowie  > Podważam Twoje twierdzenie, że islam jest religią pokojuWskaż moje twierdzenie do którego się odnosisz, bo prośbę o cytat pominąłeś. > Fakt jest taki, że jeszcze 10 lat temu Saudyjce nie wolno było prowadzić samochodu, a Ty piszesz o sprawiedliwości i szczęściu muzułmańskich kobietArgument tak samo mocny jak to że Korea Północna łamie prawa człowieka i Korea Północna jest krajem ateistycznym, więc ateizm polega na łamaniu praw człowieka  Jednocześnie ignorujesz kraje jak Algieria i Maroko gdzie muzułmanów jest prawie 100% (w odróżnieniu od Arabii Saudyjskiej) a kobiety mają prawo jazdy. Gdyby zabranianie kobietom prowadzenia auta wynikało z Islamu to tym bardziej to samo powinno wystąpić w Algierii i Maroku! > Fakt jest taki, że ŻADNA zakutana na czarno kobieta nie powiedziała Ci, że dla jej dobra jest chodzenie po plaży w muślimskim stroju, bo tak odzianym kobietom NIE WOLNO rozmawiać z obcymi mężczyznami.Pokazywałem nagrania takich kobiet z obozu Al-Hol w Syrii. Ale ty wolisz taplać się w urojeniach, że to inscenizowane. > To, co powiedziała przed kamerką YT nie ma znaczenia, bo gdyby powiedziała co innego mogłaby zostać pobita.Jest zakryta cała, więc skąd ktoś miałby potem wiedzieć która to?  Wymyśl argumenty które są przynajmniej spójne, bo to jest żenada. .
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > >Mężczyźni ginęli na wojnach, kobiety masowo umierały podczas porodów i były >zabijane podczas wojen. Twój argument jest obalony, ale możesz go obronić >pokazując jaka była wiekowa struktura społeczeństw w czasach powstawania >islamu> Nie mamy takich danych dotyczących Półwyspu Arabskiego w VII wieku,Czyli argument, że poligamia była w VII wieku korzystna dla kobiet NIE JEST poważnym argumentem, skoro nie masz danych (dane są, choćby z archeowykopalisk > jednak źródła po drugiej wojnie światowej pokazują, że wojny powodują znacznie wyższe straty wśród mężczyzn.Porównanie zupełnie nieuprawnione, choćby z racji skrajnie odmiennej różnicy w wojennej technice, poza tym, np w Polsce w 1939 (MRS 1939) kobiety stanowiły 50% społeczeństwa, w 1946 (RS 1950) 51% czyli różnica w granicach statystycznego błędu. Mężczyźni ginęli częściej jedynie w tych krajach, które nie były objęte wojennym teatrem > >Buahahahahahahahahhha> No to sprawdź sobie, w tamtej bitwie po stronie muzułmanów walczyło Królestwo Węgier.Sprawdź sobie DLACZEGO. (nie dlatego, że Turcy nieśli Węgrom wyzwolenie od Habsburgów) Konstantynopol wyzwalali z rąk Greków? To jednak wszystko HISTORIA. Nie ma usprawiedliwienia dla mordowania bezbronnych w metrze powołując się na zbrodnie sprzed setek lat. > >Podważam Twoje twierdzenie, że islam jest religią pokoju> Wskaż moje twierdzenie do którego się odnosisz, bo prośbę o cytat pominąłeś."W przeciwieństwie do chrześcijaństwa, które głosiło miłość i pokój, a jednocześnie wysyłało krzyżowców, by przez wieki mordowali i grabili muzułmanów." Rozumiesz znaczenie słów "w przeciwieństwie"? Jak wg Koranu należy postępować, jeśli przeciwnik zaprzestaje agresji? Dzisiejsza Europa nie napada na islamskie kraje, Koran jasno głosi co powinien zrobić muzułmanin > >Fakt jest taki, że jeszcze 10 lat temu Saudyjce nie wolno było prowadzić samochodu, a Ty piszesz o sprawiedliwości i szczęściu muzułmańskich kobiet> Argument tak samo mocny jak to że Korea Północna łamie prawa człowieka i Korea Północna jest krajem ateistycznym, więc ateizm polega na łamaniu praw człowieka Nie twierdzę, że w Korei jest sprawiedliwość TY twierdzisz, że islam traktuje kobiety sprawiedliwie. Udowodniłem, (po raz kolejny) że tak nie jest > Jednocześnie ignorujesz kraje jak Algieria i Maroko gdzie muzułmanów jest prawie 100% (w odróżnieniu od Arabii Saudyjskiej) a kobiety mają prawo jazdy.Skutek laicyzacji społeczeństw (pokłosie kolonializmu i europeizacji  ) > Gdyby zabranianie kobietom prowadzenia auta wynikało z Islamu to tym bardziej to samo powinno wystąpić w Algierii i Maroku!Z czego wynikało w Arabii? > >Fakt jest taki, że ŻADNA zakutana na czarno kobieta nie powiedziała Ci, że dla jej dobra jest chodzenie po plaży w muślimskim stroju, bo tak odzianym kobietom NIE WOLNO rozmawiać z obcymi mężczyznami.> Pokazywałem nagrania takich kobiet z obozu Al-Hol w Syrii.YT NIE JEST ŹRÓDŁEM WIEDZY ! Przypominam modelkę ze slumsów Kobiety z obozu byłyby wiarogodne, gdyby mówiły to mając gwarancje bezpieczeństwa. Takie gwarancje mają muzułmanki na Podlasiu, w Baszkirii, w Turcji, i, powtórzę, tak gdzie mają wybór, nie tylko odsłaniają włosy, ale noszą krótkie spódniczki a na plaży bikini > Wymyśl argumenty które są przynajmniej spójne, bo to jest żenada.Nie muszę wymyślać, podałem też argument o zakazie nauki i uprawiania sportów, w kraju rządzonym przez islamistów. Nie odczytałeś? Przypomnę: TY twierdzisz, że islam jest sprawiedliwy dla kobiet Poligamia jest aktem NIESPRAWIEDLIWOŚCI i nie poradzisz jej w żaden sposób usprawiedliwić, zakaz swobodnego ubierania się, zakaz nauki, zakaz poruszania się samotnie po ulicy... To nie jest sprawiedliwość. Twierdzisz, że islam przyznawał kobietom prawa, których wcześniej nie miały nigdzie indziej. Podałem przykłady
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >Argument tak samo mocny jak to że Korea Północna łamie prawa człowieka i Korea Północna jest krajem ateistycznym, więc ateizm polega na łamaniu praw człowieka > Nie twierdzę, że w Korei jest sprawiedliwośćTwierdzisz, że jeśli w danym kraju zachodzi jednocześnie zjawisko A i zjawisko B, to oznacza, że z jednego zjawiska musi wynikać drugie. To jest błędne rozumowanie. > >Jednocześnie ignorujesz kraje jak Algieria i Maroko gdzie muzułmanów jest prawie 100% (w odróżnieniu od Arabii Saudyjskiej) a kobiety mają prawo jazdy.> Skutek laicyzacji społeczeństw (pokłosie kolonializmu i europeizacji )Bohaterka narodowa Algierczyków w wojnie domowej z Francuzami samodzielnie jeździła konno:  Skoro kobiety przed wpływem Francuzów mogły jeździć konno to czemu nie mogłyby by prowadzić auta? W Turcji też nie było kolonializmu, a kraj jest muzułmański i kobiety mogą mieć prawo jazdy. W żaden sposób się tego twojego argumentu nie da "załatać". .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | Niestety znów muszę przypomnieć, bo hamerlikujesz, udając że nie przeczytałeś > >Mężczyźni ginęli na wojnach, kobiety masowo umierały podczas porodów i były >zabijane podczas wojen. Twój argument jest obalony, ale możesz go obronić >pokazując jaka była wiekowa struktura społeczeństw w czasach powstawania >islamu> Nie mamy takich danych dotyczących Półwyspu Arabskiego w VII wieku,Czyli argument, że poligamia była w VII wieku korzystna dla kobiet NIE JEST poważnym argumentem, skoro nie masz danych (dane są, choćby z archeowykopalisk) Gdybym wiedział, gdzie mieszkasz, poleciłbym Ci bibliotekę, niemniej nie odniosłeś się do argumentu, więc uznaję, że poligamia nie jest dla dobra kobiet. > jednak źródła po drugiej wojnie światowej pokazują, że wojny powodują znacznie wyższe straty wśród mężczyzn.Porównanie zupełnie nieuprawnione, choćby z racji skrajnie odmiennej różnicy w wojennej technice, poza tym, np w Polsce w 1939 (MRS 1939) kobiety stanowiły 50% społeczeństwa, w 1946 (RS 1950) 51% czyli różnica w granicach statystycznego błędu. Mężczyźni ginęli częściej jedynie w tych krajach, które nie były objęte wojennym teatrem > >Buahahahahahahahahhha> No to sprawdź sobie, w tamtej bitwie po stronie muzułmanów walczyło Królestwo Węgier.Sprawdź sobie DLACZEGO. (nie dlatego, że Turcy nieśli Węgrom wyzwolenie od Habsburgów) Konstantynopol wyzwalali z rąk Greków? To jednak wszystko HISTORIA. Nie ma usprawiedliwienia dla mordowania bezbronnych w metrze powołując się na zbrodnie sprzed setek lat. > >Podważam Twoje twierdzenie, że islam jest religią pokoju> Wskaż moje twierdzenie do którego się odnosisz, bo prośbę o cytat pominąłeś."W przeciwieństwie do chrześcijaństwa, które głosiło miłość i pokój, a jednocześnie wysyłało krzyżowców, by przez wieki mordowali i grabili muzułmanów." Rozumiesz znaczenie słów "w przeciwieństwie"? Jak wg Koranu należy postępować, jeśli przeciwnik zaprzestaje agresji? Dzisiejsza Europa nie napada na islamskie kraje, Koran jasno głosi co powinien zrobić muzułmanin > >Fakt jest taki, że ŻADNA zakutana na czarno kobieta nie powiedziała Ci, że dla jej dobra jest chodzenie po plaży w muślimskim stroju, bo tak odzianym kobietom NIE WOLNO rozmawiać z obcymi mężczyznami.> Pokazywałem nagrania takich kobiet z obozu Al-Hol w Syrii.YT NIE JEST ŹRÓDŁEM WIEDZY ! Przypominam modelkę ze slumsów Kobiety z obozu byłyby wiarogodne, gdyby mówiły to mając gwarancje bezpieczeństwa. Takie gwarancje mają muzułmanki na Podlasiu, w Baszkirii, w Turcji, i, powtórzę, tak gdzie mają wybór, nie tylko odsłaniają włosy, ale noszą krótkie spódniczki a na plaży bikini > Wymyśl argumenty które są przynajmniej spójne, bo to jest żenada.Nie muszę wymyślać, podałem też argument o zakazie nauki i uprawiania sportów, w kraju rządzonym przez islamistów. Nie odczytałeś? Przypomnę: TY twierdzisz, że islam jest sprawiedliwy dla kobiet Poligamia jest aktem NIESPRAWIEDLIWOŚCI i nie poradzisz jej w żaden sposób usprawiedliwić, zakaz swobodnego ubierania się, zakaz nauki, zakaz poruszania się samotnie po ulicy... To nie jest sprawiedliwość. Twierdzisz, że islam przyznawał kobietom prawa, których wcześniej nie miały nigdzie indziej. Podałem przykłady > >>Argument tak samo mocny jak to że Korea Północna łamie prawa człowieka i Korea Północna jest krajem ateistycznym, więc ateizm polega na łamaniu praw człowieka > >Nie twierdzę, że w Korei jest sprawiedliwość> Twierdzisz, że jeśli w danym kraju zachodzi jednocześnie zjawisko A i zjawisko B, to oznacza, że z jednego zjawiska musi wynikać drugie.> To jest błędne rozumowanie.To może być błędne rozumowanie, ale nie musi. Gdyby zawsze było błędne, nie można by niczego niczemu przypisać. Na całym świecie kobiety mają dostęp do edukacji. Wyjątkiem są kraje powołujące się na islam To nie jest przypadek > >>Jednocześnie ignorujesz kraje jak Algieria i Maroko gdzie muzułmanów jest prawie 100% (w odróżnieniu od Arabii Saudyjskiej) a kobiety mają prawo jazdy.> >Skutek laicyzacji społeczeństw (pokłosie kolonializmu i europeizacji )> Bohaterka narodowa Algierczyków w wojnie domowej z Francuzami samodzielnie jeździła konno:O tym już była mowa. Kilka (!) kobiet które miały znaczenie wśród muzułmanów to nie jest reguła. Spośród przykładów, które TY podałeś, jedną zamordowano bo rządziła, a była kobietą > W Turcji też nie było kolonializmu, a kraj jest muzułmański i kobiety mogą mieć prawo jazdy.Turcję zlaicyzował Ataturk, sto lat temu, zapatrzony w Europę, po przegranej wojnie
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >>Twierdzisz, że jeśli w danym kraju zachodzi jednocześnie zjawisko A i zjawisko B, to oznacza, że z jednego zjawiska musi wynikać drugie. >>To jest błędne rozumowanie. >To może być błędne rozumowanie, ale nie musi. >Gdyby zawsze było błędne, nie można by niczego niczemu przypisać.
Można by. Jeśli chcesz powiązać zjawisko A ze zjawiskiem B to wykazujesz bezpośrednio, że z A wynika B.
W przypadku Islamu, powołujesz się przede wszystkim na Koran, bo to jest źródło definiujące Islam.
To o czym piszesz nie tylko nie wynika z Islamu, ale nie jest nawet cechą wspólną muzułmanów, bo muzułmanie Saudyjczycy to przecież max pare procent.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | Niestety znów muszę przypomnieć, bo hamerlikujesz, udając że nie przeczytałeś
>>Mężczyźni ginęli na wojnach, kobiety masowo umierały podczas porodów i były >zabijane podczas wojen. Twój argument jest obalony, ale możesz go obronić >pokazując jaka była wiekowa struktura społeczeństw w czasach powstawania >islamu >Nie mamy takich danych dotyczących Półwyspu Arabskiego w VII wieku,
Czyli argument, że poligamia była w VII wieku korzystna dla kobiet NIE JEST poważnym argumentem, skoro nie masz danych
(dane są, choćby z archeowykopalisk) Gdybym wiedział, gdzie mieszkasz, poleciłbym Ci bibliotekę, niemniej nie odniosłeś się do argumentu, więc uznaję, że poligamia nie jest dla dobra kobiet.
>jednak źródła po drugiej wojnie światowej pokazują, że wojny powodują znacznie wyższe straty wśród mężczyzn.
Porównanie zupełnie nieuprawnione, choćby z racji skrajnie odmiennej różnicy w wojennej technice, poza tym, np w Polsce w 1939 (MRS 1939) kobiety stanowiły 50% społeczeństwa, w 1946 (RS 1950) 51% czyli różnica w granicach statystycznego błędu. Mężczyźni ginęli częściej jedynie w tych krajach, które nie były objęte wojennym teatrem
>>Buahahahahahahahahhha >No to sprawdź sobie, w tamtej bitwie po stronie muzułmanów walczyło Królestwo Węgier. Sprawdź sobie DLACZEGO. (nie dlatego, że Turcy nieśli Węgrom wyzwolenie od Habsburgów) Konstantynopol wyzwalali z rąk Greków?
To jednak wszystko HISTORIA. Nie ma usprawiedliwienia dla mordowania bezbronnych w metrze powołując się na zbrodnie sprzed setek lat.
>>Podważam Twoje twierdzenie, że islam jest religią pokoju >Wskaż moje twierdzenie do którego się odnosisz, bo prośbę o cytat pominąłeś.
"W przeciwieństwie do chrześcijaństwa, które głosiło miłość i pokój, a jednocześnie wysyłało krzyżowców, by przez wieki mordowali i grabili muzułmanów."
Rozumiesz znaczenie słów "w przeciwieństwie"?
Jak wg Koranu należy postępować, jeśli przeciwnik zaprzestaje agresji? Dzisiejsza Europa nie napada na islamskie kraje, Koran jasno głosi co powinien zrobić muzułmanin
>>Fakt jest taki, że ŻADNA zakutana na czarno kobieta nie powiedziała Ci, że dla jej dobra jest chodzenie po plaży w muślimskim stroju, bo tak odzianym kobietom NIE WOLNO rozmawiać z obcymi mężczyznami. >Pokazywałem nagrania takich kobiet z obozu Al-Hol w Syrii.
YT NIE JEST ŹRÓDŁEM WIEDZY ! Przypominam modelkę ze slumsów Kobiety z obozu byłyby wiarogodne, gdyby mówiły to mając gwarancje bezpieczeństwa. Takie gwarancje mają muzułmanki na Podlasiu, w Baszkirii, w Turcji, i, powtórzę, tak gdzie mają wybór, nie tylko odsłaniają włosy, ale noszą krótkie spódniczki a na plaży bikini
>Wymyśl argumenty które są przynajmniej spójne, bo to jest żenada. Nie muszę wymyślać, podałem też argument o zakazie nauki i uprawiania sportów, w kraju rządzonym przez islamistów. Nie odczytałeś?
Przypomnę: TY twierdzisz, że islam jest sprawiedliwy dla kobiet
Poligamia jest aktem NIESPRAWIEDLIWOŚCI i nie poradzisz jej w żaden sposób usprawiedliwić, zakaz swobodnego ubierania się, zakaz nauki, zakaz poruszania się samotnie po ulicy... To nie jest sprawiedliwość.
Twierdzisz, że islam przyznawał kobietom prawa, których wcześniej nie miały nigdzie indziej. Podałem przykłady
>>>Argument tak samo mocny jak to że Korea Północna łamie prawa człowieka i Korea Północna jest krajem ateistycznym, więc ateizm polega na łamaniu praw człowieka >>Nie twierdzę, że w Korei jest sprawiedliwość >Twierdzisz, że jeśli w danym kraju zachodzi jednocześnie zjawisko A i zjawisko B, to oznacza, że z jednego zjawiska musi wynikać drugie. >To jest błędne rozumowanie.
To może być błędne rozumowanie, ale nie musi. Gdyby zawsze było błędne, nie można by niczego niczemu przypisać. Na całym świecie kobiety mają dostęp do edukacji. Wyjątkiem są kraje powołujące się na islam To nie jest przypadek
>>>Jednocześnie ignorujesz kraje jak Algieria i Maroko gdzie muzułmanów jest prawie 100% (w odróżnieniu od Arabii Saudyjskiej) a kobiety mają prawo jazdy. >>Skutek laicyzacji społeczeństw (pokłosie kolonializmu i europeizacji ) >Bohaterka narodowa Algierczyków w wojnie domowej z Francuzami samodzielnie jeździła konno: O tym już była mowa. Kilka (!) kobiet które miały znaczenie wśród muzułmanów to nie jest reguła. Spośród przykładów, które TY podałeś, jedną zamordowano bo rządziła, a była kobietą
>W Turcji też nie było kolonializmu, a kraj jest muzułmański i kobiety mogą mieć prawo jazdy. Turcję zlaicyzował Ataturk, sto lat temu, zapatrzony w Europę, po przegranej wojnie
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >Bohaterka narodowa Algierczyków w wojnie domowej z Francuzami samodzielnie jeździła konno:> O tym już była mowa. Kilka (!) kobiet które miały znaczenie wśród muzułmanów to nie jest reguła. Spośród przykładów, które TY podałeś, jedną zamordowano bo rządziła, a była kobietąO tych które nie miały znaczenia z definicji nie wiemy, bo jeśli nie miały znaczenia to nikt informacji o nich nie utrwalał. Niemniej jednak widzimy przykład kobiety jeżdżącej konno, a nie mamy przy tym żadnego przykładu kobiety której nie wolno było tego robić. W takim wypadku naturalne i racjonalne jest uznanie, że wszystkie mogły. Przypominam, że ty uogólniasz na cały Islam jakieś zjawisko na podstawie informacji z jednego kraju muzułmańskiego, a ignorujesz przy tym liczne kontrprzykłady, które temu przeczą  Samo uogólnienie jest logicznie nieuprawnione, ale dodatkowe zaprzeczanie kontrprzykładom to już wyższy poziom wyparcia  .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > >>Bohaterka narodowa Algierczyków w wojnie domowej z Francuzami samodzielnie jeździła konno:> >O tym już była mowa. Kilka (!) kobiet które miały znaczenie wśród muzułmanów to nie jest reguła. Spośród przykładów, które TY podałeś, jedną zamordowano bo rządziła, a była kobietą> O tych które nie miały znaczenia z definicji nie wiemy, bo jeśli nie miały znaczenia to nikt informacji o nich nie utrwalał.> Niemniej jednak widzimy przykład kobiety jeżdżącej konno, a nie mamy przy tym żadnego przykładu kobiety której nie wolno było tego robić. W takim wypadku naturalne i racjonalne jest uznanie, że wszystkie mogły.Afghankom nie wolno nawet jeździć na rowerze. > Przypominam, że ty uogólniasz na cały Islam jakieś zjawisko na podstawie informacji z jednego kraju muzułmańskiego,Jest różnica między krajami, w których islam ma decydujący głos (i tam kobietom NIE WOLNO SIĘ UCZYĆ W SZKOŁACH) a krajami, w których nastąpiła znacząca laicyzacja. Niestety, tam, gdzie świeckie prawo jest oparte na Koranie, kobieta jest rzeczą > Samo uogólnienie jest logicznie nieuprawnione, ale dodatkowe zaprzeczanie kontrprzykładom to już wyższy poziom wyparcia Islam znasz z YT, jak slumsy
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >Przypominam, że ty uogólniasz na cały Islam jakieś zjawisko na podstawie informacji z jednego kraju muzułmańskiego,> Jest różnica między krajami, w których islam ma decydujący głos (i tam kobietom NIE WOLNO SIĘ UCZYĆ W SZKOŁACH) a krajami, w których nastąpiła znacząca laicyzacja.> Niestety, tam, gdzie świeckie prawo jest oparte na Koranie, kobieta jest rzecząNo to masz Algierię, która rozwala całą tę argumentacje. Kraj z 99% muzułmanów w populacji (więcej niż w Arabii Saudyjskiej), prawem na podstawie Koranu (nawet dziedziczenie idzie tam po zasadach Koranu), a kobiety nie mają zakazu prawa jazdy (bo po porostu czegoś takiego w Koranie nie ma)  .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >>>Przypominam, że ty uogólniasz na cały Islam jakieś zjawisko na podstawie informacji z jednego kraju muzułmańskiego, >>Jest różnica między krajami, w których islam ma decydujący głos (i tam kobietom NIE WOLNO SIĘ UCZYĆ W SZKOŁACH) a krajami, w których nastąpiła znacząca laicyzacja. >>Niestety, tam, gdzie świeckie prawo jest oparte na Koranie, kobieta jest rzeczą >No to masz Algierię, która rozwala całą tę argumentacje. >Kraj z 99% muzułmanów
I świeckim prawem. Znam też Indonezję i Turcję.
W przeciwieństwie do Ciebie, bywałem w islamskich krajach nie tylko na YT
Popatrz na Afghanki Popatrz na Nigerię.
Oczywiście niewygodne dla Ciebie. Nie patrz ILU jest muzułmanów, ale jaki wpływa na prawo ma Koran. Gdzie jest świeckie prawo a gdzie szariat
Pytałem skąd jest Twoja narzeczona Ułatwiłoby rozmowę.
I NADAL CZEKAM NA DOWÓD, ŻE KIEDY POWSTAWAŁ ISLAM BYŁO WIĘCEJ KOBIET NIŻ MĘŻCZYZN I POLIGAMIA ZAPEWNIAŁA SPRAWIEDLIWOŚĆ
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Sprawdź sobie DLACZEGO. (nie dlatego, że Turcy nieśli Węgrom wyzwolenie od Habsburgów)Dlatego że to im się bardziej opłacało i dawało szansę na jakąkolwiek autonomię. Gdyby było inaczej to by nie walczyli po tej samej stronie z osmanami. > "W przeciwieństwie do chrześcijaństwa, które głosiło miłość i pokój, a >jednocześnie wysyłało krzyżowców, by przez wieki mordowali i grabili >muzułmanów."> Rozumiesz znaczenie słów "w przeciwieństwie"?Tu wyrażenie "w przeciwieństwie" odnosi się do hipokryzji, która jest w doktrynie chrześcijańskiej, a nie ma jej w Islamie. Nie ma tam twierdzenia, które mi przypisałeś. > Kobiety z obozu byłyby wiarogodne, gdyby mówiły to mając gwarancje >bezpieczeństwa.Takie gwarancje mają muzułmanki na Podlasiu, w >Baszkirii, w Turcji, i, powtórzę, tak gdzie mają wybór, nie tylko odsłaniają >włosy, ale noszą krótkie spódniczki a na plaży bikiniTutaj w studiu nagraniowym w kraju zachodnim muzułmańska kobieta mówi, ze chce mieć prawo do ubierania się jak chce, czyli np. w niqab: youtu.be/CdRK_1IOI0g?si=OFKvYg2w92rIcGgYMówi to w studiu w kraju zachodnim, więc ma wszystkie "gwarancje bezpieczeństwa" w twoim rozumieniu. > Jak wg Koranu należy postępować, jeśli przeciwnik zaprzestaje agresji?> Dzisiejsza Europa nie napada na islamskie kraje, Koran jasno głosi co >powinien zrobić muzułmaninEuropa wspiera i finansuje Izrael, który regularnie bombarduje Strefę Gazy, powodując masowe ofiary wśród cywilów, w tym dzieci, przeprowadza wysiedlenia Palestyńczyków z Zachodniego Brzegu i Jerozolimy Wschodniej, buduje nielegalne osiedla na okupowanych terytoriach, stosuje blokadę Gazy ograniczając dostęp do żywności, leków i podstawowych usług, używa przemocy wobec pokojowych demonstrantów, niszczy infrastrukturę cywilną, w tym szpitale i szkoły, a według doniesień międzynarodowych prowadzi również programy rozwoju broni jądrowej wbrew międzynarodowym traktatom. .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | > >Sprawdź sobie DLACZEGO. (nie dlatego, że Turcy nieśli Węgrom wyzwolenie od Habsburgów)> Dlatego że to im się bardziej opłacało i dawało szansę na jakąkolwiek autonomię.Nie. Dlatego, że jako podbity kraj mieli status lenna > > Kobiety z obozu byłyby wiarogodne, gdyby mówiły to mając gwarancje >bezpieczeństwa.Takie gwarancje mają muzułmanki na Podlasiu, w >Baszkirii, w Turcji, i, powtórzę, tak gdzie mają wybór, nie tylko odsłaniają >włosy, ale noszą krótkie spódniczki a na plaży bikini> Tutaj w studiu nagraniowym w kraju zachodnim muzułmańska kobieta mówi, ze chce mieć prawo do ubierania się jak chce, czyli np. w niqab:> youtu.be/CdRK_1IOI0g?si=OFKvYg2w92rIcGgYA modelka na YT chwali slumsy Różnimy się tym, że ja dość trochę czasu spędziłem w muzułmańskich krajach, ty wiedzę masz z YT > Mówi to w studiu w kraju zachodnim, więc ma wszystkie "gwarancje bezpieczeństwa" w twoim rozumieniu.Doprawdy????? Bezpieczne są muzułmanki na Podlasiu. I na plaże chodzą w bikini > >Jak wg Koranu należy postępować, jeśli przeciwnik zaprzestaje agresji?> >Dzisiejsza Europa nie napada na islamskie kraje, Koran jasno głosi co powinien zrobić muzułmanin> Europa wspiera i finansuje Izrael????? Hiszpania? A tam w metrze wysadzono bomby. Czeska republika? A tam aresztowano muzułmanów, którzy przygotowywali zamach na metro. Jak wg Koranu należy postępować, jeśli przeciwnik zaprzestaje agresji? Jakoś boisz się odpowiedzi
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | |
|
| | | | | | | | |  | | Thoter (6650 punktów) | > Francja w czasach kolonializmu www.france(*)aris-culture-racisme-polemique"Dowód B": Wystawa w Paryżu ponownie zamyka czarnoskórych w klatkach To historia wystawy, która zagłębia się w mroczną i niepokojącą pamięć europejskiej epoki kolonialnej. Historia artystycznego performansu, w którym statyczne, nagie, czarne istoty ludzkie, zamknięte w szklanych klatkach, są "wystawiane" na widok publiczny. To historia "Exhibit B" , ludzkiego zoo, przemierzającego Paryż, (odtworzonego) przez południowoafrykańskiego artystę Bretta Baileya, by - za pomocą dwunastu "żywych obrazów" - potępić horror systemu, który w nie tak dawnych czasach wystawiał czarnoskórych na jarmarkach, by zabawiać białych.
|
|
| | | | |  | 2 na 2 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >>To prawda. Nikt chyba nie ma wątpliwości, że jest tak jak piszesz. Ale obok tego, czy nie jest tak, że treść Koranu bywa motywem dla terrorysty, częściej niż treść innych świętych pism? >Bo Islam nie opiera się na hipokryzji. >W przeciwieństwie do chrześcijaństwa, które głosiło miłość i pokój, a jednocześnie wysyłało krzyżowców, by przez wieki mordowali i grabili muzułmanów. >Islam mówi jak jest naprawdę: są zasady pokoju i są zasady obrony, bez udawania i zakłamania.
A Islam nie mówi o walce z niewiernymi? Czym jest Al-Ka'ida? ISIS? Boko Haram?
|
|
 | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >Islam od początku traktował poszukiwanie wiedzy jako obowiązek duchowy i społeczny. Stąd rozwój> >bibliotek, szkół i uniwersytetów na ziemiach muzułmańskich.> A z czego wynika tzw. terroryzm islamski?Z chciwości i chamstwa państw zachodu. Ty pewnie tego nie wiesz, bo niestety, ani w Polsce, ani w innych krajach Europy, a zwłaszcza w Wielkiej Brytanii (od której rozpoczął się konflikt z krajami muzułmańskimi) nie uczy się o początkach takiego stanu rzeczy. Kraje arabskie, a szerzej muzułmańskie, to dumne narody z o wiele dłuższą historią i bogatszą kulturą niż ludy europejskie, dlatego kolonializm i ingerencje dzikich, chamskich, międzynarodowych złodziei, czyli właśnie brytoli wraz z ich amerykańską odnogą, bardzo zabolały te społeczeństwa. To właśnie przez działania brytoli te narody zubożały, a w brytolskiej propagandzie są do dziś przedstawiane jako agresorzy, choć w rzeczywistości tylko bronią swojej godności i nie pozwalają się poniżać. W moich podręcznikach do historii Winston Churchill był przedstawiany jako wielki bohater, ale nikt nie wspomniał, że dla wielu narodów, które przeżyły kolonializm jest on gorszym zbrodniarzem niż Hitler i Stalin razem wzięci. Gdyby nie internet i znajomość angielskiego, nigdy nie poznałbym drugiej strony medalu. W porównaniu z tym, co na całym świecie zrobili brytole, Putin jest z pewnością świętym. Brytole do dziś gardzą Polakami, chociaż nic im nie zrobiliśmy, poza tym, że podobnie jak wiele innych narodów, daliśmy się oszukać i okraść. Nie dziwię się więc, że wielu Arabów pragnie sprawiedliwości za wszystkie krzywdy, kłamstwa, pomówienia i zniszczenia, których doświadczyli. To są spokojni, wyważeni i kulturalni ludzie o czym świadczy nawet ten wywiad: youtu.be/orawG7vt68o?si=xceCnDYsGm5-EVMEZ tego samego wywiadu: "Ci ludzie nie rozumieją słów, dlatego wyślemy im wiadomość bez słów". .
|
|
|  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >Z chciwości i chamstwa państw zachodu. >Ty pewnie tego nie wiesz, bo niestety, ani w Polsce, ani w innych krajach Europy, a zwłaszcza w Wielkiej Brytanii (od której rozpoczął się konflikt z krajami muzułmańskimi) nie uczy się o początkach takiego stanu rzeczy. >Kraje arabskie, a szerzej muzułmańskie, to dumne narody z o wiele dłuższą historią i bogatszą kulturą niż ludy europejskie, dlatego kolonializm i ingerencje dzikich, chamskich, międzynarodowych złodziei, czyli właśnie brytoli wraz z ich amerykańską odnogą, bardzo zabolały te społeczeństwa.
Czeska policja aresztowała islamistów z ISIS, którzy przygotowywali zamach na praskie metro Pokaż mi historyczny przykład czeskiej agresji na arabskie kraje
Współczesny islam ma wiele oblicz Czym innym jest islam polskich Tatarów a czym innym afgańskich ideologów, zabraniających dziewczętom chodzenia do szkół, nigeryjskich morderców kamieniujących zgwałconą kobietę za "cudzołóstwo" czy islamistów szykujących bomby na czeskie dzieci
Niestety Twój "islam" daleki jest od tatarskiego, baszkirskiego tureckiego, uzbeckiego czy indonezyjskiego. Twój "islam" nie poznał Koranu, ale "koran". Dlatego współczuję twojej narzeczonej, która mogła trafić na przyzwoitego muślima, a trafiła na nadgorliwca, który usprawiedliwia urzeczowienie kobiet i bombowe zamachy
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Czym innym jest islam polskich Tatarów a czym innym afgańskich ideologów, zabraniających dziewczętom chodzenia do szkół, nigeryjskich morderców kamieniujących zgwałconą kobietę za "cudzołóstwo"Jeśli coś nie wynika z Koranu (lub w drugiej kolejności z hadisów) to nie wynika z Islamu tylko z innych uwarunkowań które w danym kraju występują. Rozmawialiśmy już o tym. > czy islamistów szykujących bomby na czeskie dzieciW Islamie można za zło odpłacić takim samym złem: en.wikipedia.org/wiki/QisasWybierz jedno z 3: a) mieli powód b) to nie byli muzułmanie c) fake news Ja nie znam sprawy, a ty nie raczysz podać źródeł. .
|
|
| | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Nie odpowiedziałeś. Czeska policja aresztowała islamistów z ISIS, którzy przygotowywali zamach na praskie metro Pokaż mi historyczny przykład czeskiej agresji na arabskie kraje
>>Czym innym jest islam polskich Tatarów a czym innym afgańskich ideologów, zabraniających dziewczętom chodzenia do szkół, nigeryjskich morderców kamieniujących zgwałconą kobietę za "cudzołóstwo" >Jeśli coś nie wynika z Koranu (lub w drugiej kolejności z hadisów) to nie wynika z Islamu tylko z innych uwarunkowań które w danym kraju występują. Rozmawialiśmy już o tym. Nie, nie rozmawialiśmy. Uciekłeś
>>czy islamistów szykujących bomby na czeskie dzieci >W Islamie można za zło odpłacić takim samym złem:
Jakie zło wyrządziły czeskie dzieci?
>Wybierz jedno z 3: >a) mieli powód Jaki? >b) to nie byli muzułmanie Byli >c) fake news Nie.
>Ja nie znam sprawy Bardzo wygodne
>, a ty nie raczysz podać źródeł. centrum.cz, znasz czeski?
Mordowanie niewinnych ludzi, bo 1000 lat temu zmasakrowano dzieci w meczecie Al-Aksa to jest ZBRODNIA a nie obrona
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Nie odpowiedziałeś. >Czeska policja aresztowała islamistów z ISIS, którzy przygotowywali zamach na praskie metro >Pokaż mi historyczny przykład czeskiej agresji na arabskie kraje
Pokaż mi obiektywne źródło tej informacji, to będę mógł się odnieść.
>Mordowanie niewinnych ludzi, bo 1000 lat temu zmasakrowano dzieci w meczecie Al-Aksa to jest ZBRODNIA a nie obrona
Palestyńskie dzieci są mordowane obecnie.
.
|
|
| | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>Nie odpowiedziałeś. >>Czeska policja aresztowała islamistów z ISIS, którzy przygotowywali zamach na praskie metro >>Pokaż mi historyczny przykład czeskiej agresji na arabskie kraje >Pokaż mi obiektywne źródło tej informacji, to będę mógł się odnieść.
Pokazałem centrum.cz Znajdziesz bez trudu, wystarczy znać czeski O WTC też mam pokazać źródła informacji?
>>Mordowanie niewinnych ludzi, bo 1000 lat temu zmasakrowano dzieci w meczecie Al-Aksa to jest ZBRODNIA a nie obrona >Palestyńskie dzieci są mordowane obecnie. Przez czeskie dzieci świński chuju? Przez ofiary w metrze w Madrycie, w Paryżu? Mordowanie palestyńskich dzieci jest zbrodnią (!) ale to nie usprawiedliwia mordowania niewinnych, chyba, że ktoś jest świńskim gównem
Znajdź, co islamscy, tatarscy duchowni mówili po zamordowaniu niewinnych w Nowym Yorku. Taki Islam ja znam, dziewczyny chodzą w bikini, ale nikogo nie zabijają. Taki Islam uważam. nie twój wieprzowy.
>>Mordowanie niewinnych ludzi, bo 1000 lat temu zmasakrowano dzieci w meczecie Al-Aksa to jest ZBRODNIA a nie obrona.
Islam jest religią pokoju, taki islam poznałem w Baszkirii, Tunezji, Indonezji, Turcji, na Podlasiu ale twój wieprzowy islam jest naszpikowany mordowaniem niewinnych kobiet i dzieci, bo czytałeś "koran" a nie Koran, wieprzowino
Głosisz "islamskie" poglądy o uważaniu kobiet, a pozwalasz na traktowanie ich jak bydła w oborze Pana bo kiedyś tam,choć to KŁAMSTWO, było więcej kobiet niż mężczyzn NIE UDOWODNIŁEŚ TEGO POGLĄDU Kobiety w twoim "islamie" są pomiatanym inwentarzem, który nie ma prawa chodzić do szkół, nie ma prawa pokazać kostek, żeby nie być zgwałconymi i ukamienowanymi za "cudzołóstwo" bo twoi "muzułmanie" na widok kostki kobiecej mają wzwód
Kobiety w metrze twój "islam" zabija a nie uważa ZABIJA.
Pokazujesz zastraszone islamskie bydlęta zmuszane do zasłaniania włosów choć tego nie chcą., Współczuję twojej maciorze, że będzie tylko maciorą, a nie Kobietą
Nadal czekam na piramidę wieku z czasów kiedy tworzył się islam. Wg Ciebie jest uzasadnieniem wielożeństwa
Nadal czekam na odpowiedź, co ma do powiedzenia Koran kobietom w sprawie wielożeństwa
Chcesz widzieć w kobiecie samicę, żebyś mógł się spuścić, a nie Kobietę . Jej problem
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >>>Nie odpowiedziałeś. >>>Czeska policja aresztowała islamistów z ISIS, którzy przygotowywali zamach na praskie metro >>>Pokaż mi historyczny przykład czeskiej agresji na arabskie kraje >>Pokaż mi obiektywne źródło tej informacji, to będę mógł się odnieść. >Pokazałem >centrum.cz >Znajdziesz bez trudu, wystarczy znać czeski
Ja to sobie przetłumaczę. Dlaczego nie chcesz podać źródła?
>Znajdź, co islamscy, tatarscy duchowni mówili po zamordowaniu niewinnych w Nowym Yorku. Taki Islam ja znam, dziewczyny chodzą w bikini, ale nikogo nie zabijają. Taki Islam uważam. nie twój wieprzowy.
Islam jest określony przez to co zawiera Koran, a nie co rzekomo powiedział duchowny, który mógł powiedzieć cokolwiek pod wpływem waszej propagandy, braku wiedzy, zastraszenia lub dla własnego interesu.
>Kobiety w twoim "islamie" są pomiatanym inwentarzem, który nie ma prawa chodzić do szkół,
Gdzie to jest w Koranie?
>nie ma prawa pokazać kostek, żeby nie być zgwałconymi i ukamienowanymi za "cudzołóstwo" bo twoi "muzułmanie" na widok kostki kobiecej mają wzwód
Gdzie to jest w Koranie?
>Pokazujesz zastraszone islamskie bydlęta zmuszane do zasłaniania włosów choć tego nie chcą., Współczuję twojej maciorze, że będzie tylko maciorą, a nie Kobietą
Dlaczego we Francji muzułmańska kobieta nie może ubrać się tak jak jej się to podoba?
.
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>Nie odpowiedziałeś. >>Czeska policja aresztowała islamistów z ISIS, którzy przygotowywali zamach na praskie metro >>Pokaż mi historyczny przykład czeskiej agresji na arabskie kraje >Pokaż mi obiektywne źródło tej informacji, to będę mógł się odnieść.
Pokazałem centrum.cz Znajdziesz bez trudu, wystarczy znać czeski O WTC też mam pokazać źródła informacji? O zamachach w Paryżu i Madrycie?
Gdzie ty żyjesz, skoro tego nie wiesz?
>>Mordowanie niewinnych ludzi, bo 1000 lat temu zmasakrowano dzieci w meczecie Al-Aksa to jest ZBRODNIA a nie obrona >Palestyńskie dzieci są mordowane obecnie. Przez czeskie dzieci świński chuju? Przez ofiary w metrze w Madrycie, w Paryżu? Mordowanie palestyńskich dzieci jest zbrodnią (!) ale to nie usprawiedliwia mordowania niewinnych, chyba, że ktoś jest świńskim gównem
Znajdź, co islamscy, tatarscy duchowni mówili po zamordowaniu niewinnych w Nowym Yorku. Taki Islam ja znam, dziewczyny chodzą w bikini, ale nikogo nie zabijają. Taki Islam uważam. nie twój wieprzowy.
>>>>Nie odpowiedziałeś. >>>>Czeska policja aresztowała islamistów z ISIS, którzy przygotowywali zamach na praskie metro >>>>Pokaż mi historyczny przykład czeskiej agresji na arabskie kraje >>>Pokaż mi obiektywne źródło tej informacji, to będę mógł się odnieść. >>Pokazałem >>centrum.cz >>Znajdziesz bez trudu, wystarczy znać czeski >Ja to sobie przetłumaczę. Dlaczego nie chcesz podać źródła? centrum.cz Zapytaj po czesku, skoro poradzisz sobie przełożyć
>>Znajdź, co islamscy, tatarscy duchowni mówili po zamordowaniu niewinnych w Nowym Yorku. Taki Islam ja znam "islam" a nie Islam, chlew dla kobiet bo twój móhammat chciał mieć kilka samic i zmyślił że kobiet jest więcej Nie poradzisz tego udowodnić, choć pokazałem ci sposób
>Islam jest określony przez to co zawiera Koran,
Koran, a nie twój wieprzowy "koran"
>>Kobiety w twoim "islamie" są pomiatanym inwentarzem, który nie ma prawa chodzić do szkół, >Gdzie to jest w Koranie? O to pytałem Uciekłeś
>>nie ma prawa pokazać kostek, żeby nie być zgwałconymi i ukamienowanymi za "cudzołóstwo" bo twoi "muzułmanie" na widok kostki kobiecej mają wzwód >Gdzie to jest w Koranie? O to pytałem Uciekłeś
Pytałem, dlaczego afgańskie dziewczęta nie mają prawa chodzić do szkół Uciekłeś
>>Pokazujesz zastraszone islamskie bydlęta zmuszane do zasłaniania włosów choć tego nie chcą., Współczuję twojej maciorze, że będzie tylko maciorą, a nie Kobietą >Dlaczego we Francji muzułmańska kobieta nie może ubrać się tak jak jej się to podoba? Bo się BOI twoich kumpli z maczetami, którzy mają prawo bić samice Jeśli ma wybór , jak na Podlasiu, chodzi w bikini
Twój wieprzowy islam tego zabrania
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | Nie rozmawiam z tobą dopóki nie podasz źródła informacji na którą się powołujesz.
.
|
|
| | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Nie rozmawiam z tobą Bardzo wygodne, kiedy brakuje argumentów
>dopóki nie podasz źródła informacji na którą się powołujesz.
CENTRUM.CZ Ile razy?????
Pytałem, dlaczego afgańskie dziewczęta nie mają prawa chodzić do szkół Uciekłeś Też mam podać źródła O WTC też mam podać źródła? Ucieczka Ucieczka Ucieczka Ucieczka Ucieczka Ucieczka Ucieczka Ucieczka
Zjedz wieprzowinkę, pamięć ci wróci
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > CENTRUM.CZ> Ile razy?????Podaj link. Bo tak to równie dobrze ja mogę szukać czegoś co nie istnieje  > Pytałem, dlaczego afgańskie dziewczęta nie mają prawa chodzić do szkółJeśli tak jest to nie z powodu Islamu - nie ma takiego zakazu w Koranie. > O WTC też mam podać źródła?To że pewni muzułmanie w końcu zemścili się na kraju, który jest głównym odpowiedzialnym za ich krzywdę, nie jest dziwne. Tego zdarzenia nie kwestionuję. .
|
|
| | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>CENTRUM.CZ >>Ile razy????? >Podaj link.
ILE RAZY????????? CENTRUM.CZ, skoro znasz czeski, znajdziesz. Ucieczka Ucieczka Ucieczka Ucieczka Ucieczka Ucieczka Ucieczka Ucieczka Ucieczka
Pokaż UZASADNIENIE wielożeństwa na podstawie piramidy wieku Ucieczka Ucieczka Ucieczka
>>Pytałem, dlaczego afgańskie dziewczęta nie mają prawa chodzić do szkół >Jeśli tak jest to nie z powodu Islamu - nie ma takiego zakazu w Koranie.
Zabawne, tam gdzie rządzą islamiści, nie mają prawa chodzić do szkół. Serio nie wiesz o tym?
>>O WTC też mam podać źródła? >To że pewni muzułmanie w końcu zemścili się na kraju Zabijając niewinnych ludzi bo tak nakazuje "islam" , twój świński islam
Świniojadzie Ja znam prawdziwy Islam, ty żresz świńskie gówno z wieprzokoranu.
>>Kobiety w twoim "islamie" są pomiatanym inwentarzem, który nie ma prawa chodzić do szkół, >Gdzie to jest w Koranie? O to pytałem Uciekłeś
>>nie ma prawa pokazać kostek, żeby nie być zgwałconymi i ukamienowanymi za "cudzołóstwo" bo twoi "muzułmanie" na widok kostki kobiecej mają wzwód >Gdzie to jest w Koranie? O to pytałem Uciekłeś
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >>>CENTRUM.CZ >>>Ile razy????? >>Podaj link. >ILE RAZY????????? >CENTRUM.CZ, skoro znasz czeski, znajdziesz.
Nie znam.
Jesteś kłamcą i manipulantem.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>>>CENTRUM.CZ >>>>Ile razy????? >>>Podaj link. >>ILE RAZY????????? >>CENTRUM.CZ, skoro znasz czeski, znajdziesz. >Nie znam.
Bardzo wygodne Twoi kolesie, islamiści chcieli zabić przygodnych pasażerów w praskim metrze. Usprawiedliwiasz to tym, że Czesi mordowali Arabów.
Żałosny jesteś świniojadzie
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Zjedz wieprzowinkę, pamięć ci wróciŚwinia to w sumie ciekawe zwierzę - zjada wszystko, nawet własne odchody. I wy macie przywilej, żeby potem delektować się tym "drugim obiegiem"  Ja podziękuję, ale smacznego! .
|
|
| | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>Zjedz wieprzowinkę, pamięć ci wróci >Świnia to w sumie ciekawe zwierzę - zjada wszystko, nawet własne odchody.
Tako rzecze gównioslam
>I wy Do suki, która cię urodziła pisz na priv Do maciory, którą ci dał jej tatkoknur też
Pytałem o ARGUMENTA na rzecz poligamii. Odpowiedziałeś że pedomuchamet lubił bzykać dziewczątka
Przykro mi, ja znam Islam, nie twój wieprzognój, mordujący dzieci i kobiety
Współczuję twojej samicy
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Głosisz "islamskie" poglądy o uważaniu kobiet, a pozwalasz na traktowanie ich jak bydła w oborze
>Kobiety w twoim "islamie" są pomiatanym inwentarzem
Takim jak żony bin Ladena?
Pomiatane bydło nie rzuca się pod amerykańskie kule, żeby chronić męża własnym ciałem.
.
|
|
| | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | |
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > >Kobiety w twoim "islamie" są pomiatanym inwentarzem> "Szanowanie kobiet" według Zachodu:> Muzułmanie mają z was bekę niesamowitą Bo są megahipokrytami. Korzystają z usług prostytutek, a nawet mają seksualne niewolnice.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | |  | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) |
> Muzułmanie mają z was bekę niesamowitą Muzułmanki też? Patrzące jak idzie sobie facet i kobieta, trzymają się za ręce. Kobieta w ciepły letni dzień idzie ubrana w lekką sukienkę a wiaterek smaga jej zadbaną fryzure? Żyj dalej w świecie fantazji.
DEWIANT romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Islam jest religią pokoju,Wciskanie kitu o pokoju w czasie gdy sami będziecie przygotowywać się do następnego ataku  To jest wasza zakłamana strategia od dwóch tysiącleci chrześcijański hipokryto .
|
|
|  | 1 na 1 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >>A z czego wynika tzw. terroryzm islamski? >Z chciwości i chamstwa państw zachodu.
Usprawiedliwiasz mordowanie ludzi. Czemu ci z Afryki Subsaharyjskiej nie wysadzają się w centrach miast zachodnich, albo tubylcy z obu Ameryk? O mieszkańcach Indii, którzy mieliby robić to co islamiści w Europie i Ameryce Północnej też jakoś nie słychać, czemu?
>Ty pewnie tego nie wiesz, bo niestety, ani w Polsce, ani w innych krajach Europy, a zwłaszcza w Wielkiej Brytanii (od której rozpoczął się konflikt z krajami muzułmańskimi) nie uczy się o początkach takiego stanu rzeczy.
Przestudiowałem dość sporo na ten temat. Ale mam w sobie jeszcze na tyle pokory by mądrzejszych od siebie umieć posłuchać. Nie widzę początku tego stanu rzeczy tam gdzie Ty. Mówi Ci coś słowo modernizacja?
>Kraje arabskie, a szerzej muzułmańskie, to dumne narody z o wiele dłuższą historią i bogatszą kulturą niż ludy europejskie, dlatego kolonializm i ingerencje dzikich, chamskich, międzynarodowych złodziei, czyli właśnie brytoli wraz z ich amerykańską odnogą, bardzo zabolały te społeczeństwa.
Trywializujesz sprawę. Dlaczego istnieje konflikt między Szyitami i Sunnitami? I jakie on ma przełożenie na politykę? Nie wiem czy wiesz ale między Iranem a Arabią Saudyjską trwa zimna wojna, i nie zaczęła się ona wczoraj.
>To właśnie przez działania brytoli te narody zubożały, a w brytolskiej propagandzie są do dziś przedstawiane jako agresorzy, choć w rzeczywistości tylko bronią swojej godności i nie pozwalają się poniżać.
Zabijają niewinnych ludzi. Poza tym weź powiedz z kim kumał się i co robił np Thomas Edward Lawrence? Postać niejednoznacznie oceniana na Bliskim Wschodzie. O czym to świadczy?
>W moich podręcznikach do historii Winston Churchill był przedstawiany jako wielki bohater, ale nikt nie wspomniał, że dla wielu narodów, które przeżyły kolonializm jest on gorszym zbrodniarzem niż Hitler i Stalin razem wzięci.
Propaganda antyzachodnia.
>Gdyby nie internet i znajomość angielskiego, nigdy nie poznałbym drugiej strony medalu. W porównaniu z tym, co na całym świecie zrobili brytole, Putin jest z pewnością świętym.
W mojej ocenie problem polega tutaj m.in. na tym, że Ty nie odróżniasz imperializmów. Inny jest ten rosyjski czy chiński, a inny jest ten brytyjski czy amerykański. Ja też potępiam agresję i mord.
>Brytole do dziś gardzą Polakami, chociaż nic im nie zrobiliśmy, poza tym, że podobnie jak wiele innych narodów, daliśmy się oszukać i okraść.
Złoto oddali. I nie zapominaj o tym, że mieliśmy i mamy z nimi wspólny interes.
>Nie dziwię się więc, że wielu Arabów pragnie sprawiedliwości za wszystkie krzywdy, kłamstwa, pomówienia i zniszczenia, których doświadczyli.
Rozmawiamy o Muzułmanach, i powodach dla których poszli oni w terroryzm.
|
|
| |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >O mieszkańcach Indii, którzy mieliby robić to co islamiści w Europie
Czy zachód aktualnie interweniuje w Indiach czy zostawił ich w spokoju?
>i Ameryce Północnej też jakoś nie słychać, czemu
Słychać o terrorystach Ukraińskich w Rosji - bomby na ulicach Moskwy, w samochodach.
>Mówi Ci coś słowo modernizacja?
Ktoś się prosił o to?
>Złoto oddali. I nie zapominaj o tym, że mieliśmy i mamy z nimi wspólny interes.
Ja nie mam w Polsce żadnego interesu. W każdej chwili mogę się zwinąć.
>Rozmawiamy o Muzułmanach, i powodach dla których poszli oni w terroryzm.
"Terroryzm" to określenie, które pojawia się zawsze tam gdzie silniejszy znęca się nad słabszym, więc ten drugi siłą rzeczy musi bronić się metodami partyzanckimi.
Pojawia się zwłaszcza jeśli nie sympatyzujemy z tą słabszą stroną.
To pojęcie zresztą nawet nie wywodzi się z działań muzułmanów - wcześniej w ten sposób rosyjska władza określała np. polskich partyzantów planujących zamach na cara Aleksandra II.
.
|
|
| | |  | 3 na 3 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >>O mieszkańcach Indii, którzy mieliby robić to co islamiści w Europie >Czy zachód aktualnie interweniuje w Indiach czy zostawił ich w spokoju?
Wszystkie przytoczone przeze mnie przykłady jasno coś uwidaczniają. Wychodzi na to, że nie masz kontrargumentów. Musisz przyznać, że Dżihad to pojemne słowo. A to rodzi określonego rodzaju konsekwencje.
>>i Ameryce Północnej też jakoś nie słychać, czemu >Słychać o terrorystach Ukraińskich w Rosji - bomby na ulicach Moskwy, w samochodach.
Zmieniasz temat. Dlaczego? Podałem proste przykłady zadałem proste konkretne pytania. W czym problem?
>>Mówi Ci coś słowo modernizacja? >Ktoś się prosił o to?
Wiesz gdybym był bezczelny mógłbym Ci odpowiedzieć, że Bóg. Ale nie jestem, więc wynika ona ze złożonych procesów historycznych. Jak i geopolityka.
>>Złoto oddali. I nie zapominaj o tym, że mieliśmy i mamy z nimi wspólny interes. >Ja nie mam w Polsce żadnego interesu. W każdej chwili mogę się zwinąć.
To dużo wyjaśnia. A rodzina i przyjaciele?
>>Rozmawiamy o Muzułmanach, i powodach dla których poszli oni w terroryzm. >"Terroryzm" to określenie, które pojawia się zawsze tam gdzie silniejszy znęca się nad słabszym, więc ten drugi siłą rzeczy musi bronić się metodami partyzanckimi.
Skąd wytrzasnąłeś tę definicję? Terroryzm to zbrodnia. Ty zwyczajnie ją relatywizujesz.
>Pojawia się zwłaszcza jeśli nie sympatyzujemy z tą słabszą stroną.
Operujesz błędnym rozumieniem tego czym on jest. Albo zwyczajnie rżniesz głupa.
|
|
| | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Zmieniasz temat. Dlaczego? Podałem proste przykłady zadałem proste konkretne pytania. W czym problem?
Nie wiem w czym problem. Twierdziłeś że nie słychać o niemuzułmańskich terrorystach, więc przywołałem ukraińskie zamachy w Rosji.
>Skąd wytrzasnąłeś tę definicję? Terroryzm to zbrodnia. Ty zwyczajnie ją relatywizujesz.
Napadnięcie z wykorzystaniem zorganizowanej armii, czołgów i bombowców to jeszcze większa zbrodnia.
.
|
|
| | | | |  | 2 na 2 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >>Zmieniasz temat. Dlaczego? Podałem proste przykłady zadałem proste konkretne pytania. W czym problem? >Nie wiem w czym problem. Twierdziłeś że nie słychać o niemuzułmańskich terrorystach, więc przywołałem ukraińskie zamachy w Rosji.
Nigdzie nie twierdzę, że nie słychać o niemuzułmańskich terrorystach. Twierdzę natomiast, że mimo kolonii np w Afryce Subsaharyjskiej czy w Ameryce, terrorystów stamtąd jest o wiele mniej, albo wcale, niż z krajów wyznawców Islamu. Albo Chiny, też padły ofiarą zachodniego imperializmu. Ilu Chińczyków wysadziło się w powietrze w Londynie czy Paryżu?
>>Skąd wytrzasnąłeś tę definicję? Terroryzm to zbrodnia. Ty zwyczajnie ją relatywizujesz. >Napadnięcie z wykorzystaniem zorganizowanej armii, czołgów i bombowców to jeszcze większa zbrodnia.
Wojna to wojna. Terroryzm to terroryzm. Dostrzegasz różnice? Relatywizujesz zbrodnie. Żeby było jasne ja nic do muzułmanów nie mam, ani do Islamu jako religii. Ale jakoś tak się składa, że to Koran jest wykorzystywany częściej, niż inne święte pisma do aktów terroru. Dlaczego?
|
|
| | | | | |  | 1 na 1 | Murdoch_13 (1467 punktów) | >>Napadnięcie z wykorzystaniem zorganizowanej armii, czołgów i bombowców to jeszcze większa zbrodnia. >Wojna to wojna. Terroryzm to terroryzm. Dostrzegasz różnice?
Pod względem moralnym kompletnie nie.
Nie mogę pojąć, jak ktokolwiek może utrzymywać, że atakowanie i mordowanie cywilów przy użyciu całej machiny wojskowej jest dopuszczalne, a jednocześnie piętnować tych, którzy próbują się jakoś bronić jedynymi dostępnymi im środkami (podstępem, sprytem, walką partyzancką).
To jest po prostu szczyt obłudy i moralnego zakłamania.
.
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Nie mogę pojąć, jak ktokolwiek może utrzymywać, że atakowanie i mordowanie cywilów przy użyciu całej machiny wojskowej jest dopuszczalne, a jednocześnie piętnować tych, którzy próbują się jakoś bronić jedynymi dostępnymi im środkami (podstępem, sprytem, walką partyzancką).
Przed kim bronili się ci, którzy chcieli wysadzić praski metro?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | Nie potrafisz podać źródła, więc na chwilę obecną uznaję, że to zmyśliłeś.
Ogólna nazwa portalu nie jest źródłem.
.
|
|
| | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Nie potrafisz podać źródła,
Postaraj się przyjąć do wiadomości, że istnieje świat poza internetem Niektóre wiadomości można czerpań np z papierowych gazet lub z radia
Gdybym wiedział gdzie mieszkasz, podałbym Ci adres biblioteki, w której znajdziesz znajdziesz odpowiedni artykuł w gazecie
>więc na chwilę obecną uznaję, że to zmyśliłeś. Zmyśliłeś, że prawo muzułmanina do posiadania 4 żon jest w interesie kobiet, bo kobiet było więcej niż mężczyzn.
Pokazałem Ci, co mogłoby być wiarogodnym źródłem. Nie podałeś
A na portalu znajdziesz, przecież pisałeś, że nieznajomość czeskiego nie jest problemem
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >>więc na chwilę obecną uznaję, że to zmyśliłeś. >Zmyśliłeś, że prawo muzułmanina do posiadania 4 żon jest w interesie kobiet, bo kobiet było więcej niż mężczyzn. >Pokazałem Ci, co mogłoby być wiarogodnym źródłem. Nie podałeś
Odpowiedź na tej samej zasadzie:
1. David Herlihy, Medieval Households (Harvard University Press, 1985) 2. Michael M. Sheehan, Marriage, Family, and Law in Medieval Europe (University of Toronto Press, 1996) 3. Barbara A. Hanawalt, The Ties That Bound: Peasant Families in Medieval England (Oxford University Press, 1986) 4. James C. Riley, The Population History of England 1541-1871 (Cambridge University Press, 1981)
Szukaj sobie, na pewno w którejś z tych książek jest o co pytasz.
.
|
|
| | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Napisałem, że świat nie kończy się na internecie. Jeśli nie wierzysz, że można coś przeczytać w gazetach lub usłyszeć w radio, to Twój problem, ale na Twoim miejscu ruszyłbym się znad kompa
TY stwierdziłeś, że nie istnieje dla Ciebie językowa bariera, a zapewne niektóre gazety mają internetowe wersje.
Hamerlik szukał w necie mojego nazwiska i skoro nie znalazł, uznał, że nie istnieję
Czeska policja kilka lat temu zatrzymała kilku islamistów, którzy przygotowywali zamach na praskie metro. Głośno o tym było i w radiu i w prasie. Podważasz niewygodne fakty, bo chcesz usprawiedliwiać zabijanie ludzi w metrze rzekomą obroną islamu
>>Zmyśliłeś, że prawo muzułmanina do posiadania 4 żon jest w interesie kobiet, bo kobiet było więcej niż mężczyzn. >>Pokazałem Ci, co mogłoby być wiarogodnym źródłem. Nie podałeś >Odpowiedź na tej samej zasadzie: Pokazałem Ci możliwą weryfikację Twojej tezy
>4. James C. Riley, The Population History of England 1541-1871 (Cambridge University Press, 1981) >Szukaj sobie, na pewno w którejś z tych książek jest o co pytasz.
Nie sądzę,żebym w tej książce znalazł coś o piramidzie wieku wśród średniowiecznych Arabów
Traktowanie kobiet jest zależne od znaczenia islamu w każdym społeczeństwie. Im większy wpływ islamu na społeczeństwo i państwo, tym gorsze jest piekło kobiet. W zlaicyzowanej Turcji dziewczęta chodzą w mini, Afgankom nie wolno chodzić do szkół. W Polsce nikt nie kamienuje zgwałconych kobiet, w Nigerii owszem
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Nie sądzę,żebym w tej książce znalazł coś o piramidzie wieku wśród średniowiecznych Arabów
Znajdziesz informacje o strukturze demograficznej w średniowiecznej Europie gdzie w gruncie rzeczy oddziaływały takie same czynniki (wojny, podział pracy, problemy medyczne) co na Półwyspie Arabskim.
Mogę też podać książki arabskich autorów, którzy pisali o swoim obszarze geograficznym, ale wtedy będziesz kwestionował informacje tam zawarte wpływem religii.
>Traktowanie kobiet jest zależne od znaczenia islamu w każdym społeczeństwie. Im większy wpływ islamu na społeczeństwo i państwo, tym gorsze jest piekło kobiet. W zlaicyzowanej Turcji dziewczęta chodzą w mini, Afgankom nie wolno chodzić do szkół. W Polsce nikt nie kamienuje zgwałconych kobiet, w Nigerii owszem.
A to bzdura i zachodnie stereotypy, które nie znajdują potwierdzenia w opiniach rzeczywistych muzułmanek, historii i całościowym spojrzeniu na kraje muzułmańskie - np. podałeś przykłady zjawisk (które nie mają uzasadnienia w Koranie), twierdząc, że rzekomo wynikają z Islamu, pomimo że miały miejsce tylko w konkretnych, pojedynczych krajach, a które nie występowały w wielu innych krajach z większym odsetkiem muzułmanów.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>Nie sądzę,żebym w tej książce znalazł coś o piramidzie wieku wśród średniowiecznych Arabów >Znajdziesz informacje o strukturze demograficznej w średniowiecznej Europie gdzie w gruncie rzeczy oddziaływały takie same czynniki (wojny, podział pracy, problemy medyczne) co na Półwyspie Arabskim.
Kilkaset tat później, na innym kontynencie Nie udowodnisz, że działały takie same czynniki, choćby z racji innej gęstości zaludnienia
W czasie trzydziestoletniej wojny, więcej żołnierzy zmarło na skutek chorób (w tym epidemicznych) niż od kul czy szabel.
>Mogę też podać książki arabskich autorów, którzy pisali o swoim obszarze geograficznym, ale wtedy będziesz kwestionował informacje tam zawarte wpływem religii. Nie znam arabskiego, ale piramida wieku to jest rysunek
>>Traktowanie kobiet jest zależne od znaczenia islamu w każdym społeczeństwie. Im większy wpływ islamu na społeczeństwo i państwo, tym gorsze jest piekło kobiet. W zlaicyzowanej Turcji dziewczęta chodzą w mini, Afgankom nie wolno chodzić do szkół. W Polsce nikt nie kamienuje zgwałconych kobiet, w Nigerii owszem. >A to bzdura i zachodnie stereotypy, które nie znajdują potwierdzenia w opiniach rzeczywistych muzułmanek,
Nie interesują mnie OPINIE, ale FAKTY (tym bardziej opinie z YT) Afgankom zabroniono chodzić do szkół Baszkirki kończą studia
>historii i całościowym spojrzeniu na kraje muzułmańskie - np. podałeś przykłady zjawisk (które nie mają uzasadnienia w Koranie), twierdząc, że rzekomo wynikają z Islamu, pomimo że miały miejsce tylko w konkretnych, pojedynczych krajach, a które nie występowały w wielu innych krajach z większym odsetkiem muzułmanów.
Powtarzasz obalony argument. Ci, którzy prześladują kobiety w Iranie, czy Afghanistanie powołują się wyłącznie na religię. Im bardziej religijne prawo, tym gorszy los kobiet.
Tam, gdzie kobiety mają wybór, chodzą w spódniczkach, tam gdzie wyboru nie mają pod sukniami noszą jeszcze kalesony (nawet na plaży) ,żeby osłonić kostki stóp
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >>>Nie sądzę,żebym w tej książce znalazł coś o piramidzie wieku wśród średniowiecznych Arabów >>Znajdziesz informacje o strukturze demograficznej w średniowiecznej Europie gdzie w gruncie rzeczy oddziaływały takie same czynniki (wojny, podział pracy, problemy medyczne) co na Półwyspie Arabskim. >Kilkaset tat później, na innym kontynencie
Europa była zacofana względem Arabów o prawie 1000 lat. Można śmiało korzystać ze źródeł dotyczących Europy późnego średniowiecza, aby uzyskać wystarczającą analogie do czasów współczesnych Prorokowi.
>>Mogę też podać książki arabskich autorów, którzy pisali o swoim obszarze geograficznym, ale wtedy będziesz kwestionował informacje tam zawarte wpływem religii. >Nie znam arabskiego, ale piramida wieku to jest rysunek
Twierdziłbyś, że jest zmanipulowany.
>>historii i całościowym spojrzeniu na kraje muzułmańskie - np. podałeś przykłady zjawisk (które nie mają uzasadnienia w Koranie), twierdząc, że rzekomo wynikają z Islamu, pomimo że miały miejsce tylko w konkretnych, pojedynczych krajach, a które nie występowały w wielu innych krajach z większym odsetkiem muzułmanów. >Powtarzasz obalony argument. >Ci, którzy prześladują kobiety w Iranie, czy Afghanistanie powołują się wyłącznie na religię. Im bardziej religijne prawo, tym gorszy los kobiet. >Tam, gdzie kobiety mają wybór, chodzą w spódniczkach, tam gdzie wyboru nie mają pod sukniami noszą jeszcze kalesony (nawet na plaży) ,żeby osłonić kostki stóp
Kobiety będą się ubierać najczęściej tak jak będą na to wskazywać kulturowe oczekiwania w danym miejscu.
Więc nie wciskajcie kitu, że oczekiwanie od kobiet aby się rozbierały i prezentowały ciało każdemu na ulicy świadczy o szacunku do nich.
Islam uczy: kobieta nie jest ozdobą na ulicy, nie jest ciałem do oceniania, nie jest produktem wystawionym na sprzedaż jak w Amsterdamie.
Na tym polega szacunek.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | > >>>Nie sądzę,żebym w tej książce znalazł coś o piramidzie wieku wśród średniowiecznych Arabów> >>Znajdziesz informacje o strukturze demograficznej w średniowiecznej Europie gdzie w gruncie rzeczy oddziaływały takie same czynniki (wojny, podział pracy, problemy medyczne) co na Półwyspie Arabskim.> >Kilkaset tat później, na innym kontynencie> Europa była zacofana względem Arabów o prawie 1000 lat.Wielka jest Twoja wiara  Niestety bywa śmieszna Czekam na dowód, że poligamia była w interesie kobiet. Twój argument, że kobiet było więcej niż mężczyzn i w islamskim świecie potrzebowały opieki mnie nie przekonuje, bo jest nieudokumentowany i wewnętrznie sprzeczny > Można śmiało korzystać ze źródeł dotyczących Europy późnego średniowiecza, aby uzyskać wystarczającą analogie do czasów współczesnych Prorokowi.Rozumiem, że (piszesz o 1000 lat różnicy !) że w X wieku Arabowie budowali jądrowe elektrownie  > >>Mogę też podać książki arabskich autorów, którzy pisali o swoim obszarze geograficznym, ale wtedy będziesz kwestionował informacje tam zawarte wpływem religii.> >Nie znam arabskiego, ale piramida wieku to jest rysunek> Twierdziłbyś, że jest zmanipulowany.Pokaż mi go, wraz ze źródłem. Po prostu > >>historii i całościowym spojrzeniu na kraje muzułmańskie - np. podałeś przykłady zjawisk (które nie mają uzasadnienia w Koranie), twierdząc, że rzekomo wynikają z Islamu, pomimo że miały miejsce tylko w konkretnych, pojedynczych krajach, a które nie występowały w wielu innych krajach z większym odsetkiem muzułmanów.> >Powtarzasz obalony argument.> >Ci, którzy prześladują kobiety w Iranie, czy Afghanistanie powołują się wyłącznie na religię. Im bardziej religijne prawo, tym gorszy los kobiet.> >Tam, gdzie kobiety mają wybór, chodzą w spódniczkach, tam gdzie wyboru nie mają pod sukniami noszą jeszcze kalesony (nawet na plaży) ,żeby osłonić kostki stóp> Kobiety będą się ubierać najczęściej tak jak będą na to wskazywać kulturowe oczekiwania w danym miejscu.> Więc nie wciskajcie kitu, że oczekiwanie od kobiet aby się rozbierały i prezentowały ciało każdemu na ulicy świadczy o szacunku do nich.1 Pisałem o dostępie do szkół. Ucieczka 2 Nikt nie zmusza kobiet, do rozbierania się na ulicy. Europa daje kobietom wybór. Islam go nie daje > Islam uczy: kobieta nie jest ozdobą na ulicy, nie jest ciałem do oceniania, nie jest produktem wystawionym na sprzedaż jak w Amsterdamie.> Na tym polega szacunek.I dlatego handlujecie Jazydkami? Szacunek polegający na ZAKAZACH? Zdefiniuj szacunek Ja wolę szacunek wyrażany w równouprawnieniu
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | |  | | farmer (22440 punktów) |
> >Islam uczy: kobieta nie jest ozdobą na ulicy, nie jest ciałem do oceniania, nie jest produktem wystawionym na sprzedaż jak w Amsterdamie.> >Na tym polega szacunek.> I dlatego handlujecie Jazydkami?Jasne. A Afera w Dubaju to dla zmyłki bo to było w Łomży. ...Ty jedna i 3 lub 4 Arabów. Oni mają różne upodobania. Wiązania, sikanie. Uprawianie seksu po kolei. To wygląda tak, że się wypinasz i oni po kolei ciebie ru**ają i kręcą to telefonami. Oni lubią też seks analny, bo u nich jest to Haram, czyli zakazane", zdradziła w rozmowie jedna z burdelmenadżerek zainteresowanej ofertą dziewczynie. Słuchaj, bo on jest tutaj przez parę dni. Mogłabym ci zaproponować tysiąc złotych za godzinę z nim. On będzie chciał kilka godzin w ciągu dnia za to, że mu zrobisz... że zrobisz kupę na niego i będziesz udawać kotkę", cytuje dialog między Joanną B. (córką znanego piosenkarza) a jedną z prostytutek Piotr Krysiak. viva.pl/lu(*)aly-defekacje-stawki-29996-r3/Szacunek. Może jeszcze SLU.szacunek ludzi ulicy. Weź.
DEWIANT romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | Ja bronię twierdzenia, że szacunek do kobiet wynika z postępowania zgodnie z zasadami Islamu. Mój rozmówca z drugiej strony twierdzi, że szacunek do kobiet jest wtedy gdy nie postępuje się zgodnie z zasadami Islamu. No to zauważ: to co tam Arabowie podobno robili nie jest zgodne z zasadami Islamu - a więc jest to przykład tego waszego słynnego szacunku  To się właśnie dzieje, bo odrzucacie Islam. Musieli jeszcze ściągać Europejki, bo nie mogli znaleźć takich kobiet bez godności wśród muzułmanek  .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | > Ja bronię twierdzenia, że szacunek do kobiet wynika z postępowania zgodnie z zasadami Islamu.> Mój rozmówca z drugiej strony twierdzi, że szacunek do kobiet jest wtedy gdy nie postępuje się zgodnie z zasadami Islamu.> No to zauważ: to co tam Arabowie podobno robili nie jest zgodne z zasadami Islamu - a więc jest to przykład tego waszego słynnego szacunku :Nie. To wasz szacunek. Sranie na modelkki > To się właśnie dzieje, bo odrzucacie Islam.Że wy sracie na kobiety? > Musieli jeszcze ściągać Europejki, bo nie mogli znaleźć takich kobiet bez godności wśród muzułmanek > .Europejki o tym moga mówić bo przeżyją. Ależ tam musi śmierdzieć u was.
DEWIANT romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | Jeśli Arabowie nie postępowali zgodnie z zasadami Islamu (i jest to napisane nawet w cytowanym fragmencie) to w jaki sposób ma to być argument przeciwko Islamowi?
To pokazuje coś przeciwnego: odrzucanie Islamu prowadzi do utraty szacunku przez kobiety.
Kobiety same przestają się szanować i przestają być szanowane przez innych.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | >Jeśli Arabowie nie postępowali zgodnie z zasadami Islamu (i jest to napisane nawet w cytowanym fragmencie) to w jaki sposób ma to być argument przeciwko Islamowi? >To pokazuje coś przeciwnego: odrzucanie Islamu prowadzi do utraty szacunku przez kobiety. >Kobiety same przestają się szanować i przestają być szanowane przez innych.
Ktoś kto sra na innych nie ma szacunku do siebie. Więc wg twojej logiki Arabowie przestaja być szanowani przez innych.
Sami się nie szanujecie.
DEWIANT romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >Jeśli Arabowie nie postępowali zgodnie z zasadami Islamu (i jest to napisane nawet w cytowanym fragmencie) to w jaki sposób ma to być argument przeciwko Islamowi?> >To pokazuje coś przeciwnego: odrzucanie Islamu prowadzi do utraty szacunku przez kobiety.> >Kobiety same przestają się szanować i przestają być szanowane przez innych.> Ktoś kto sra na innych nie ma szacunku do siebie. Więc wg twojej logiki Arabowie przestaja być szanowani przez innych.> Sami się nie szanujecie.Gowniana ta twoja logika  Ja nie mam zamiaru bronić wszystkich Arabów, więc to co tam piszesz to nie mój problem Skoro nie postępowali zgodnie z nauczaniem Islamu i zgadzamy się, że było to złe to jest to argument nie przeciwko Islamowi tylko przeciwko sekularyzacji! Najlepsze jest to że nawet tego nie widzisz  .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | > >>Jeśli Arabowie nie postępowali zgodnie z zasadami Islamu (i jest to napisane nawet w cytowanym fragmencie) to w jaki sposób ma to być argument przeciwko Islamowi?> >>To pokazuje coś przeciwnego: odrzucanie Islamu prowadzi do utraty szacunku przez kobiety.> >>Kobiety same przestają się szanować i przestają być szanowane przez innych.> >Ktoś kto sra na innych nie ma szacunku do siebie. Więc wg twojej logiki Arabowie przestaja być szanowani przez innych.> >Sami się nie szanujecie.> Gowniana ta twoja logika > Ja nie mam zamiaru bronić wszystkich Arabów, więc to co tam piszesz to nie mój problemWasze gówno. Wasz problem. > Skoro nie postępowali zgodnie z nauczaniem Islamu i zgadzamy się, że było to złe to jest to argument nie przeciwko Islamowi tylko przeciwko sekularyzacji!Będziesz pouczał ludzi a wy tam sracie na kobiety. > Najlepsze jest to że nawet tego nie widzisz  > .Czego nie widzę? Bo mieszkam w Polsce prawie 50 lat?
DEWIANT romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | W Islamie zawarcie małżeństwa to poważna sprawa - mężczyzna musi zapłacić mahr, kupić złoto dla narzeczonej, pytać ojca o zgodę, podpisać kontrakt małżeński i zapewnić utrzymanie żony. A chrześcijance wystarczy rzucić 1000 dolarów, a ona już daje sobie nasrać do gęby  To w końcu które kobiety się tak naprawdę szanują?  .
|
|
| | | | | | |  | 2 na 2 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >>>Napadnięcie z wykorzystaniem zorganizowanej armii, czołgów i bombowców to jeszcze większa zbrodnia. >>Wojna to wojna. Terroryzm to terroryzm. Dostrzegasz różnice? >Pod względem moralnym kompletnie nie.
Też jestem przeciwnikiem przemocy. Ale jedną z różnic, którą ja dostrzegam jest to, że wojna z reguły za cel ma zniszczenie zdolności wojskowych przeciwnika. Z reguły ofiary cywilne wojny są niejako skutkiem ubocznym, a nie celem samym w sobie. Natomiast terroryzm jest wymierzony w cywilów.
>Nie mogę pojąć, jak ktokolwiek może utrzymywać, że atakowanie i mordowanie cywilów przy użyciu całej machiny wojskowej jest dopuszczalne, a jednocześnie piętnować tych, którzy próbują się jakoś bronić jedynymi dostępnymi im środkami (podstępem, sprytem, walką partyzancką). >To jest po prostu szczyt obłudy i moralnego zakłamania.
Z jednej strony piszesz o moralności, a z drugiej strony określasz terroryzm sprytem. To jest moralne wg Ciebie? Podałem kilka przykładów z różnych stron świata, i zadałem pytania, czemu się do tego nie odniesiesz?
|
|
| | | | | | | |  | 1 na 1 | homopitek (1536 punktów) | >Też jestem przeciwnikiem przemocy. Ale jedną z różnic, którą ja dostrzegam jest to, że wojna z reguły za cel ma zniszczenie zdolności wojskowych przeciwnika. Z reguły ofiary cywilne wojny są niejako skutkiem ubocznym, a nie celem samym w sobie. Natomiast terroryzm jest wymierzony w cywilów.
Krótko mówiąc Rosja to państwo terrorystyczne, bo od samego początku agresji masowo atakuje ukraińskich cywili. Podobnie Izrael w przypadku Gazy, a także chyba wszystkie strony wojny domowej w b. Jugosławii. Amerykanie też mieliby tu problem, bo w czasie wojny wietnamskiej bombardowali północnowietnamskie miasta. A II wojna światowa to była w ogóle wojna terrorystów, gdyż państwa Osi i alianci wytrwale atakowali ludność cywilną przeciwnika.
Nie stosuję emoticonów
|
|
| | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >>Też jestem przeciwnikiem przemocy. Ale jedną z różnic, którą ja dostrzegam jest to, że wojna z reguły za cel ma zniszczenie zdolności wojskowych przeciwnika. Z reguły ofiary cywilne wojny są niejako skutkiem ubocznym, a nie celem samym w sobie. Natomiast terroryzm jest wymierzony w cywilów. >Krótko mówiąc Rosja to państwo terrorystyczne, bo od samego początku agresji masowo atakuje ukraińskich cywili. Podobnie Izrael w przypadku Gazy, a także chyba wszystkie strony wojny domowej w b. Jugosławii. Amerykanie też mieliby tu problem, bo w czasie wojny wietnamskiej bombardowali północnowietnamskie miasta. A II wojna światowa to była w ogóle wojna terrorystów, gdyż państwa Osi i alianci wytrwale atakowali ludność cywilną przeciwnika.
Wystarczy tylko wspomnieć o dwóch bombach atomowych, które zrzucili w Japonii - o czym nawet bin Laden sam wspomniał w wywiadzie. I porównać to do WTC. Śmieszne i żałosne zarazem.
.
|
|
| | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Amerykanie też mieliby tu problem, bo w czasie wojny wietnamskiej bombardowali północnowietnamskie miasta. A II wojna światowa to była w ogóle wojna terrorystów, gdyż państwa Osi i alianci wytrwale atakowali ludność cywilną przeciwnika. >Wystarczy tylko wspomnieć o dwóch bombach atomowych, które zrzucili w Japonii - o czym nawet bin Laden sam wspomniał w wywiadzie. I porównać to do WTC. Śmieszne i żałosne zarazem. >. >
To się nazywa moralny relatywizm Islamiści zabijający dzieci w bombowych zamachach, używają sprytu WTC to "obrona"
Bomba nad Hiroszimą uratowała życie ok. 2 milionów żołnierzy BRONIĄCEGO się państwa
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | |  | | Thoter (6650 punktów) |
>Bomba nad Hiroszimą uratowała życie ok. 2 milionów żołnierzy BRONIĄCEGO się państwa >
A bomba nad Nagasaki uratowała życie 10 milionów żołnierzy BRONIĄCEGO się państwa.
|
|
| | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | A ile żyć by uratowali gdyby kierowani chciwością nie wpieprzali się wszędzie?
.
|
|
| | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | homopitek (1536 punktów) | >A ile żyć by uratowali gdyby kierowani chciwością nie wpieprzali się wszędzie?
Akurat w tym wypadku Amerykanie dostali "zaproszenie" do wpieprzenia się. Podobnie było z ich udziałem w europejskiej części II wojny światowej - tu "wezwały" ich Niemcy.
Nie stosuję emoticonów
|
|
| | | | | | | | |  | 2 na 2 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >Krótko mówiąc Rosja to państwo terrorystyczne, bo od samego początku agresji masowo atakuje ukraińskich cywili. Podobnie Izrael w przypadku Gazy, a także chyba wszystkie strony wojny domowej w b. Jugosławii. Amerykanie też mieliby tu problem, bo w czasie wojny wietnamskiej bombardowali północnowietnamskie miasta. A II wojna światowa to była w ogóle wojna terrorystów, gdyż państwa Osi i alianci wytrwale atakowali ludność cywilną przeciwnika.
Nie ma chyba sensu tłumaczyć różnicy między terroryzmem a wojną bo każdy w miarę rozgarnięty te różnice dostrzega. Choć fakt faktem, że na wojnie też dochodzi do aktów terroru. Tego w żaden sposób nie neguję. Terroryzm islamski, i tu zgadzam się z autorem wątku, ma różne przyczyny. Ale czy jedną z nich, o co pytałem też autora wątku, nie jest czasem niejednoznaczność terminu Dżihad? A może z tym terminem wszystko jest w porządku, a problemem są zradykalizowani ludzie, którzy na różne rzeczy potrafią się powołać? Skąd w takim razie tylu wśród terrorystów wyznawców Islamu? Pytam, choć jak powtarzam znam różne przyczyny, bo mnie interesuje zdanie innych ludzi.
|
|
| | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Też jestem przeciwnikiem przemocy. Ale jedną z różnic, którą ja dostrzegam jest to, że wojna z reguły za cel ma zniszczenie zdolności wojskowych przeciwnika. Z reguły ofiary cywilne wojny są niejako skutkiem ubocznym, a nie celem samym w sobie. Natomiast terroryzm jest wymierzony w cywilów.Zabijanie cywilów jest też celem samym w sobie przy zorganizowanych działaniach wojennych. Jeśli w to wątpisz, zapoznaj się z tym: Cytat:The Dahiya doctrine, also spelled Dahya or Dahieh,[1] is an Israeli military strategy involving the large-scale destruction of civilian infrastructure, or domicide, to pressure hostile governments. en.wikipedia.org/wiki/Dahiya_doctrineOraz tzw. "opcją Samsona": en.wikipedia.org/wiki/Samson_OptionW sytuacji gdy ktoś będzie chciał usunąć Izrael, a ten nie będzie w stanie się obronić, cały Bliski Wschód ma zostać zniszczony w samobójczym ataku nuklearnym. Mają też tzw. "Dyrektywę Hannibala", która polega na tym, że mogą nawet zabijać swoich własnych cywilów, jeśli istnieje niebezpieczeństwo, że zostaną pojmani przez wroga. .
|
|
| | | | | | | | |  | 1 na 1 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | > >Też jestem przeciwnikiem przemocy. Ale jedną z różnic, którą ja dostrzegam jest to, że wojna z reguły za cel ma zniszczenie zdolności wojskowych przeciwnika. Z reguły ofiary cywilne wojny są niejako skutkiem ubocznym, a nie celem samym w sobie. Natomiast terroryzm jest wymierzony w cywilów.> Zabijanie cywilów jest też celem samym w sobie przy zorganizowanych działaniach wojennych. Jeśli w to wątpisz, zapoznaj się z tym:> Cytat:The Dahiya doctrine, also spelled Dahya or Dahieh,[1] is an Israeli military strategy involving the large-scale destruction of civilian infrastructure, or domicide, to pressure hostile governments. > en.wikipedia.org/wiki/Dahiya_doctrineNie widzisz różnicy między wojną a terroryzmem? Wydaje się, że chcesz usprawiedliwiać islamski terroryzm poprzez zrównywanie terroryzmu z wojną, niejako czyniąc z terroryzmu sprawiedliwą wojnę. Jak dla mnie nie ma usprawiedliwienia dla terroryzmu. A wojna to wojna. > Oraz tzw. "opcją Samsona":> en.wikipedia.org/wiki/Samson_Option> W sytuacji gdy ktoś będzie chciał usunąć Izrael, a ten nie będzie w stanie się obronić, cały Bliski Wschód ma zostać zniszczony w samobójczym ataku nuklearnym.Trudno mi sobie wyobrazić sytuację, w której Izrael traci sojusznika jakim jest zachód, biorąc pod uwagę nawet to, że różni politycy różnie patrzący na Izrael mogą przejąć władzę w USA czy Wielkiej Brytanii albo Francji. Także próba zniszczenia Izraela związana jest de facto z koniecznością pokonania zdolności jego zachodnich sojuszników. Z drugiej strony można też rzec, że nie ma wiecznych sojuszy, wieczne są przecież tylko interesy. Jeśli idzie o zagrożenie dla egzystencji to nie należy się spodziewać, że ktoś nie sięgnie po radyklane rozwiązania. > Mają też tzw. "Dyrektywę Hannibala", która polega na tym, że mogą nawet zabijać swoich własnych cywilów, jeśli istnieje niebezpieczeństwo, że zostaną pojmani przez wroga.To można zaliczyć w poczet tych radykalnych rozwiązań.
|
|
| | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >>Też jestem przeciwnikiem przemocy. Ale jedną z różnic, którą ja dostrzegam jest to, że wojna z reguły za cel ma zniszczenie zdolności wojskowych przeciwnika. Z reguły ofiary cywilne wojny są niejako skutkiem ubocznym, a nie celem samym w sobie. Natomiast terroryzm jest wymierzony w cywilów.> >Zabijanie cywilów jest też celem samym w sobie przy zorganizowanych działaniach wojennych. Jeśli w to wątpisz, zapoznaj się z tym:> >Cytat:The Dahiya doctrine, also spelled Dahya or Dahieh,[1] is an Israeli military strategy involving the large-scale destruction of civilian infrastructure, or domicide, to pressure hostile governments. > >en.wikipedia.org/wiki/Dahiya_doctrine> Nie widzisz różnicy między wojną a terroryzmem?> Wydaje się, że chcesz usprawiedliwiać islamski terroryzm poprzez zrównywanie terroryzmu z wojną, niejako czyniąc z terroryzmu sprawiedliwą wojnę. Jak dla mnie nie ma usprawiedliwienia dla terroryzmu. A wojna to wojna.Ja po prostu pokazuję konkretne elementy doktryny wojennej Izraela, które to dosłownie spełniają współczesną definicję terroryzmu - tj. ataki na cele cywilne, w celu wywołania strachu i przez to wpłynięcie na decyzje wrogiego rządu. .
|
|
| | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >>Nie widzisz różnicy między wojną a terroryzmem? >>Wydaje się, że chcesz usprawiedliwiać islamski terroryzm poprzez zrównywanie terroryzmu z wojną, niejako czyniąc z terroryzmu sprawiedliwą wojnę. Jak dla mnie nie ma usprawiedliwienia dla terroryzmu. A wojna to wojna. >Ja po prostu pokazuję konkretne elementy doktryny wojennej Izraela, które to dosłownie spełniają współczesną definicję terroryzmu - tj. ataki na cele cywilne, w celu wywołania strachu i przez to wpłynięcie na decyzje wrogiego rządu.
Rozumiem. A jak oceniasz rosyjską doktrynę deeskalacja przez eskalacje? Zapisy tego rodzaju mają to do siebie, że są wskazówką działania na wypadek skrajnych sytuacji. A terroryzm islamski jest niejako elementem "dyplomacji" i nie działa w ramach stanu wojny.
|
|
| | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >A terroryzm islamski jest niejako elementem "dyplomacji" i nie działa w ramach stanu wojny.
Jak nie działa?
Gdyby islamskie organizacje terrorystyczne dysponowały takim zapleczem militarnym i technologicznym, jakie mają wysoko zorganizowane państwa, ich działania przybrałyby formę regularnej wojny.
Używałyby dronów, czołgów czy rakiet precyzyjnych zamiast improwizowanych ładunków wybuchowych i zamachów samobójczych.
Z kolei gdyby dziś rozwinięte państwa, takie jak Izrael, utraciły dostęp do swoich technologii wojskowych, ich walka również wróciłaby do form prymitywnych.
Przecież przed powstaniem Izraela działały liczne żydowskie organizacje terrorystyczne (np. zamach bombowy na hotel King David, przeprowadzony przez żydowską organizację Irgun).
Żydzi tak samo odwoływali się do swojej religii (postać Samsona, któremu, według Biblii, Bóg dał siłę, by w akcie samobójczej zemsty zabił swoich wrogów).
Inny dobry przykład. Obecny prezydent Syrii Ahmad asz-Szara był niedawno uznawany za terrorystę (m.in. członek Al-Kaidy), a dziś pełni funkcję oficjalnej głowy państwa i jest przyjmowany w ONZ.
Dlaczego terroryzm nie doprowadził go do więzienia zamiast do pałacu prezydenckiego?
Dla mnie jest to dowód, że to co określa się "terroryzmem", to po prostu pewna prymitywna, wczesna faza prowadzenia wojny - nie coś odrębnego.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >>A terroryzm islamski jest niejako elementem "dyplomacji" i nie działa w ramach stanu wojny. >Jak nie działa?
Zamachy w Europie nie były wynikiem wojny któregoś z europejskich państw z państwem lub państwami islamskimi. I mimo, iż wojny nie było islamscy terroryści dokonywali zamachów na terenie Europy.
>Gdyby islamskie organizacje terrorystyczne dysponowały takim zapleczem militarnym i technologicznym, jakie mają wysoko zorganizowane państwa, ich działania przybrałyby formę regularnej wojny.
W czyim interesie działają islamskie organizacje terrorystyczne, że nie mogą podjąć się tego już dobrze zorganizowane państwa islamskie posiadające zarówno zaplecze militarne jak i technologiczne? Kto i po co powoływał i powołuje do życia islamski terroryzm?
>Używałyby dronów, czołgów czy rakiet precyzyjnych zamiast improwizowanych ładunków wybuchowych i zamachów samobójczych.
Terroryzm pozostaje terroryzmem, a wojna wojną.
>Z kolei gdyby dziś rozwinięte państwa, takie jak Izrael, utraciły dostęp do swoich technologii wojskowych, ich walka również wróciłaby do form prymitywnych.
Czy Żydzi zanim posiedli rozwinięte państwo dokonywali zamachów terrorystycznych w Europie i Ameryce Północnej?
>Przecież przed powstaniem Izraela działały liczne żydowskie organizacje terrorystyczne (np. zamach bombowy na hotel King David, przeprowadzony przez żydowską organizację Irgun).
Nie wiem czy liczne, ale nam chodzi o szerszy wymiar. Nie tylko Palestyna, ale i Bliski oraz środkowy Wschód, ale i Europa oraz Ameryka.
>Inny dobry przykład. Obecny prezydent Syrii Ahmad asz-Szara był niedawno uznawany za terrorystę (m.in. członek Al-Kaidy), a dziś pełni funkcję oficjalnej głowy państwa i jest przyjmowany w ONZ.
Polityka, liczą się interesy, dopiero potem jest moralność. Czego nie pochwalam.
>Dlaczego terroryzm nie doprowadził go do więzienia zamiast do pałacu prezydenckiego? >Dla mnie jest to dowód, że to co określa się "terroryzmem", to po prostu pewna prymitywna, wczesna faza prowadzenia wojny - nie coś odrębnego.
A dla mnie nie jest to żaden dowód. Terroryzm nie jest żadną sprawiedliwą formą prowadzenia walki tylko jest barbarzyństwem wymierzonym w niewinnych ludzi. I jakoś tak się składa, że znakomita większość terrorystów dokonujących zamachów w Europie i Ameryce Północnej zarówno w XX jak i XXI wieku to terroryści islamscy. Pytam: dlaczego?
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >>>A terroryzm islamski jest niejako elementem "dyplomacji" i nie działa w ramach stanu wojny. >>Jak nie działa? >Zamachy w Europie nie były wynikiem wojny któregoś z europejskich państw z państwem lub państwami islamskimi. I mimo, iż wojny nie było islamscy terroryści dokonywali zamachów na terenie Europy.
Jak to nie były?
W ostatnich latach były związane głównie z wojną przeciwko ISIS.
Wcześniejsze, w XX wieku (np. algierskie zamachy bombowe w paryskim metrze czy kawiarniach) były często związane z kolonialną okupacją.
Nie zamierzam usprawiedliwiać każdego ataku, ale te o których pisałem nie wzięły się znikąd. Pisałem np. o WTC gdzie kontekst wojenny jest jasny (Palestyna, Liban, Irak).
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >>>>A terroryzm islamski jest niejako elementem "dyplomacji" i nie działa w ramach stanu wojny. >>>Jak nie działa? >>Zamachy w Europie nie były wynikiem wojny któregoś z europejskich państw z państwem lub państwami islamskimi. I mimo, iż wojny nie było islamscy terroryści dokonywali zamachów na terenie Europy. >Jak to nie były? >W ostatnich latach były związane głównie z wojną przeciwko ISIS. >Wcześniejsze, w XX wieku (np. algierskie zamachy bombowe w paryskim metrze czy kawiarniach) były często związane z kolonialną okupacją. >Nie zamierzam usprawiedliwiać każdego ataku, ale te o których pisałem nie wzięły się znikąd. Pisałem np. o WTC gdzie kontekst wojenny jest jasny (Palestyna, Liban, Irak).
Ewidentnie się nie rozumiemy. Czy np Niemcy prowadziły wojnę z Jordanią albo z Kuwejtem? Bo zamachy były też w Niemczech.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Czy np Niemcy prowadziły wojnę z Jordanią albo z Kuwejtem? Bo zamachy były też w Niemczech.Jak już pisałem, nie usprawiedliwiam każdego możliwego zamachu. Nie wiem o jakim konkretnie piszesz. Ten który był ostatnio w Niemczech nie był motywowany religią muzułmańską. Wręcz przeciwnie, był anty-islamski:   .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | > >Czy np Niemcy prowadziły wojnę z Jordanią albo z Kuwejtem? Bo zamachy były też w Niemczech.> Jak już pisałem, nie usprawiedliwiam każdego możliwego zamachu.Chociaż tyle. > Nie wiem o jakim konkretnie piszesz.Te np z 2016 roku. > Ten który był ostatnio w Niemczech nie był motywowany religią muzułmańską.> Wręcz przeciwnie, był anty-islamski:>   Mnie chodzi o wykazanie korelacji między terroryzmem a wyznaniem. Wg mnie taka istnieje, dlatego pytam: dlaczego? Oczywiście nie mam wątpliwości co do tego, że Islam też jest instrumentalizowany na potrzeby polityczne.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >Nie wiem o jakim konkretnie piszesz.> Te np z 2016 roku.Czyli wracając do pytania: Cytat:Ewidentnie się nie rozumiemy. Czy np Niemcy prowadziły wojnę z Jordanią albo z Kuwejtem? Bo zamachy były też w Niemczech. Zamach w grudniu 2016 w Niemczech był dla ISIS. I Niemcy były zaangażowane w konflikt z ISIS: en.wikiped(*)tion_against_the_Islamic_StateWięc o co Ci chodzi? .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | > >>Nie wiem o jakim konkretnie piszesz.> >Te np z 2016 roku.> Czyli wracając do pytania:> Cytat:Ewidentnie się nie rozumiemy. Czy np Niemcy prowadziły wojnę z Jordanią albo z Kuwejtem? Bo zamachy były też w Niemczech. > Zamach w grudniu 2016 w Niemczech był dla ISIS.> I Niemcy były zaangażowane w konflikt z ISIS:> en.wikiped(*)tion_against_the_Islamic_State> Więc o co Ci chodzi?Chodzi mi o to, że kolonializm nie dotknął tylko muzułmanów, ale i np Afrykę czy Ameryki, i jakoś o chrześcijańskich terrorystach z tamtych stron nie słyszymy. Pytam więc: czemu? Co z pojęciem Dżihad? Wiem, że można wyłożyć kontrargument, że kolonialiści urobili tubylców również Chrześcijaństwem, ale nawet jeśli tak jest to czy nie jest prawdą to, że w Chrześcijaństwie nie ma miejsca na wezwanie do zbrojnych rozwiązań? Dlatego nie słyszymy o Chrześcijanach wysadzających się w autobusie czy metrze. Albo słyszałeś o Żydach, którzy wysadzali się w powietrze wszędzie tam gdzie był lub bywał antysemityzm? Czy Buddyści wysadzali się w Pekinie albo Shanghaju, z racji zajęcia Tybetu przez ChRL?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Thoter (6650 punktów) | > Albo słyszałeś o Żydach, którzy wysadzali się w powietrze wszędzie tam gdzie był lub bywał antysemityzm?en.wikipedia.org/wiki/Joachim_Gottschalk6 listopada 1941 roku, na kilka minut przed spodziewanym przybyciem Gestapo do ich domu w berlińskim Grunewaldzie , Gottschalk i jego żona popełnili samobójstwo, zatruwając się gazem po podaniu środków uspokajających synowi, który zmarł wraz z nimi.Byli Żydzi, którzy nie wysadzali się ale popełniali samobójstwo. jewish.ru/ru/stories/chronicles/193063/Egzekucja bez przedawnienia Po zakończeniu I wojny światowej nowy rząd polski i stosunkowo nowe władze sowieckie, jak wiadomo, starły się o szereg terytoriów. Polacy potrzebowali tych ziem, aby przywrócić wielką potęgę Rzeczypospolitej Obojga Narodów w jej granicach z 1772 roku, czyli wraz z Białorusią, Zachodnią Ukrainą i Litwą, podczas gdy bolszewicy potrzebowali ich do zbudowania "trampoliny do światowej rewolucji". Ostatecznie doprowadziło to do wojny polsko-sowieckiej, którą Warszawa toczyła pod sztandarem antysemityzmu: żydowscy ochotnicy byli internowani z armii polskiej, a egzekucje ludności cywilnej na zajętych terytoriach bardziej przypominały czystki etniczne, mordując przede wszystkim Żydów. Pierwsze ofiary tej wojny - na miesiąc przed jej oficjalnym rozpoczęciem - niespodziewanie stały się przedstawicielami radzieckiej misji Czerwonego Krzyża: przybyli do Polski, aby pomóc rosyjskim żołnierzom wziętym do niewoli podczas I wojny światowej w powrocie do domu. Takie misje działały już wówczas z powodzeniem w Czechach i Niemczech i nikt nie kwestionował ich istnienia. Pięciu członków przybyło do Polski z sowieckiej Rosji w grudniu 1918 roku: wszyscy oprócz sekretarz Ajwazowej byli Żydami. Misją kierował były polski działacz polityczny Bronisław Weselowski, rewolucjonista z 20-letnim doświadczeniem.Takie są fakty. "Niepodległą" II RP stworzył amerykańsi Żyd Bernard Baruch, by nie dopuścić do powstania potężnej komunistycznej Europy, kierowanej przez niemieckich Żydów. Od pierwszego dnia "niepodległości" w II RP mordowano Żydów. W Europie i w ZSRR działali Żydzi, którzy chcieli by Europa była kolonią Żydów amerykańskich. Z tego powodu też Żydzi mordowali Żydów.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >Byli Żydzi, którzy nie wysadzali się ale popełniali samobójstwo.
W tej sprawie chodzi o Islam. Sedno tkwi w tym, czy pojęcie Dżihad nie prowokuje do rozwiązań zbrojnych wobec osób trzecich jak i tych, którzy nie są islamistami? Autor tego wątku unika odpowiedzi na to pytanie.
>Takie są fakty. "Niepodległą" II RP stworzył amerykańsi Żyd Bernard Baruch, by nie dopuścić do powstania potężnej komunistycznej Europy, kierowanej przez niemieckich Żydów. >Od pierwszego dnia "niepodległości" w II RP mordowano Żydów. >W Europie i w ZSRR działali Żydzi, którzy chcieli by Europa była kolonią Żydów amerykańskich. >Z tego powodu też Żydzi mordowali Żydów.
Mackinder mówił i pisał o tym, że po upadku Niemiec i chaosie w Rosji (rewolucja bolszewicka), przestrzega przed możliwym zjednoczeniem potęgi przemysłowej Niemiec i zasobów Rosji - co stworzyłoby supermocarstwo dominujące w Eurazji. Czyli faktycznie chodziło o skuteczne uniemożliwienie konsolidacji kontynentalnej. Tu nie ma między nami sporu, jeśli idzie o cele mocarstw morskich. Cele, które się zrealizowały. Schody zaczynają się dalej. Jak interpretować sytuację wobec interesu RP? Ty krytykujesz naszych rodaków za dokonany wybór, bo twierdzisz, że można było się dogadać z mocarstwami kontynentalnymi, co miałoby oznaczać dla nas większe korzyści. Tyle, że Ciebie pytać to też grochem w ścianę. Gdzie bylibyśmy w tej dyskusji gdyby każdy z nas uczciwie odpowiadał na zadane pytania? Polska nie jest mocarstwem, i musi manewrować między imperializmami tychże. Ty postulujesz, by wyciągnąć lekcję z pierwszej połowy XX wieku, co ma oznaczać, że naszym gwarantem powinny być tym razem Niemcy i Rosja, tak jak powinno to być wtedy. Powstaje pytanie. Czym były i są oraz co dla Polaków oznaczają cele imperialne zarówno Niemiec jak i Rosji?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Thoter (6650 punktów) | > rewolucja bolszewickaKto to wymyślił jakąś rewolucję bolszewicką ??? Kim byli ci bolszewicy i skąd się wzięło określenie bolszewik ?? > Ty krytykujesz naszych rodaków za dokonany wybór,Nasi rodacy żadnego wyboru nie dokonali. Byli głupi i tam poszli gdzie ich skierowano. To samo dzieje się dzisiaj. pl.wikiped(*)wonego_Krzyża_w_1919_rokuPrzedstawiciele radzieckiej misji Czerwonego Krzyża: przybyli do Polski, aby pomóc rosyjskim żołnierzom wziętym do niewoli podczas I wojny światowej w powrocie do domu. Takie misje działały już wówczas z powodzeniem w Czechach i Niemczech i nikt nie kwestionował ich istnienia. Pięciu członków przybyło do Polski z sowieckiej Rosji w grudniu 1918 roku: wszyscy oprócz sekretarz Ajwazowej byli Żydami. Po przybyciu do Warszawy grupa odbyła serię spotkań z lokalnymi władzami i zgodziła się na utworzenie kilku punktów tranzytowych w Polsce - w każdym z nich mieli pracować przedstawiciele Czerwonego Krzyża, którzy mogliby monitorować stan więźniów w drodze do Rosji. 22 grudnia 1918 roku wszyscy członkowie radzieckiej misji Czerwonego Krzyża zostali nagle przeszukani w pokojach hotelowych, aresztowani i osadzeni w więzieniu. 2 stycznia 1919 roku polscy żandarmi rozstrzelali wszystkich członków radzieckiej delegacji, ukrywając ich ciała w lesie w pobliżu wsi Wylini-Rus. Sam Leon przeżył jedynie dzięki zbiegowi okoliczności: po postrzale w klatkę piersiową stracił przytomność i został uznany za zmarłego, pogrzebany pod gałęziami i śniegiem. Gdy się ocknął, doczołgał się do wsi; okoliczni mieszkańcy pomogli mu i przetransportowali go do Mińska, skąd udało mu się przedostać do Rosji. Jak ktoś, komu wstawiono do łba nienawiść do Żydów, mógł dokonywać świadomych wyborów i kierować się jakimś interesem ?? Dzisiaj polskie skurw..two napuszczono na Rosjan i zrobili to ci sami, co używali naszych prymitywnych przodków do mordowania Żydów.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >>rewolucja bolszewicka >Kto to wymyślił jakąś rewolucję bolszewicką ???
Wiadomo o co chodzi.
>Kim byli ci bolszewicy i skąd się wzięło określenie bolszewik ??
Bolshinstwa czyli "większości".
>>Ty krytykujesz naszych rodaków za dokonany wybór, >Nasi rodacy żadnego wyboru nie dokonali. Byli głupi i tam poszli gdzie ich skierowano. >To samo dzieje się dzisiaj.
To do kogo i za co masz pretensje historyczne i współcześnie?
>Jak ktoś, komu wstawiono do łba nienawiść do Żydów, mógł dokonywać świadomych wyborów i kierować się jakimś interesem ??
Czyli samo by się zrobiło bez udziału Polaków powrót Polski na mapę Europy?
>Dzisiaj polskie skurw..two napuszczono na Rosjan i zrobili to ci sami, co używali naszych prymitywnych przodków do mordowania Żydów.
Znowu nie odpowiadasz na moje pytania. Szkoda. Czy Polak ma wg Ciebie jakieś interesy, a jeśli tak to jak ma je realizować nie kalkulując zagrożeń wynikłych z siły imperialnego nacisku mocarstw?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Thoter (6650 punktów) |
>>Kim byli ci bolszewicy i skąd się wzięło określenie bolszewik ??
>Bolshinstwa czyli "większości".
Nie masz elementarnej wiedzy. Coś tam bezmyślnie wyklikasz i na tym koniec.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >>>Kim byli ci bolszewicy i skąd się wzięło określenie bolszewik ?? >>Bolshinstwa czyli "większości". >Nie masz elementarnej wiedzy. >Coś tam bezmyślnie wyklikasz i na tym koniec.
Wiedza różne ma źródła. A co do meritum? Dobrze by było gdybyś się odniósł chociaż do części mojej wypowiedzi. Inaczej w koło Macieju.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >Jak już pisałem, nie usprawiedliwiam każdego możliwego zamachu.
A które usprawiedliwiasz?
Czym innym był zamach na Kutscherę czym innym zamach na hiszpańskie metro
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >Jak już pisałem, nie usprawiedliwiam każdego możliwego zamachu.> A które usprawiedliwiasz?Niektóre mają uzasadnienie, bo są formą prowadzenia wojny. > Czym innym był zamach na Kutscherę czym innym zamach na hiszpańskie metroA czym się różni zamach na metro od zamachów polskich partyzantów na niemieckie kina i kawiarnie? I tu, i tu celem było zabicie cywilów. pl.wikiped(*)ia_w_czasie_II_wojny_światowej.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>>Jak już pisałem, nie usprawiedliwiam każdego możliwego zamachu. >>A które usprawiedliwiasz? >Niektóre
Ucieczka
>>Czym innym był zamach na Kutscherę czym innym zamach na hiszpańskie metro >A czym się różni zamach na metro od zamachów polskich partyzantów na niemieckie kina i kawiarnie?
Tym, że nie był wymierzony w przypadkowe ofiary. Był wymierzony w okupantów
mam nadzieję, że kiedy ISIS podłoży bombę kiedy w w metrze będą Twoje dzieci
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >>>Czym innym był zamach na Kutscherę czym innym zamach na hiszpańskie metro >>A czym się różni zamach na metro od zamachów polskich partyzantów na niemieckie kina i kawiarnie? >Tym, że nie był wymierzony w przypadkowe ofiary. Był wymierzony w okupantów
W 2003 roku rząd premiera José Maríi Aznara poparł inwazję USA na Irak i wysłał hiszpańskie wojska do tego kraju.
Z punktu widzenia osób odpowiedzialnych za zamachy w Madrycie w 2004, Hiszpania była agresorem i okupantem.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>>>Czym innym był zamach na Kutscherę czym innym zamach na hiszpańskie metro >>>A czym się różni zamach na metro od zamachów polskich partyzantów na niemieckie kina i kawiarnie? >>Tym, że nie był wymierzony w przypadkowe ofiary. Był wymierzony w okupantów >W 2003 roku rząd premiera José Maríi Aznara poparł inwazję USA na Irak i wysłał hiszpańskie wojska do tego kraju. >Z punktu widzenia osób odpowiedzialnych za zamachy w Madrycie w 2004, Hiszpania była agresorem i okupantem. >.
Okupowała Madryt? Chyba czegoś nie rozumiesz.
Zamachy na niemieckie kasyna miały miejsce w OKUPOWANEJ Warszawie. (i polegały zazwyczaj na rozlewaniu cuchnących substancji) Cafe Club był zamachem na żołnierzy
Usprawiedliwiasz zamachy, zmienisz zdanie, kiedy ich ofiarami będą Twoje dzieci
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Zamachy na niemieckie kasyna miały miejsce w OKUPOWANEJ Warszawie
Przecież sam twierdziłeś, że zabijanie cywilów jest złe. Teraz nagle uważasz, że wystarczy zmienić miejsce na mapie, by to samo było usprawiedliwione? Ile razy będziesz jeszcze wyginał swoje kryteria, by dopasować je do swoich narracji?
>(i polegały zazwyczaj na rozlewaniu cuchnących substancji) Cafe Club był zamachem na żołnierzy
Nie. Ja piszę o zamachach polegających na wybuchach bomb w miejscach gdzie znajdowali się cywile.
>Usprawiedliwiasz zamachy, zmienisz zdanie, kiedy ich ofiarami będą Twoje dzieci
A ty usprawiedliwiasz spuszczanie ludziom na głowę bomb atomowych.
Zmienisz zdanie gdy spuszczą ją na ciebie i twoje dzieci?
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | > >Zamachy na niemieckie kasyna miały miejsce w OKUPOWANEJ Warszawie> Przecież sam twierdziłeś, że zabijanie cywilów jest złe.Tak, jest złe. Czasem, na wojnie nieuniknione, ale zawsze złe Czy innym jednak jest podczas wojny zamach na żołnierzy siedzących w restauracji, (zauważ że Polakom nie wolno było do tej restauracji wchodzić!!) a czym innym zamach, w którym z założenia mają zginąć WYŁĄCZNIE cywile. > >(i polegały zazwyczaj na rozlewaniu cuchnących substancji) Cafe Club był zamachem na żołnierzy> Nie. Ja piszę o zamachach polegających na wybuchach bomb w miejscach gdzie znajdowali się cywile.Jakiś przykład? Bo nie wiem do czego się odnieść Z cytowanej prze Ciebie strony: Cytat: Wysadzenie pociągu amunicyjnego pod Gołębiem Zamach Gwardii Ludowej na kolumnę SA Zamach na kasyno przy alei Szucha Zamach na van Eupena Zamachy Gwardii Ludowej na Café Club Zamachy Gwardii Ludowej na kina dla Niemców
To nie były zamachy na przypadkowych cywilów Jedynie dwa dokonane w Berlinie Ile było takich zamachów? Jaki stanowiły odsetek zbrojnych działań? I jeszcze jedno: Walka Polaków w czasie niemieckiej okupacji nie była walką o prawo własnego państwa do suwerenności, była walką o biologiczne przetrwanie narodu skazanego na wymordowanie Hiszpanie (tym bardziej Czesi) nie mieli zamiaru dokonywać wśród Arabów ludobójstwa > >Usprawiedliwiasz zamachy, zmienisz zdanie, kiedy ich ofiarami będą Twoje dzieci> A ty usprawiedliwiasz spuszczanie ludziom na głowę bomb atomowych.Nie. Choć w przypadku Hiroszimy, uratowało wielu ludzi i służyło pokonaniu zbrodniczego mocarstwa, które miało ma sumieniu miliony cywilnych ofiar Usprawiedliwiasz zamachy, zmienisz zdanie, kiedy ich ofiarami będą Twoje dzieci
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Jakiś przykład?
Zamachy bombowe na kina.
>Czy innym jednak jest podczas wojny zamach na żołnierzy siedzących w restauracji, (zauważ że Polakom nie wolno było do tej restauracji wchodzić!!) a czym innym zamach, w którym z założenia mają zginąć WYŁĄCZNIE cywile.
Raz mówisz, że zabijanie cywilów to zbrodnia, a za chwilę, kiedy robią to twoi sojusznicy, nagle pojawia się jakieś nowe kryterium "no ale wśród nich mogli być żołnierze".
To w takim razie powiedz mi - czy w metrze w Madrycie nie mogło być żołnierzy?
To, co robisz, to czysta akrobatyka moralna.
Wymyślanie kryteriów w taki sposób, by twoi sojusznicy zawsze wychodzili na obrońców, a twoi wrogowie zawsze na potwory.
Ale co jest w tym najbardziej absurdalne? Nawet gdybyś jakimś cudem zbudował taki zestaw kryteriów, który perfekcyjnie potępiałby tylko tych, których już z góry chciałeś potępić, to i tak niczego to nie zmienia. Bo dlaczego twoje arbitralnie wymyślone zasady miałyby nagle stać się jakąś uniwersalną prawdą? Dlaczego cały świat miałby przyjąć twoją moralną tabelkę tylko dlatego, że pasuje ci do narracji?
To jest wyłącznie propaganda i budowanie ideologicznego alibi.
Najpierw z góry decydujesz, kto ma być winny, a dopiero potem wijesz się próbując znaleźć "logikę", która miałaby to potwierdzić.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>Jakiś przykład? >Zamachy bombowe na kina. Jakiś przykład, bo nie wiem do czego się odnieść.
>>Czym innym jednak jest podczas wojny zamach na żołnierzy siedzących w restauracji, (zauważ że Polakom nie wolno było do tej restauracji wchodzić!!) a czym innym zamach, w którym z założenia mają zginąć WYŁĄCZNIE cywile. >Raz mówisz, że zabijanie cywilów to zbrodnia, a za chwilę, kiedy robią to twoi sojusznicy, >nagle pojawia się jakieś nowe kryterium "no ale wśród nich mogli być żołnierze".
Nie zmyślaj moich poglądów. Kryterium "no ale wśród nich mogli być żołnierze". ZMYŚLIŁEŚ. W kawiarni "tylko dla Niemców" byli niemal jedynie żołnierze. Cywile to byli jedynie kolaboranci. Polakom nie wolno było tam wchodzić
W madryckim metrze NIE ZGINĄŁ ANI JEDEN ŻOŁNIERZ >To w takim razie powiedz mi - czy w metrze w Madrycie nie mogło być żołnierzy? W Café Club byli NA PEWNO. W metrze nikt nie robił zamachu na żołnierzy. W ZAŁOŻENIU ofiarami mieli być cywile
Na maturze będzie miał coś takiego jak prawdopodobieństwo i logika
Ile było takich zamachów? Jaki stanowiły odsetek zbrojnych działań? I jeszcze jedno: Walka Polaków w czasie niemieckiej okupacji nie była walką o prawo własnego państwa do suwerenności, była walką o biologiczne przetrwanie narodu skazanego na wymordowanie
Hiszpanie (tym bardziej Czesi) nie mieli zamiaru dokonywać wśród Arabów ludobójstwa
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Jakiś przykład, bo nie wiem do czego się odnieść.Ten ostatni: pl.wikiped(*)ii_Ludowej_na_kina_dla_Niemców> Kryterium "no ale wśród nich mogli być żołnierze". ZMYŚLIŁEŚ.> W kawiarni "tylko dla Niemców" byli niemal jedynie żołnierze. Cywile to byli jedynie kolaboranci. Polakom nie wolno było tam wchodzićA jacy żołnierze zginęli w polskich atakach bombowych na kina? Wymień choć jednego. > W madryckim metrze NIE ZGINĄŁ ANI JEDEN ŻOŁNIERZGdzie jest źródło tej informacji? .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | > >Jakiś przykład, bo nie wiem do czego się odnieść.> Ten ostatni:> pl.wikiped(*)ii_Ludowej_na_kina_dla_NiemcówSzkoda, że nie rozróżniasz zamachów na ŻOŁNIERZY i kolaborantów okupacyjnej armii z zamachami na CYWILÓW CELEM zamachu byli Niemcy w okupowanej przez Niemców Warszawie Mógłbyś postawić znak = gdyby islamiści wysadzili kino dla hiszpańskich okupantów w Bagdadzie > >Kryterium "no ale wśród nich mogli być żołnierze". ZMYŚLIŁEŚ.> >W kawiarni "tylko dla Niemców" byli niemal jedynie żołnierze. Cywile to byli jedynie kolaboranci. Polakom nie wolno było tam wchodzić> A jacy żołnierze zginęli w polskich atakach bombowych na kina? Wymień choć jednego.Nazwiska Ci podać? > >W madryckim metrze NIE ZGINĄŁ ANI JEDEN ŻOŁNIERZ> Gdzie jest źródło tej informacji?Nazwiska Ci podać? Kpisz? Ile było takich zamachów? Jaki stanowiły odsetek zbrojnych działań? I jeszcze jedno: Walka Polaków w czasie niemieckiej okupacji nie była walką o prawo własnego państwa do suwerenności, była walką o biologiczne przetrwanie narodu skazanego na wymordowanie Hiszpanie (tym bardziej Czesi) nie mieli zamiaru dokonywać wśród Arabów ludobójstwa
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >CELEM zamachu byli Niemcy w okupowanej przez Niemców Warszawie >Mógłbyś postawić znak = gdyby islamiści wysadzili kino dla hiszpańskich okupantów w Bagdadzie
Gdyby takowe było, też by to robili.
>>A jacy żołnierze zginęli w polskich atakach bombowych na kina? Wymień choć jednego. >Nazwiska Ci podać?
Oczywiście. Wymagałeś dokładnych naukowych danych na temat struktury demograficznej na Półwyspie Arabskim w VI wieku, a nazywasz "kpiną" gdy ktoś wymaga nazwiska jednej konkretnej ofiary sprzed kilkudziesięciu lat - z czasów gdy mamy multum dokumentów, zdjęć, nagrań i wciąż żyjących świadków?
>>>W madryckim metrze NIE ZGINĄŁ ANI JEDEN ŻOŁNIERZ >>Gdzie jest źródło tej informacji? >Nazwiska Ci podać?
W tym wypadku nie chodzi o nazwisko, tylko źródło. Bo wziąłeś z sufitu i uznajesz za oczywistość coś, co wcale nie musi być prawdą.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | Szkoda, że nie rozróżniasz zamachów na ŻOŁNIERZY i kolaborantów okupacyjnej armii z zamachami na CYWILÓW > >CELEM zamachu byli Niemcy w okupowanej przez Niemców Warszawie> >Mógłbyś postawić znak = gdyby islamiści wysadzili kino dla hiszpańskich okupantów w Bagdadzie> Gdyby takowe było, też by to robili.I byłoby to zupełnie co innego niż zamach którego celem byli WYŁĄCZNIE cywile > >>A jacy żołnierze zginęli w polskich atakach bombowych na kina? Wymień choć jednego.> >Nazwiska Ci podać?> OczywiścieBez komentarza > Wymagałeś dokładnych naukowych danych na temat struktury demograficznej na Półwyspie ArabskimNie wymagałem DOKŁADNYCH danych, bo ich nie ma. Ale wymagałem wyników naukowych badań, które są i ja je znalazłem. Użyłem narzędzia: karo.umk.pl/Karo/... i przy okazji wizyty w Krakowie, odwiedziłem bibliotekę. (Mój as, mam tam świetne układy) To się da zrobić, tylko trzeba ruszyć d.pę sprzed kompa i uwierzyć, że istnieje świat poza netem. I nie pytam o imiona żyjących wtedy Arabów > a nazywasz "kpiną" gdy ktoś wymaga nazwiska jednej konkretnej ofiary sprzed kilkudziesięciu lat - z czasów gdy mamy multum dokumentów,Doprawdy multum dokumentów?????? > zdjęć,?????? > nagrań?????? > i wciąż żyjących świadków?Buahahahahahahah > >>>W madryckim metrze NIE ZGINĄŁ ANI JEDEN ŻOŁNIERZ> >>Gdzie jest źródło tej informacji?> >Nazwiska Ci podać?> W tym wypadku nie chodzi o nazwisko, tylko źródło.Nie ma zdarzenia, nie ma źródła Jeśli Ty twierdzisz, że zginął, Ty podaj źródło, ale nawet Ty tego nie twierdzisz, piszesz, że "mógł' zginąć Ile było takich zamachów? Jaki stanowiły odsetek zbrojnych działań? I jeszcze jedno: Walka Polaków w czasie niemieckiej okupacji nie była walką o prawo własnego państwa do suwerenności, była walką o biologiczne przetrwanie narodu skazanego na wymordowanie Hiszpanie (tym bardziej Czesi) nie mieli zamiaru dokonywać wśród Arabów ludobójstwa Jak długo czekać?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Nie wymagałem DOKŁADNYCH danych, bo ich nie ma. Ale wymagałem wyników naukowych badań, które są i ja je znalazłem. Użyłem narzędzia:> karo.umk.pl/Karo/> ... i przy okazji wizyty w Krakowie, odwiedziłem bibliotekę. (Mój as, mam tam świetne układy)Więc skoro masz dane i źródła, to dlaczego ich nie podajesz? > To się da zrobić, tylko trzeba ruszyć d.pę sprzed kompa i uwierzyć, że istnieje świat poza netem.Ale po co jeśli skany źródeł w pdf to jest ten sam tekst, który został wydrukowany na papierze? > I nie pytam o imiona żyjących wtedy ArabówZacząłbyś pytać i o to, bo tak zawsze wygląda rozmowa z tobą. Gdy podaję dowód zmieniasz kryteria, albo wymagasz w nieskończoność coraz bardziej dokładnych informacji, które nie istnieją. > Doprawdy multum dokumentów??????Tak. Znacznie więcej niż sprzed ponad 1400 lat z Półwyspu Arabskiego. > Nie ma zdarzenia, nie ma źródłaByło zdarzenie. Na potrzeby swojego argumentu stwierdzasz, że zginęli tylko i wyłącznie cywile, więc skoro upierasz się, że tak było to ty musisz podać źródło. > Jeśli Ty twierdzisz, że zginął, Ty podaj źródło, ale nawet Ty tego nie twierdzisz, piszesz, że "mógł' zginąćJa nie potrzebuję tej informacji do uprawomocnienia swojego argumentu. Podałem po prostu przykłady zamachów polskich partyzantów na cele cywilnej infrastruktury, a ty bez dowodu zacząłeś wymyślać, że w jednym wypadku zginęli wyłącznie cywile a w drugim nie. Niestety nie udowodniłeś ani tego, że w zamachach na metro w Madrycie zginęli wyłącznie cywile, ani tego że w zamachach polskich partyzantów na kina zginął choć jeden wrogi żołnierz. .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | Szkoda, że nie rozróżniasz zamachów na ŻOŁNIERZY i kolaborantów okupacyjnej armii z zamachami na CYWILÓW > >Nie wymagałem DOKŁADNYCH danych, bo ich nie ma. Ale wymagałem wyników naukowych badań, które są i ja je znalazłem. Użyłem narzędzia:> >karo.umk.pl/Karo/> >... i przy okazji wizyty w Krakowie, odwiedziłem bibliotekę. (Mój as, mam tam świetne układy)> Więc skoro masz dane i źródła, to dlaczego ich nie podajesz?- Leniu, zjadłbyś jajko? - Gdyby mi kto obrał.... Tobie ta wiedza nie jest potrzebna, Tobie wystarczy wiara, że poligamia jest w interesie kobiet, podobnie jak wybór męża przez ojca. Tobie wystarczy wiara, że kobieta sobie sama nie poradzi, a jeśli sobie poradzi, to jest nieszczęśliwa. To się chyba po polsku nazywa mizoginizm > >To się da zrobić, tylko trzeba ruszyć d.pę sprzed kompa i uwierzyć, że istnieje świat poza netem.> Ale po co jeśli skany źródeł w pdf to jest ten sam tekst, który został wydrukowany na papierze?Statystycznie nieliczne literaturowe pozycje zostały zeskanowane. Po większość wiedzy trzeba się jednak przejść do biblioteki. > >Doprawdy multum dokumentów??????> Tak. Znacznie więcej niż sprzed ponad 1400 lat z Półwyspu Arabskiego.Sprzed 1400 lat nie ma dokumentów, ale są wyniki archeologicznych NAUKOWYCH badań. Z zamachu, o którym piszesz pewnie też są jakieś dokumenty, prasowe wycinki itd, ale nie jest tego multum Co do nagrań i zdjęć, to tylko to wyśmieję A już co do możliwości zapytania naocznych świadków... cóż, jeśli żyją mają już wszyscy ponad 100 lat > >Nie ma zdarzenia, nie ma źródła> Było zdarzenie.Nie było. Nie zginął żaden hiszpański żołnierz, Zamach był wymierzony w cywilów > Na potrzeby swojego argumentu stwierdzasz, że zginęli tylko i wyłącznie cywile, więc skoro upierasz się, że tak było to ty musisz podać źródło.I podać ich nazwiska? Nie znam nazwiska ani jednego rabina zagazowanego w Birkenau. Cóż stąd? > >Jeśli Ty twierdzisz, że zginął, Ty podaj źródło, ale nawet Ty tego nie twierdzisz, piszesz, że "mógł' zginąć> Ja nie potrzebuję tej informacji do uprawomocnienia swojego argumentu.Nie potrzebujesz żadnych informacji, wystarcza Ci wiara. > Podałem po prostu przykłady zamachów polskich partyzantów na cele cywilnej infrastrukturyZ KTÓREJ KORZYSTALI WYŁĄCZNIE NIEMIECCY ŻOŁNIERZE I KOLABORANCI > Niestety nie udowodniłeś ani tego, że w zamachach na metro w Madrycie zginęli wyłącznie cywile,NI myślę udowadniać, że nie jestem wielbłądem Nie będę też udowadniał, że nie zginął tam żaden rabin, żaden ślusarz, żaden łysy i żaden turysta z Uzbekistanu. Zamach na metro był zamachem wymierzonym w CYWILÓW i wyłącznie w CYWILÓW. > ani tego że w zamachach polskich partyzantów na kina zginął choć jeden wrogi żołnierz.A to już sięgnij do podręcznika historii. Tam stoi to dobrze opisane. Szkoda, że nie poradzisz przyznać się gdzie mieszkasz, bo wskazałbym Ci najbliższą bibliotekę. Polecam publikacje prof. Piotra Madajczyka (PAN) i Marcina Zaremby (UWars) prof Ryszarda Kaczmarka (Uśl) Solidnie opisują historię polskiego ruchu oporu. w bazie KARO, znajdziesz bibliotekę Ile było takich zamachów? Jaki stanowiły odsetek zbrojnych działań? I jeszcze jedno: Walka Polaków w czasie niemieckiej okupacji nie była walką o prawo własnego państwa do suwerenności, była walką o biologiczne przetrwanie narodu skazanego na wymordowanie Hiszpanie (tym bardziej Czesi) nie mieli zamiaru dokonywać wśród Arabów ludobójstwa Jak długo czekać?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Tobie wystarczy wiara, że kobieta sobie sama nie poradzi, a jeśli sobie poradzi, to jest nieszczęśliwa. To się chyba po polsku nazywa mizoginizm
To tobie wystarczy wiara, że każda kobieta potrzebuje "niezależności", by być szczęśliwa mimo że zachodnie badania już od dawna temu przeczą. Dostałeś przecież artykuły naukowe pokazujące, że w krajach zachodnich poziom szczęścia kobiet koreluje przeciwnie ze wzrostem ich tzw. "niezależności" ekonomicznej czy społecznej (co zresztą jest pojęciem propagandowym, bo wasz model zmienia jedynie punkt zależności, a nie jej istnienie).
Zamiast odnieść się merytorycznie, zacząłeś żądać "innych danych" z "innych krajów", byle tylko nie przyjąć do wiadomości faktów. To nie ja wierzę tylko ty. Ty żyjesz w wierze, że Zachód jest wzorem, że wasz model społeczny jest ostatecznym stadium rozwoju człowieka. A gdy pokazuje się źródła, które tę wiarę obalają, reagujesz jak każdy wyznawca ideologii - zamykasz oczy.
To właśnie jest dramat Zachodu. Ludzie wolą zaprzeczać rzeczywistości niż przyznać, że ich model społeczny prowadzi do samotności, alienacji i upadku więzi międzyludzkich.
>A to już sięgnij do podręcznika historii. Tam stoi to dobrze opisane.
To sięgnij sam. To ty podajesz argument, więc to ty jesteś odpowiedzialny za jego obronę.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Ile było takich zamachów? Jaki stanowiły odsetek zbrojnych działań? I jeszcze jedno: Walka Polaków w czasie niemieckiej okupacji nie była walką o prawo własnego państwa do suwerenności, była walką o biologiczne przetrwanie narodu skazanego na wymordowanie Hiszpanie (tym bardziej Czesi) nie mieli zamiaru dokonywać wśród Arabów ludobójstwa Jak długo czekać? > Na potrzeby swojego argumentu stwierdzasz, że zginęli tylko i wyłącznie cywile, więc skoro upierasz się, że tak było to ty musisz podać źródło.I podać ich nazwiska? Nie znam nazwiska ani jednego rabina zagazowanego w Birkenau. Cóż stąd? > >Jeśli Ty twierdzisz, że zginął, Ty podaj źródło, ale nawet Ty tego nie twierdzisz, piszesz, że "mógł' zginąć> Ja nie potrzebuję tej informacji do uprawomocnienia swojego argumentu.Nie potrzebujesz żadnych informacji, wystarcza Ci wiara. > Podałem po prostu przykłady zamachów polskich partyzantów na cele cywilnej infrastrukturyZ KTÓREJ KORZYSTALI WYŁĄCZNIE NIEMIECCY ŻOŁNIERZE I KOLABORANCI > Niestety nie udowodniłeś ani tego, że w zamachach na metro w Madrycie zginęli wyłącznie cywile,Nie myślę udowadniać, że nie jestem wielbłądem Nie będę też udowadniał, że nie zginął tam żaden rabin, żaden ślusarz, żaden łysy i żaden turysta z Uzbekistanu. > >Tobie wystarczy wiara, że kobieta sobie sama nie poradzi, a jeśli sobie poradzi, to jest nieszczęśliwa. To się chyba po polsku nazywa mizoginizm> To tobie wystarczy wiara, że każda kobieta potrzebuje "niezależności", by być szczęśliwaNie każda. Nie zmyślaj moich poglądów. Uważam, że powinna mieć WYBÓR bo jest człowiekiem na równi z mężczyzną Temu Twój islam przeczy > Zamiast odnieść się merytorycznie, zacząłeś żądać "innych danych" z "innych krajów",Owszem, chciałbym zobaczyć wyniki podobnych badań dla islamskich krajów. Nie podajesz ich, bo wyniki pewnie byłyby dla Iranu druzgocące. Podałeś wyniki socjologicznych badań, że kobietom w Europie żyje się coraz gorzej, wbrew Twoim kłamstwom nie poddaję tego w wątpliwość, ale czekam na dowody, że w Teheranie kobietom żyje się lepiej bo nie mają prawa decydowania o sobie, że w Kabulu żyje się lepiej bo nie wolno im uczyć się czytać, ani chodzić na basen. > To właśnie jest dramat Zachodu. Ludzie wolą zaprzeczać rzeczywistości niż przyznać, że ich model społeczny prowadzi do samotności, alienacji i upadku więzi międzyludzkich.Tak, tak, w haremie nie ma alienacji. Przecież zawsze jest towarzystwo innych żon  A życie w zaaranżowanym małżeństwie bez miłości jest pełnią szczęścia, bo tatuś wybrał bogobojnego i bogatego męża. Rozumiem, że biedni muzułmanie się nie żenią. Zaprzeczysz? Krowa jest zimą szczęśliwsza w oborze niż na pastwisku, bo na pastwisku jest głodna i może zamarznąć. Człowiek odpowiada za swoje krowy, w islamie odpowiada za "swoje" kobiety tak samo jak za krowy. Smutne, że traktujecie tak kobiety > >A to już sięgnij do podręcznika historii. Tam stoi to dobrze opisane.> To sięgnij sam. To ty podajesz argument, więc to ty jesteś odpowiedzialny za jego obronę.Sięgnąłem i podałem leniowi na tacy: Polecam publikacje prof. Piotra Madajczyka (PAN) Marcina Zaremby (UWars) prof Ryszarda Kaczmarka (Uśl) Solidnie opisują historię polskiego ruchu oporu. w bazie KARO, znajdziesz bibliotekę. Dopóki nie wiem, gdzie mieszkasz, biblioteki Ci nie znajdę, a jeśli chcesz, żebym sam poszedł do biblioteki, pożyczył książę, zeskanował i wysłał Ci mailem to mam dla Ciebie złą wiadomość: za takie rzeczy trzeba płacić. I to sporo  Niestety nie ma tego na YT, TRZEBA IŚĆ DO BIBLIOTEKI. Wiedza kosztuje wysiłek Baza KARO do dyspozycji Przy okazji: strona wiki, którą przywołałeś o zamachach na kina także podaje bibliografię: Waldemar Tuszyński: Ruch oporu w Polsce 1939-1943. Warszawa, Krajowa Agencja Wydawnicza. Robotnicza Spółdzielnia Wydawnicza "Prasa-Książka-Ruch", 1985, str. 55. Bibliografia Dostępmne w : Biblioteka Akademii Ignatianum w Krakowie Biblioteka Jagiellońska Biblioteka Pedagogiczna w Ostrołęce Biblioteki Pedagogiczne Województwa Lubelskiego Dolnośląska Biblioteka Pedagogiczna we Wrocławiu Książnica Podlaska im. Łukasza Górnickiego w Białymstoku Uniwersytet Szczeciński Wspólny katalog bibliotek: Pedagogicznej Biblioteki Wojewódzkiej w Bydgoszczy, Wojewódzkiej i Miejskiej Biblioteki Publicznej im. dr W.Bełzy w Bydgoszczy, Wojewódzkiej Biblioteki Publicznej Książnicy Kopernikańskiej w Toruniu. Zielonogórski Zasób Bibliotek Publicznych Strzembosz T., Akcje zbrojne podziemnej Warszawy 1939-1944, Warszawa: Państwowy Instytut Wydawniczy, 1983, s. 236-237, Dostępne w : Archidiecezjalne Wyższe Seminarium Duchowne w Białymstoku Biblioteka Akademii Ignatianum w Krakowie Biblioteka Diecezjalna w Sandomierzu Biblioteka Jagiellońska Biblioteka Publiczna w Dzielnicy Wola m. st. Warszawy Instytut Tomistyczny Kolegium Filozoficzno-Teologiczne oo. Dominikanów w Krakowie Książnica Podlaska im. Łukasza Górnickiego w Białymstoku NUKAT Towarzystwo Chrystusowe dla Polonii Zagranicznej Wojewódzka Biblioteka Publiczna i Centrum Animacji Kultury w Poznaniu Wyższe Seminarium Duchowne Diecezji Warszawsko-Praskiej Wyższe Seminarium Duchowne w Łodzi Wyższe Seminarium Duchowne we Włocławku To tak na szybko, bez weryfikacji Rozumiem, nie ma w necie, nie ma książki 
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Hiszpanie (tym bardziej Czesi) nie mieli zamiaru dokonywać wśród Arabów ludobójstwa >Jak długo czekać?
Poczekasz sobie dopóki nie podasz źródeł.
>Nie będę też udowadniał, że nie zginął tam żaden rabin, żaden ślusarz, żaden łysy i żaden turysta z Uzbekistanu.
Wystarczy, że udowodnisz źródłami to na co się powołujesz - czyli, że zginął jakiś żołnierz tam gdzie twierdzisz, że zginął oraz że zginęli tylko cywile tam gdzie twierdzisz, że zginęli tylko cywile.
>Uważam, że powinna mieć WYBÓR bo jest człowiekiem na równi z mężczyzną
Nie zawsze człowiek indywidualnie jest w stanie podjąć najlepszy wybór.
Jakoś dostrzegasz to w temacie ogólnych państwowych regulacji, ale dostajesz amnezji gdy mowa o kobietach.
>Podałeś wyniki socjologicznych badań, że kobietom w Europie żyje się coraz gorzej, wbrew Twoim kłamstwom nie poddaję tego w wątpliwość, ale czekam na dowody, >że w Teheranie kobietom żyje się lepiej bo nie mają prawa decydowania o sobie, że w Kabulu żyje się lepiej bo nie wolno im uczyć się czytać, ani chodzić na >basen.
Gdybym je podał zacząłbyś się domagać wyników badań dla kolejnych krajów, poszczególnych prowincji czy miast.
Zresztą to nie ma żadnego znaczenia, bo w tych krajach Islam nie jest jedynym czynnikiem oddziałującym na społeczeństwo.
Twierdziłeś, że konserwatywne zasady Islamu nie dają kobietom szczęścia, ale dają je progresywne zasady zachodnie. Badania, które podałem temu przeczą.
>strona wiki, którą przywołałeś o zamachach na kina także podaje bibliografię
Na wiki nic nie ma o zabitych żołnierzach, więc na jakiej podstawie sądzisz, że w tym źródle znajduje się dowód na twoje nieudowodnione twierdzenia?
>Rozumiem, nie ma w necie, nie ma książki
Zbiory online liczą więcej unikalnych publikacji niż fizyczne zbiory wszystkich bibliotek polski.
A podanie nazwy całej książki to żaden dowód.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>Hiszpanie (tym bardziej Czesi) nie mieli zamiaru dokonywać wśród Arabów ludobójstwa >>Jak długo czekać? >Poczekasz sobie dopóki nie podasz źródeł. Rozumiem, nie masz argumentów.
PODAŁEM CI AUTORÓW I BIBLIOTEKI W KTÓRYCH ICH ZNAJDZIESZ. Istnieją setki a może i tysiące opisów jak funkcjonowały w okupowanej Warszawie lokale "tylko dla Niemców" i kto tam bywał.
Masz opis z wiki: "Nur für Deutsche (pol. "Tylko dla Niemców") - napis umieszczany podczas II wojny światowej w okupowanych przez III Rzeszę państwach na środkach transportu, budynkach i w miejscach użyteczności publicznej, takich jak: parki, kawiarnie, kina, teatry, etc. przeznaczonych wyłącznie dla Niemców. W okupowanej Polsce narodowa segregacja była ściśle przestrzegana. Z opatrzonych tym znakiem obiektów korzystać mogła jedynie administracja niemiecka, członkowie partii nazistowskiej NSDAP, żołnierze Wehrmachtu oraz niemieccy cywile."
Wyłącznie okupanci i to na nich był ten zamach, bo nawet niemieccy cywile (nieliczni) nie byli w Warszawie jako turyści, ale służyli w okupacyjnej machinie
Przypomnę: Polacy walczyli o biologiczne przetrwanie, nie o polityczne czy państwowe prawa.
Mam podać nazwiska rabinów zabitych w Birkenau, bo inaczej będziesz twierdził, że żadnego rabina tam nie zabito. czy tak? Twoja logika
>>Nie będę też udowadniał, że nie zginął tam żaden rabin, żaden ślusarz, żaden łysy i żaden turysta z Uzbekistanu. >Wystarczy, że udowodnisz źródłami to na co się powołujesz - czyli, że zginął jakiś żołnierz tam gdzie twierdzisz, że zginął oraz że zginęli tylko cywile tam gdzie twierdzisz, że zginęli tylko cywile. Powtórzę: nie będę też udowadniał, że nie zginął tam żaden rabin, żaden ślusarz, żaden łysy i żaden turysta z Uzbekistanu.
Zamach w metrze nie był skierowany przeciwko żołnierzom. To jedynie Twój islamski fanatyzm każe usprawiedliwiać ten zamach jako militarny. To był zwykły terroryzm
>>Uważam, że powinna mieć WYBÓR bo jest człowiekiem na równi z mężczyzną >Nie zawsze człowiek indywidualnie jest w stanie podjąć najlepszy wybór. Uważam, że powinna mieć WYBÓR bo jest człowiekiem na równi z mężczyzną Uważasz kobietę za głupszą. Współczuję Twojej narzeczonej braku szacunku
>Jakoś dostrzegasz to w temacie ogólnych państwowych regulacji, ale dostajesz amnezji gdy mowa o kobietach. Już o tym pisałem Nie znam się na lekach więc pozwalam innym decydować, ale znam siebie lepiej niż inni, więc sam wybrałem żonę. Powtórzę: KOBIETA MA RÓWNE PRAWA Z MĘŻCZYZNĄ. To nie jest krowa jak traktuje ją islam
Skoro twierdzisz, że jest to moja niekonsekwencja, to spójrz do lustra. Uważasz, że człowiek powinien sam decydować o tym, czy ma broń, ale nie powinien decydować za kogo wyjdzie za mąż.
>>Podałeś wyniki socjologicznych badań, że kobietom w Europie żyje się coraz gorzej, wbrew Twoim kłamstwom nie poddaję tego w wątpliwość, ale czekam na dowody, >że w Teheranie kobietom żyje się lepiej bo nie mają prawa decydowania o sobie, że w Kabulu żyje się lepiej bo nie wolno im uczyć się czytać, ani chodzić na >basen. >Gdybym je podał zacząłbyś się domagać wyników badań dla kolejnych krajów, poszczególnych prowincji czy miast.
Rozumiem, brak argumentów. Możesz sam wybrać dowolne miasto, dowolną społeczną grupę, byle porównywalną.
Twierdzisz, że kobiety Zachodu są coraz mniej szczęśliwe (nie podważam wyników badań) Pokaż że kobiety w świecie islamu są szczęśliwsze, bo pastuch je sprowadził z pastwiska do obory
>Twierdziłeś, że konserwatywne zasady Islamu nie dają kobietom szczęścia, ale dają je progresywne zasady zachodnie. Badania, które podałem temu przeczą.
Nie podałeś takich badań Nie porównałeś sytuacji kobiet w świecie islamu i na Zachodzie
>>strona wiki, którą przywołałeś o zamachach na kina także podaje bibliografię >Na wiki nic nie ma o zabitych żołnierzach, U tych autorów, których podałem są informacje. Kaczmarek podaje nawet liczby
>więc na jakiej podstawie sądzisz, że w tym źródle znajduje się dowód na twoje nieudowodnione twierdzenia? To TWOJE źródła. TY przywołałeś wiki o zamachach, tam jest bibliografia, ja Ci tylko zwróciłem na nią uwagę
>>Rozumiem, nie ma w necie, nie ma książki >Zbiory online liczą więcej unikalnych publikacji niż fizyczne zbiory wszystkich bibliotek polski.
Co za kretyńskie porównanie! Porównujesz zbiory bibliotek jednego kraju z światowym zasobem w necie? Porównaj zasób polskich bibliotek z polskimi pozycjami w necie, lub zasób światowy netu ze światowym zasobem bibliotek.
Różnica zasadnicza w tym, że poważna biblioteka nie przyjmuje gówna (chyba że musi), net przyjmie wszystko
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >PODAŁEM CI AUTORÓW I BIBLIOTEKI W KTÓRYCH ICH ZNAJDZIESZ. Istnieją setki a może i tysiące opisów jak funkcjonowały w okupowanej Warszawie lokale "tylko dla >Niemców" i kto tam bywał.
To nie ja mam szukać, tylko ty, bo to jest twój argument.
>Mam podać nazwiska rabinów zabitych w Birkenau, bo inaczej będziesz twierdził, że żadnego rabina tam nie zabito. czy tak?
Nie. Kwestia dotyczy niemieckich żołnierzy, którzy rzekomo zginęli w polskich atakach na kina, ale nie potrafisz podać na to żadnego dowodu.
To że mógł tam zginąć niemiecki żołnierz nie jest dowodem. Na takiej samej zasadzie mógł zginąć żołnierz w Madrycie, bo hiszpańscy żołnierze też korzystają z metra.
>Powtórzę: nie będę też udowadniał, że nie zginął tam żaden rabin, żaden ślusarz, żaden łysy i żaden turysta z Uzbekistanu.
Ok. Udowodnij tylko to co twierdzisz.
>Zamach w metrze nie był skierowany przeciwko żołnierzom. To jedynie Twój islamski fanatyzm każe usprawiedliwiać ten zamach jako militarny.
Na to też nie podałeś dowodu.
>Powtórzę: KOBIETA MA RÓWNE PRAWA Z MĘŻCZYZNĄ. To nie jest krowa jak traktuje ją islam
Kobieta jest kobietą, a meżczyzna jest mężczyzną i żadne ideologiczne brednie tego nie przeskoczą, bo obie płcie są inaczej uwarunkowane biologicznie.
>Uważasz, że człowiek powinien sam decydować o tym, czy ma broń, ale nie powinien decydować za kogo wyjdzie za mąż.
Przecież decyzja w drugiej kwestii znacznie bardziej zaważy na jego życiu.
>Nie porównałeś sytuacji kobiet w świecie islamu i na Zachodzie
Są takie badania ale i tak je zignorujesz.
Poza tym nie możemy porównywać całych krajów, bo na poziomie krajów działa wiele innych czynników poza samą tylko religią.
Zachód poprzez swoje inwazje i wojny pozostawił tysiące muzułmanek wysiedlonymi, pozbawionymi rodziny, rannymi i straumatyzowanymi. Nieszczęście tych właśnie kobiet nie wynika z religii.
>To TWOJE źródła. TY przywołałeś wiki o zamachach, tam jest bibliografia, ja Ci tylko zwróciłem na nią uwagę
I co z tego? To że jest bibliografia, nie znaczy, że znajduje się tam potwierdzenie twojego stwierdzenia.
>Porównujesz zbiory bibliotek jednego kraju z światowym zasobem w necie?
Porównuję do bibliotek, o których chwalisz się, że masz do nich dostęp. Skoro korzystasz z fizycznych zasobów to z definicji jesteś ograniczony tylko do tego co jest dostępne w regionie.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>Powtórzę: KOBIETA MA RÓWNE PRAWA Z MĘŻCZYZNĄ. To nie jest krowa jak traktuje ją islam >Kobieta jest kobietą, a meżczyzna jest mężczyzną i żadne ideologiczne brednie
Kiedy mój teść sprzedawał krowę, to wybierał nabywcę. kiedy muślim wydaje córkę, to wybiera męża. Sory, nie widzę różnic
>tego nie przeskoczą, bo obie płcie są inaczej uwarunkowane biologicznie. Tak. I dlatego niektóre prawa się różnią (zastosowałem myślowy skrót) ale to co robi islam z kobietami, traktując je jak krowy nie wynika z biologicznych różnic
Uzasadnij biologicznymi różnicami zakaz edukacji dla kobiet. Uzasadnij zakaz pływania Uzasadnij zakaz poruszania się ulicami bez "opiekuna"
Tego nie uzasadnisz biologicznymi różnicami, to skutek islamu tworzonego przez zakompleksionych samców, którzy nie poradzili doprowadzić kobiety do orgazmu, więc musieli wściekle pilnować, żeby nikt jej tego nie uświadomił
>>Uważasz, że człowiek powinien sam decydować o tym, czy ma broń, ale nie powinien decydować za kogo wyjdzie za mąż. >Przecież decyzja w drugiej kwestii znacznie bardziej zaważy na jego życiu. Tak, ale na tym się zna lepiej niż na medycynie
>>Nie porównałeś sytuacji kobiet w świecie islamu i na Zachodzie >Są takie badania ale i tak je zignorujesz. No to je pokaż. Mogę zignorować, jeśli badacz będzie niewiarygodny
>Poza tym nie możemy porównywać całych krajów, bo na poziomie krajów działa wiele innych czynników poza samą tylko religią.
A co możemy porównywać? Wg Ciebie kobiety na Zachodzie są mniej szczęśliwe od mężczyzn i mniej szczęśliwe niż kilka lat temu. Twój wniosek: Kobiety w islamie są szczęśliwsze, jest z d.py wzięty
>Zachód poprzez swoje inwazje i wojny pozostawił tysiące muzułmanek wysiedlonymi, pozbawionymi rodziny, rannymi i straumatyzowanymi. Nieszczęście tych właśnie kobiet nie wynika z religii.
To porównaj z tymi kobietami, które nie zostały wysiedlone, pozbawione itd, ale zgadzam się gazowanie Kurdyjskich wiosek nie przynosi szczęścia
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Wg Ciebie kobiety na Zachodzie są mniej szczęśliwe od mężczyzn i mniej szczęśliwe niż kilka lat temu. Twój wniosek: Kobiety w islamie są szczęśliwsze, jest z d.py wzięty
Nie, mój wniosek nie jest "z d.py wzięty", tylko wynika z obserwacji rzeczywistości, a nie z powtarzania zachodnich sloganów o "równości" bez refleksji.
To, co zauważam, to poparty artykułami fakt, że upowszechnianie się zachodnich wartości i zrównywanie praw kobiet i mężczyzn nie koreluje ze wzrostem szczęścia kobiet. Wręcz przeciwnie, statystyki dotyczące depresji, samotności, niezadowolenia z życia i kryzysu relacji wskazują coś zupełnie odwrotnego.
A przecież to był właśnie twój główny argument przeciwko Islamowi - że równe prawa mają dawać kobietom szczęście. Tyle że życie i praktyka pokazało coś innego.
Islam właśnie uznaje różnice i tworzy system, który jest z tym zgodny.
Kobieta ma swoje prawa, mężczyzna ma swoje.
One są inne, bo kobieta i mężczyzna są inni.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Islam właśnie uznaje różnice i tworzy system, który jest z tym zgodny. >Kobieta ma swoje prawa, mężczyzna ma swoje. >One są inne, bo kobieta i mężczyzna są inni.
Pytałem: Uzasadnij biologicznymi różnicami zakaz edukacji dla kobiet. Uzasadnij zakaz pływania Uzasadnij zakaz poruszania się ulicami bez "opiekuna"
Ucieczka
>>Wg Ciebie kobiety na Zachodzie są mniej szczęśliwe od mężczyzn i mniej szczęśliwe niż kilka lat temu. Twój wniosek: Kobiety w islamie są szczęśliwsze, jest z d.py wzięty >Nie, mój wniosek nie jest "z d.py wzięty", tylko wynika z obserwacji rzeczywistości,
Pokaż mi tę rzeczywistość.
Pokaż mi , że kobiety są szczęśliwsze, kiedy nie poradzą czytać i pisać
>To, co zauważam, to poparty artykułami fakt, że upowszechnianie się zachodnich wartości i zrównywanie praw kobiet i mężczyzn nie koreluje ze wzrostem szczęścia kobiet.
Oczywiście "zrównywanie praw" jest JEDYNYM zjawiskiem które ma miejsce na Zachodzie. Nie dzieje się nic innego
>Wręcz przeciwnie, statystyki dotyczące depresji, samotności, niezadowolenia z życia i kryzysu relacji wskazują coś zupełnie odwrotnego. 1 Wskaż, że jest to skutkiem zrównywania praw 2 Wskaż, że jeśli kobieta będzie wychodzić za mąż za wskazanego przez nieomylnego tatusia kandydata to nie będzie depresji i niezadowolenia z życia
>A przecież to był właśnie twój główny argument przeciwko Islamowi - że równe prawa mają dawać kobietom szczęście. Tyle że życie i praktyka pokazało coś innego.
Co pokazała praktyka w islamie, tego nikt nie badał
Wg ciebie kobiety w islamie są nieszczęśliwe tylko wtedy kiedy ich kraj jest najechany przez Europejczyków, ale dla kobiet w Europie jedyną przyczyną spadku szczęśliwości jest to, że mają więcej praw.
A może przyczyną spadku szczęśliwości Europejek jest strach przed tchórzliwymi muślimami, gotowymi w metrze zabijać ich dzieci? Może strach przed przejściem nocą przed dworcem w wielkim mieście, bo siedzi przed nim banda muzułmanów gotowych pobić za noszenie spódniczki?
>Alkohol drastycznie zwiększa ryzyko przemocy, a więc tam, gdzie alkohol jest zakazany, rodzina ma dużo większą szansę na spokojne i szczęśliwe życie.
Tak. W ilu krajach jest zakaz sprzedaży alkoholu? Nie pipc, że muzułmanie nie piją alkoholu.
Bicie kobiet jest gańbą. Zajedno po alkoholu czy na trzeźwo. Nie da się jednak porównać skali zjawiska w różnych krajach, bo inna jest definicja przemocy
Gdyby przyjąć jedną definicję, ciekaw jestem w jakim kraju najczęściej dochodzi do przemocy wobec kobiet
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > To porównaj z tymi kobietami, które nie zostały wysiedlone, pozbawione itd, ale zgadzam się gazowanie Kurdyjskich wiosek nie przynosi szczęściaA może przynosi je bicie? Badania pokazują, że polscy mężczyźni pijący alkohol dopuszczają się przemocy wobec partnerek aż osiem razy częściej niż trzeźwi: "Intimate Partner Violence by Men Abusing and Non-abusing Alcohol in Poland" pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3719963/Podobnie jest na całym świecie. Alkohol drastycznie zwiększa ryzyko przemocy, a więc tam, gdzie alkohol jest zakazany, rodzina ma dużo większą szansę na spokojne i szczęśliwe życie. .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>PODAŁEM CI AUTORÓW I BIBLIOTEKI W KTÓRYCH ICH ZNAJDZIESZ. Istnieją setki a może i tysiące opisów jak funkcjonowały w okupowanej Warszawie lokale "tylko dla >Niemców" i kto tam bywał. >To nie ja mam szukać, tylko ty,
No i poszukałem i znalazłem i podałem Ci na tacy. Wczoraj o 15.40 :
"Polecam publikacje prof. Piotra Madajczyka (PAN) i Marcina Zaremby (UWars) prof Ryszarda Kaczmarka (Uśl) Solidnie opisują historię polskiego ruchu oporu. w bazie KARO, znajdziesz bibliotekę"
Co więcej? Mam iść do biblioteki, zeskanować dla Ciebie i wysłać Ci mailem?
>>Mam podać nazwiska rabinów zabitych w Birkenau, bo inaczej będziesz twierdził, że żadnego rabina tam nie zabito. czy tak? >Nie. >Kwestia dotyczy niemieckich żołnierzy, którzy rzekomo zginęli w polskich atakach na kina, ale nie potrafisz podać na to żadnego dowodu.
1 Nie poradzę też pokazać dowodu, że jakiś rabin zginął w Birkenau 2 Podałem nazwiska autorów, którzy o tym piszą i cytat z wiki. Przykro mi, wbrew Twoim życzeniom nie zapytam naocznych świadków bo dawno umarli
>To że mógł tam zginąć niemiecki żołnierz nie jest dowodem.
Masz opis z wiki: "Nur für Deutsche (pol. "Tylko dla Niemców") - napis umieszczany podczas II wojny światowej w okupowanych przez III Rzeszę państwach na środkach transportu, budynkach i w miejscach użyteczności publicznej, takich jak: parki, kawiarnie, kina, teatry, etc. przeznaczonych wyłącznie dla Niemców. W okupowanej Polsce narodowa segregacja była ściśle przestrzegana. Z opatrzonych tym znakiem obiektów korzystać mogła jedynie administracja niemiecka, członkowie partii nazistowskiej NSDAP, żołnierze Wehrmachtu oraz niemieccy cywile."
Tam byli WYŁĄCZNIE okupanci. nadal nie rozumiesz? Nie tylko żołnierze są okupantami, ale poczytaj źródła, które Ci przywołałem.
Dodatkowy argument też podałem. Polacy byli narodem skazanym na zagładę i bronili biologicznego przetrwania
>Na takiej samej zasadzie mógł zginąć żołnierz w Madrycie, bo hiszpańscy żołnierze też korzystają z metra.
Starasz się niesamowicie naginać fakty i prawdopodobieństwa, żeby usprawiedliwić zabijanie cywilów.
Może odwróć sytuację: skoro ja podaję źródła (!) ale nie podaję nazwisk zabitych żołnierzy, i uważasz, że był to zamach na cywilów, to Ty podaj nazwisko zabitego żołnierza, a ja uwierzę, że był to akt militarny
>>To TWOJE źródła. TY przywołałeś wiki o zamachach, tam jest bibliografia, ja Ci tylko zwróciłem na nią uwagę >I co z tego? To że jest bibliografia, nie znaczy, że znajduje się tam potwierdzenie twojego stwierdzenia. TY przywołałeś tę bibliografię! Ja podałem swoich autorów, którzy potwierdzają to, co napisałem.
>>Porównujesz zbiory bibliotek jednego kraju z światowym zasobem w necie? >Porównuję do bibliotek, o których chwalisz się, że masz do nich dostęp. Skoro korzystasz z fizycznych zasobów to z definicji jesteś ograniczony tylko do tego co jest dostępne w regionie.
Aleś teraz pieeerdolnął babola, aż mi cię żal Korzystam z fizycznych zasobów co nie oznacza, że nie korzystam z netu. Ty korzystasz tylko z netu. Dodatkową różnicą jest zapewne znajomość języków.
>to z definicji jesteś ograniczony tylko do tego co jest dostępne w regionie. Czasem spróbuj zrozumieć co piszesz.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >No i poszukałem i znalazłem i podałem Ci na tacy. Wczoraj o 15.40 : >"Polecam publikacje prof. Piotra Madajczyka (PAN) i Marcina Zaremby (UWars) prof >Ryszarda Kaczmarka (Uśl) Solidnie opisują historię polskiego ruchu oporu. >w bazie KARO, znajdziesz bibliotekę"
Podanie tytułu bez cytatu i jego lokalizacji nie jest dowodem. Jeśli naprawdę w tej książce jest potwierdzenie tego, o czym mówisz, wskaż stronę i cytat.
Zgodnie z podstawowymi zasadami tworzenia przypisów, źródło powinno być podane w sposób umożliwiający szybkie zlokalizowanie konkretnej informacji, czyli z numerem strony.
Ty podajesz tytuł całej książki - jak ma to dowodzić, że w tej książce jest to co wymyśliłeś sobie, że jest?
Gdyby taka logika działała, to ja mógłbym wskazać tę samą książkę i powiedzieć, że ona potwierdza moje tezy (nawet przeciwne do twoich).
>Co więcej? Mam iść do biblioteki, zeskanować dla Ciebie i wysłać Ci mailem?
A co? Ja mam to robić? To twój argument.
>1 Nie poradzę też pokazać dowodu, że jakiś rabin zginął w Birkenau
To nieistotne. Pokaż dowód na to co twierdzisz.
>2 Podałem nazwiska autorów, którzy o tym piszą i cytat z wiki. Przykro mi, wbrew >Twoim życzeniom nie zapytam naocznych świadków bo dawno umarli
Gdzie w cytacie lub publikacjach tych autorów jest potwierdzenie tego co twierdzisz?
>Tam byli WYŁĄCZNIE okupanci. nadal nie rozumiesz? Nie tylko żołnierze są >okupantami, ale poczytaj źródła, które Ci przywołałem.
Pytanie jest o to czy zginęli wyłącznie cywile czy nie. W żaden sposób nie udowodniłeś, że w ataku polskich partyzantów na kino zginęli też niemieccy żołnierze.
>Starasz się niesamowicie naginać fakty i prawdopodobieństwa, żeby usprawiedliwić >zabijanie cywilów. >Może odwróć sytuację: skoro ja podaję źródła (!) ale nie podaję nazwisk zabitych >żołnierzy, i uważasz, że był to zamach na cywilów, to Ty podaj nazwisko zabitego >żołnierza, a ja uwierzę, że był to akt militarny
Nie odwrócisz sytuacji, bo to twój argument opiera się na wymyślonym i nigdzie nie potwierdzonym stwierdzeniu, że w jednym wypadku zginęli żołnierze a w drugim nie.
Ja nie potrzebuję tej informacji do swojego argumentu. Mój jest od tego niezależny.
Podałem po prostu przykłady zamachów polskich partyzantów na cele cywilnej infrastruktury, a ty bez dowodu zacząłeś nagle wymyślać, że w jednym wypadku zginęli tylko cywile a w drugim nie.
>Ja podałem swoich autorów, którzy potwierdzają to, co napisałem.
I co z tego? Na dokładnie tej samej zasadzie mógłbym podać tych samych autorów i twierdzić bez cytatu, że przeczą temu co napisałeś.
>Korzystam z fizycznych zasobów co nie oznacza, że nie korzystam z netu. >Ty korzystasz tylko z netu. >Dodatkową różnicą jest zapewne znajomość języków.
Kolejne nieudowodnione wymysły.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>No i poszukałem i znalazłem i podałem Ci na tacy. Wczoraj o 15.40 : >>"Polecam publikacje prof. Piotra Madajczyka (PAN) i Marcina Zaremby (UWars) prof >Ryszarda Kaczmarka (Uśl) Solidnie opisują historię polskiego ruchu oporu. >>w bazie KARO, znajdziesz bibliotekę" >Podanie tytułu bez cytatu i jego lokalizacji nie jest dowodem.
Ja pieerdolę, głąbie, TO CO JEST?????? Kopiuj - wklej? Skan?
Czym było "tylko dla Niemców" to powszechnie znana wiedza i jesteś jedynym, który żąda DOWODU że był tam niemiecki żołnierz
>Jeśli naprawdę w tej książce jest potwierdzenie tego, o czym mówisz, wskaż stronę i cytat.
Tjaaaaa. Mam stracić cały dzień bo jakiś leniuszek uważa, że jak czegoś nie ma w necie to nie istnieje, a papierowe biblioteki są be.
>>Co więcej? Mam iść do biblioteki, zeskanować dla Ciebie i wysłać Ci mailem? >A co? Ja mam to robić? To twój argument.
Mam iść do biblioteki, zeskanować dla Ciebie i wysłać Ci mailem? Pojebało Cię?
>>1 Nie poradzę też pokazać dowodu, że jakiś rabin zginął w Birkenau >To nieistotne. Pokaż dowód na to co twierdzisz. >>2 Podałem nazwiska autorów, którzy o tym piszą i cytat z wiki. Przykro mi, wbrew >Twoim życzeniom nie zapytam naocznych świadków bo dawno umarli >Gdzie w cytacie lub publikacjach tych autorów jest potwierdzenie tego co twierdzisz?
A tytuły rozdziałów przeczytać poradzisz?
Przypomnę, ja piszę o POWSZECHNIE dostępnej wiedzy. To jest w każdym podręczniku historii w polskiej (i nie tylko) szkole.
Gdzie się urodził Kopernik? Tylko nie mów, że w Toruniu, bo nie masz jego aktu urodzenia To Twój poziom żądania dowodów
>Ja nie potrzebuję tej informacji do swojego argumentu. Mój jest od tego niezależny. >Podałem po prostu przykłady zamachów polskich partyzantów na cele cywilnej infrastruktury, Zaprzeczając WSZYSTKIM dostępnym źródłom, od szkolnych podręczników poprzez wiki po publikacje profesorów PAN, tylko po to, żeby usprawiedliwić islamski terror przeciwko cywlnej ludności, ze zbrojną walką o prawo do biologicznego przeżycia
>>Ja podałem swoich autorów, którzy potwierdzają to, co napisałem. >I co z tego? Właśnie, jakiekolwiek argumenta spłyną jak woda po kaczce
>Na dokładnie tej samej zasadzie mógłbym podać tych samych autorów i twierdzić bez cytatu, że przeczą temu co napisałeś. Problem w tym, że nie przeczą Nie czytałeś, dlatego bredzisz Jak Ci się nie chce szukać w bibliotece, to przeczytaj cytat z wiki WKLEIŁEM CI GO W CAŁOŚCI
Przypomnę: "Nur für Deutsche (pol. "Tylko dla Niemców") - napis umieszczany podczas II wojny światowej w okupowanych przez III Rzeszę państwach na środkach transportu, budynkach i w miejscach użyteczności publicznej, takich jak: parki, kawiarnie, kina, teatry, etc. przeznaczonych wyłącznie dla Niemców. W okupowanej Polsce narodowa segregacja była ściśle przestrzegana. Z opatrzonych tym znakiem obiektów korzystać mogła jedynie administracja niemiecka, członkowie partii nazistowskiej NSDAP, żołnierze Wehrmachtu oraz niemieccy cywile."
Zamach na takie miejsca był zamachem na OKUPANTÓW Zamach na madryckie metro był aktem tchórzliwego terroryzmu. Nie sprawdzono czy w metrze był jakiś żołnierz, nie sprawdzono czy były tam dzieci.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >>No i poszukałem i znalazłem i podałem Ci na tacy. Wczoraj o 15.40 :> >>"Polecam publikacje prof. Piotra Madajczyka (PAN) i Marcina Zaremby (UWars) prof >Ryszarda Kaczmarka (Uśl) Solidnie opisują historię polskiego ruchu oporu.> >>w bazie KARO, znajdziesz bibliotekę"> >Podanie tytułu bez cytatu i jego lokalizacji nie jest dowodem.> Ja pieerdolę, głąbie, TO CO JEST??????Otwórz sobie głąbie bibliografię w jakiejś papierowej książce, którą podobno masz:  Każdy rzetelny autor, gdy podaje szczegółową informację i chce ją wiarygodnie udokumentować źródłami, podaje też strony. Nie trzeba czytać całej książki aby znaleźć potwierdzenie tego co autor twierdzi. Tak robią ludzie, którzy podchodzą do źródeł rzetelnie. .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | > Otwórz sobie głąbie bibliografię w jakiejś papierowej książce, którą podobno masz:> Każdy rzetelny autor, gdy podaje szczegółową informację i chce ją wiarygodnie udokumentować źródłami, podaje też strony.Pierwsza z brzegu, losowo wybrana:  Wydana przez WNT Pokaż te przywołania stron Przedstawiłem Ci cytat z wiki, podaję autorów, podałem gdzie szukać bibliotek, ale leniuszek chce, żeby mu ekshumować naocznych świadków żeby potwierdzili, że w lokalu "tylko dla Niemców" był niemiecki żołnierz > Nie trzeba czytać całej książki...... wystarczy skończyć podstawówkę > Nie trzeba czytać całej książki aby znaleźć potwierdzenie tego co autor twierdzi.Od tego jest na końcu INDEX, a na początku spis treści Tytuł rozdziału "Zamachy GL w Warszawie i dystrykcie warszawskim". Nadal mam Ci podać numer strony? Spis treści aż tak trudno przeczytać? Kopernik urodził się w Toruniu? Udowodnij Przykro mi, nie będę uczył nieuka rzeczy oczywistych, tylko dlatego, że chce walką polskich żołnierzy z okupantem o przetrwanie narodu, usprawiedliwić tchórzliwe zamachy świniojebców na hiszpańskie dzieci (Teraz pewnie będzie pytanie o nazwiska tych dzieci. Przyjmij do wiadomości, że większe jest prawdopodobieństwo spotkania w metrze dziecka niż żołnierza)
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Pokaż te przywołania stron
Może są w przypisach w tekście.
Nikt normalny nie podaje dowodu w postaci całej książki na bardzo szczegółową i konkretną informację. Druga strona będzie przeszukiwać kilkaset stron, żeby znaleźć jedno zdanie, które rzekomo coś potwierdza? To po prostu tak nie działa.
Istnieją sytuacje, w których można przywołać tytuł książki bez strony np. gdy autor odnosi się do ogólnej idei lub głównej tezy książki albo gdy omawia całość dzieła jako zjawisko.
Ale na pewno taką sytuacją nie jest gdy mowa o bardzo szczegółowej informacji poddawanej w wątpliwość. Nikt nie ma obowiązku przekopywać się przez kilkaset stron, żeby znaleźć, gdzie rzekomo coś zostało napisane.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | > >Pokaż te przywołania stron> Może są w przypisach w tekście.> Nikt normalny nie podaje dowodu w postaci całej książki na bardzo szczegółową i konkretną informację. Druga strona będzie przeszukiwać kilkaset stron, żeby znaleźć jedno zdanie, które rzekomo coś potwierdza? To po prostu tak nie działa.Powinno działać jedno: powszechnie dostępna wiedza Jeśli nie chcesz czytać książek, to PODAŁEM CI CYTAT Z WIKI Nie odnosisz się do meritum, ale skupiasz się na sposobie prezentacji danych, tylko po to, żeby znaleźć jakiś haczyk, bo chcesz koniecznie zrównać zamach na niemieckich żołnierzy, urzędników i kolaborantów w okupowanej Warszawie z zamachem na cywilów w madryckim metrze www.racjonalista.pl/forum.php/s,948260#w949896Ucieczka
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Powinno działać jedno: powszechnie dostępna wiedzaSkoro to takie powszechne to czemu nie pokazałeś na to choć jednego potwierdzenia w źródłach? > Nie odnosisz się do meritum, ale skupiasz się na sposobie prezentacji danych, tylko po to, żeby znaleźć jakiś haczyk, bo chcesz koniecznie zrównać zamach na niemieckich żołnierzy, urzędników i kolaborantów w okupowanej Warszawie z zamachem na cywilów w madryckim metrzeTo że żądam potwierdzenia informacji na której opiera się cały twój argument to "haczyk"? Bądźmy poważni. Wypożycz sobie "Przeciw metodzie" Feyerabenda i zobacz, jak wyglądają tam przypisy:  Przy niemal każdym tytule znajdziesz numer strony, a często także cytat. Jeśli strony nie ma, to zwykle oznacza, że autor odnosi się do pozycji jako całości, a nie do konkretnej informacji zawartej w niej. Dla ciebie również nie byłoby problemem podanie strony i cytatu, gdybyś znał książkę, na którą się powołujesz (i gdyby taka informacja rzeczywiście się w niej znajdowała). Ale ponieważ nie znasz tej książki (albo potrzebnej informacji po prostu tam nie ma), wolisz się upierać, że nie musisz podawać ani strony, ani cytatu. .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>Powinno działać jedno: powszechnie dostępna wiedza >Skoro to takie powszechne to czemu nie pokazałeś na to choć jednego potwierdzenia w źródłach?
Pokazałem źródła, cóż, nie zeskanowałem stron, mój błąd. bo jak widać Tobie trzeba pod nos. Zacytowałem wiki, jakoś nie wystarcza Czytałeś? Niestety nie mam na Twoim ulubionym YT nagrań świadków. Nie żyją
Piszę o wiedzy powszechnie dostępnej, ale trafiam na ucznia dopiero 6-tej klasy, O okupacji będzie w ósmej
O Powstaniu wielkopolskim też nie słyszałeś? O Treblince? Cóż, nie mam żadnej książki o tym miejscu Wg Ciebie nie było Treblinki
Kopernik urodził się w Toruniu? Pokaż akt urodzenia SKUP SIĘ NA MERITUM ZAMIAST NA MICHAŁKACH
>>Nie odnosisz się do meritum, ale skupiasz się na sposobie prezentacji danych, tylko po to, żeby znaleźć jakiś haczyk, bo chcesz koniecznie zrównać zamach na niemieckich żołnierzy, urzędników i kolaborantów w okupowanej Warszawie z zamachem na cywilów w madryckim metrze >To że żądam potwierdzenia informacji na której opiera się cały twój argument to "haczyk"? >Bądźmy poważni.
Tak, bądź poważny i wróć do materiału podstawowej szkoły. Otwórz DOWOLNY podręcznik historii. DOWOLNĄ książkę o czasach okupacji, lub wikipedię
>Wypożycz sobie "Przeciw metodzie" Feyerabenda i zobacz, jak wyglądają tam przypisy: Dokładnie, czepianie się szczegółów zamiast meritum
>Jeśli strony nie ma, to zwykle oznacza, że autor odnosi się do pozycji jako całości, a nie do konkretnej informacji zawartej w niej. I to jest najważniejsze dla Ciebie. JAK zostały przedstawione przypisy. Źle przedstawione? Nie było II wojny.
>Dla ciebie również nie byłoby problemem podanie strony i cytatu, gdybyś znał książkę, I to jest ważniejsze od meritum.
>Ale ponieważ nie znasz tej książki... Ponieważ nie zeskanowałem w krakowskiej bibliotece... Miałem nadzieję, że rozmawiam z poważnym człowiekiem, który skończył podstawówkę i słyszał o okupacji 1939 - 45
Podaj nazwisko żołnierza, który zginął w madryckim metrze, pokaż skan jego aktu zgonu i wojskowy dokument
Nie? Więc był to zamach islamtchórzy na cywilów
A tak formalnie, skoro dla Ciebie to tak ważne: Na której stronie w Dioptrice Keplera jest poruszony problem, do którego odwołuje się Tarde? To z TWOJEJ grafiki.
Pouczasz WNT, PWN, WT jak podawać przypisy? Pokaż swój edytorski dorobek
www.racjonalista.pl/forum.php/s,948260#w949896 Ucieczka
Nie znalazłeś piramidy wieku w czasach Mahometa? Ja znalazłem, Ty też! Ale obala Twój ogląd świata, więc udajesz że nie widzisz
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Pokazałem źródła, cóż, nie zeskanowałem stron, mój błąd. bo jak widać Tobie trzeba pod nos.> Zacytowałem wiki, jakoś nie wystarcza> Czytałeś?> Niestety nie mam na Twoim ulubionym YT nagrań świadków. Nie żyją> Piszę o wiedzy powszechnie dostępnej, ale trafiam na ucznia dopiero 6-tej klasy, O okupacji będzie w ósmejProblem nie w tym, że ktoś nie zna historii, tylko że ty nie znasz treści własnego cytatu. W tym, co wkleiłeś z Wikipedii, nie ma ani słowa o zabitych żołnierzach. Co do książki. Jeśli podanie tytułu całej książki załatwia sprawę, ja też mogę twierdzić, że w tej samej książce jest dowód na odwrotną tezę i wszyscy mają przyjąć to za fakt. Najwyraźniej powołujesz się na książkę, której nawet nie trzymałeś w ręce, bo gdybyś ją miał i faktycznie byłaby w niej ta informacja, podanie cytatu i strony nie byłoby żadnym problemem. > Tak, bądź poważny i wróć do materiału podstawowej szkoły.> Otwórz DOWOLNY podręcznik historii. DOWOLNĄ książkę o czasach okupacji,Otworzenie dowolnej książki nie wystarczy, jeśli nie podaje się konkretnego fragmentu i strony, bo wtedy każdy może twierdzić, że coś jest w książce, nawet jeśli wcale tam tego nie ma. > lub wikipedięJeśli powołujesz się na Wikipedię to zobacz na czym polega tam weryfikowalność źródeł: pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WeryfikowalnośćJeśli ktoś taki jak ty napisałby na Wikipedii, że w zamachach polskich partyzantów na kina zginęli niemieccy żołnierze, mam pełne prawo to usunąć - i nie zostanie to przywrócone, dopóki nie podasz precyzyjnie fragmentu, który faktycznie zawiera taką informację. Jeśli masz wątpliwości, spróbuj dodać swój wymysł do Wikipedii i zobaczymy, czy się długo utrzyma, jeśli będziesz go uzasadniał tak samo jak tutaj (czyli samymi ogólnymi tytułami, twierdzeniami że to wiedza oczywista i wyzwiskami w stronę każdego sceptyka). > Podaj nazwisko żołnierza, który zginął w madryckim metrze, pokaż skan jego aktu zgonu i wojskowy dokumentMój argument jest od tego niezależny. Podałem przykłady zamachów polskich partyzantów na cele cywilnej infrastruktury, a ty bez dowodu zacząłeś wymyślać, że w jednym wypadku zginęli tylko cywile a w drugim nie. I jeszcze wyzywasz ludzi, którzy ośmielają się zauważyć, że to wcale nie jest oczywiste  > Pouczasz WNT, PWN, WT jak podawać przypisy? Pokaż swój edytorski dorobekTo będzie szokujące dla ciebie, ale moje przypisy na wiki zawierają strony (czasem też cytaty). Ty natomiast nie pokazałeś żadnych przypisów, tylko umieszczoną na końcu bibliografię do której dopiero odnoszą się przypisy wewnątrz książki (na marginesach lub przy końcu rozdziałów). > Na której stronie w Dioptrice Keplera jest poruszony problem, do którego odwołuje się Tarde?Skoro Feyerabend sam z siebie podaje tak dokładne przypisy, to podejrzewam, że nie miałby żadnego problemu z jeszcze większym doprecyzowaniem, gdyby ktoś go o to zapytał. .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>Pokazałem źródła, cóż, nie zeskanowałem stron, mój błąd. bo jak widać Tobie trzeba pod nos. Podtrzymuję
>>Piszę o wiedzy powszechnie dostępnej, ale trafiam na ucznia dopiero 6-tej klasy, O okupacji będzie w ósmej >Problem nie w tym, że ktoś nie zna historii To ma problem. ale to Twój problem. I właśnie w tym problem. Nie znasz historii własnego kraju i czepiasz się, że nie wysłałem Ci skanu książki, zamiast historię Polski poznać. Śmiech, że ja, który nie miałem ani jednej lekcji historii Polski znam ją lepiej od Ciebie. ale to Twoja gańba
Powtórzę: TO JEST POWSZECHNIE DOSTĘPNA WIEDZA. O TYM UCZĄ W SZKOŁACH.
>>Otwórz DOWOLNY podręcznik historii. DOWOLNĄ książkę o czasach okupacji, >Otworzenie dowolnej książki nie wystarczy Wiem, trzeba jeszcze przeczytać lub chociaż umieć w niej znaleźć. Podałem tytuł rozdziału. za trudne do znalezienia?
Gorzej jeśli Ciebie pytam o wyniki naukowych badań. ooooo, wtedy jest oburzenie A ja znalazłem piramidę wieku dla Arabów w czasach Mahometa. Mogę Ci podać adres biblioteki
www.racjonalista.pl/forum.php/s,948260#w949896 Nadal ucieczka
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >To ma problem. ale to Twój problem. >I właśnie w tym problem. Nie znasz historii własnego kraju i czepiasz się, że nie wysłałem Ci skanu książki, >zamiast historię Polski poznać. >Śmiech, że ja, który nie miałem ani jednej lekcji historii Polski znam ją lepiej od Ciebie. ale to Twoja gańba
Twierdzisz, że w polskich zamachach na kina zginęli niemieccy żołnierze, nie podajesz potwierdzenia tej informacji, a potem obrażasz tych, którzy pytają o dowód. Tak wygląda "znajomość historii" w twoim wydaniu.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | Kopernik urodził się w Toruniu? Pokaż akt urodzenia
>>I właśnie w tym problem. Nie znasz historii własnego kraju i czepiasz się, że nie wysłałem Ci skanu książki, >zamiast historię Polski poznać. >>Śmiech, że ja, który nie miałem ani jednej lekcji historii Polski znam ją lepiej od Ciebie. ale to Twoja gańba >Twierdzisz, że w polskich zamachach na kina zginęli niemieccy żołnierze,
Nie ja. 100% polskich historyków, od komunistycznego Walicha po prawicowego Paczkowskiego. KAŻDY twierdzi, że w Warszawie po 1939 stacjonowało niemieckie wojsko. KAŻDY twierdzi, że lokale "tylko dla Niemców" były tylko dla Niemców, a Niemcy zbrojnie OKUPOWALI Warszawę
Ty zmyśliłeś, że w okupowanej Warszawie w lokalach "tylko dla Niemców" byli WYŁĄCZNIE cywile Domagasz się dowodów w postaci nagrań !!!!! Domagasz się dowodów w postaci zdjęć!!!!! Domagasz się dowodów w postaci zeznań nieżyjących świadków !!!
Pokazujesz tylko swój analfabetyzm.
1 września 1939 zaczęła się niemiecka agresja na Polskę Przykro mi, nie zacytuję źródeł tej wiedzy. NIE CHCE MI SIĘ. Możesz teraz powiedzieć, że tej agresji nie było.
Tobie trzeba podać nie tylko tytuł, autora, tytuł rozdziału ale NUMER STRONY I NUMER WIERSZA! Przeczytanie całej strony już jest zbyt dużym intelektualnym wysiłkiem
Dla takich jak Ty Koran ma krótkie sury, żebyście się nie zmęczyli czytając
Chcesz na siłę udowodnić, że obrona Polaków przed biologicznym wyniszczeniem (chyba, że to też podważysz, bo nie podałem źródła z podkreśleniem linijki) jest równa takowi świniojebców islamskich na hiszpańskie dzieci
www.racjonalista.pl/forum.php/s,948260#w949896 Nadal ucieczka świniojada
Znalazłem piramidę wieku dla Arabów w czasach Mahometa. Mogę Ci podać adres biblioteki Chcesz ten adres? Wiem, znam odpowiedź "Zeskanuj, podkreśl linijkę, bo mi się nie chce"
Chcesz, zeskanuję i wyślę na maila. Tylko zadeklaruj że chcesz i zapłacisz
>>Powtórzę: TO JEST POWSZECHNIE DOSTĘPNA WIEDZA. O TYM UCZĄ W SZKOŁACH. >Ludzie też powszechnie wyobrażają sobie, że wikingowie nosili rogate hełmy.
Jeśli nie odróżniasz powszechnych WYOBRAŻEŃ, od powszechnego naukowego KONSENSU to... zdaj maturę nieuku
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Kopernik urodził się w Toruniu?> Pokaż akt urodzeniaNa to jest wiele źródeł. Na przykład:  Encyklopedia Popularna PWN, wydanie dwudzieste drugie, 1992, str. 397 To samo jest w Britannice: www.britannica.com/biography/Nicolaus-Copernicus> Ty zmyśliłeś, że w okupowanej Warszawie w lokalach "tylko dla Niemców" byli WYŁĄCZNIE cywileJa niczego takiego nie wymyśliłem. Być może tam byli żołnierze, a być może nie. To ty wysuwasz kategoryczne twierdzenie, że na pewno byli i zginęli w kinie, na które dokonano zamachu. > Domagasz się dowodów w postaci nagrań !!!!!> Domagasz się dowodów w postaci zdjęć!!!!!> Domagasz się dowodów w postaci zeznań nieżyjących świadków !!!Nie. Domagam się jakiegokolwiek źródła powszechnie uznawanego za wiarygodne. Może być encyklopedia, artykuł naukowy lub książka, której autor jest z wykształcenia historykiem. Cokolwiek co mogłoby posłużyć do uzasadnienia tej informacji, gdybyś chciał ją dodać na Wikipedię. .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | > >Kopernik urodził się w Toruniu?> >Pokaż akt urodzenia> Na to jest wiele źródeł.> Na przykład:> Encyklopedia Popularna PWN, wydanie dwudzieste drugie, 1992, str. 397To nie jest akt urodzenia > >Ty zmyśliłeś, że w okupowanej Warszawie w lokalach "tylko dla Niemców" byli WYŁĄCZNIE cywile> Ja niczego takiego nie wymyśliłem. Być może tam byli żołnierze, a być może nie. To ty wysuwasz kategoryczne twierdzenie, że na pewno byli i zginęli w kinie, na które dokonano zamachu.> >Domagasz się dowodów w postaci nagrań !!!!!> >Domagasz się dowodów w postaci zdjęć!!!!!> >Domagasz się dowodów w postaci zeznań nieżyjących świadków !!!> Nie.Tak, o tym pisałeś, nawet o świadkach > Domagam się jakiegokolwiek źródła powszechnie uznawanego za wiarygodne.Domagasz się żeby Ci zeskanować stronę i podkreślić linijki Nawet tytuł rozdziału Ci nie wystarczył Mój błąd, nie zrobiłem skanu z pieczątką biblioteki. Napisz co Ci podać kiedy znów będę w Krakowie w bibliotece. Powtórzę: wiedza o tym, że Warszawa była pod niemiecką okupacją jest wiedzą powszechną i nie będę szukał podręczników żeby Ci to udowodnić Wiedza o tym, że w okupowanej Warszawie stacjonowało niemieckie wojsko, niemieckie policyjne formacje, niemiecka administracja jest wiedzą powszechną i nie będę szukał podręczników żeby Ci to udowodnić Wiedza o tym, że w lokalach "tylko dla Niemców" zasiadali wyłącznie Niemcy i kolaboranci jest wiedzą powszechną Próbujesz uciekając się do miachałków zrównać walkę polskiego podziemia w obronie biologicznego bytu narodu z zamachem islamtchórzy na cywilów. Ani Hiszpanie, ani Czesi nie mieli zamiaru eksterminować Arabów. Ucieczka www.racjonalista.pl/forum.php/s,948260#w949896 Nadal ucieczka. Znalazłem piramidę wieku dla Arabów w czasach Mahometa. Mogę Ci podać adres biblioteki Chcesz ten adres? Wiem, znam odpowiedź "Zeskanuj, podkreśl linijkę, bo mi się nie chce" No i także ucieczka
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Powtórzę: TO JEST POWSZECHNIE DOSTĘPNA WIEDZA. O TYM UCZĄ W SZKOŁACH.
Ludzie też powszechnie wyobrażają sobie, że wikingowie nosili rogate hełmy.
Czy dowodem na to jest tytuł ogólnej książki o wikingach?
Nie.
Dlaczego?
Bo książka może tego w ogóle nie zawierać, albo zawierać coś całkowicie sprzecznego z powszechnie panującym przekonaniem!
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | > Otwórz sobie głąbie bibliografię w jakiejś papierowej książce, którą podobno masz:>  Szkoda, że dopiero teraz powiększyłem i przyjrzałem się dokładnie > Każdy rzetelny autor, gdy podaje szczegółową informację i chce ją wiarygodnie udokumentować źródłami, podaje też strony.Cóż, kolejny raz nie rozumiesz co piszesz  > Tak robią ludzie, którzy podchodzą do źródeł rzetelnie.Nie przyjmuję nauk od nieuków.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | Wiesz, użyłeś argumentu, że zrzucanie bomb atomowych na Japonię było usprawiedliwione, bo doprowadziło do kapitulacji i tym samym uratowało miliony istnień, które mogłyby zginąć, gdyby wojna się przeciągnęła. Ale jeśli przyjmiemy tę logikę, to musimy być konsekwentni. W takim razie czy nie można powiedzieć, że zamachy w Madrycie też odniosły swój sukces? Przecież po tych atakach społeczeństwo hiszpańskie obaliło rząd, który prowadził kraj na wojnę w Iraku, a nowa władza szybko wycofała żołnierzy z frontu. Gdyby tego nie zrobiono, setki lub tysiące Hiszpanów mogłyby dalej ginąć w bezsensownym konflikcie.   .
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >Wiesz, użyłeś argumentu, że zrzucanie bomb atomowych na Japonię było usprawiedliwione, bo doprowadziło do kapitulacji i tym samym uratowało miliony istnień, które mogłyby zginąć, gdyby wojna się przeciągnęła.
Owszem, gdyby trzeba było wysadzić desant na Wyspach japońskich, to, biorąc pod uwagę: - długość dróg transportu - siłę i wyszkolenie japońskiej armii - sfanatyzowanie japońskiego społeczeństwa - stan zapasów Japonii - słabość wywiadu aliantów - geografię Japonii
fachowcy szacują, że trzeba bu było poświęcić życie ok. 2 000 000 żołnierzy
>Ale jeśli przyjmiemy tę logikę, to musimy być konsekwentni. Nie zauważam u Ciebie konsekwencji. Porównujesz zamachy na kawiarnię, gdzie BYLI żołnierze z zamachami na metro gdzie "mogli być żołnierze" (z niemal zerowym prawdopodobieństwem)
>W takim razie czy nie można powiedzieć, że zamachy w Madrycie też odniosły swój sukces? Tak, Hiszpania wycofała się z wojny, wycofała zaledwie symboliczny batalion wojska, który nie miał militarnego znaczenia, wojnę skończył kto inny. Wątpliwy sukces
Czemu miały służyć zamachy w Pradze? Czesi w czasie Wojny w Zatoce wysłali tylko medyczną misję, zobowiązaną do udzielania pomocy wszystkim ofiarom wojny
>Gdyby tego nie zrobiono, setki lub tysiące Hiszpanów mogłyby dalej ginąć w bezsensownym konflikcie. Nie sądzę. Dziś Zachód inaczej prowadzi wojny. Stara się chronić życie własnych żołnierzy.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | Ostatecznie jedyną "winą" muzułmanów jest to, że przegrali w wyścigu o stworzenie najbardziej zaawansowanych i skutecznych maszyn zniszczenia.
Nie wykształcili potęgi militarnej ani technologicznej, dlatego ich desperackie, prymitywne formy walki określa się mianem terroryzmu.
Tymczasem państwa dysponujące bombowcami strategicznymi, rakietami dalekiego zasięgu i precyzyjnymi systemami rażenia mogą niszczyć całe miasta, zabijać tysiące cywilów i wciąż być postrzegane jako "obrońcy pokoju" lub "siły stabilizujące region".
Współczesne narracje o wojnie i terroryzmie to hipokryzja.
Zwycięzcy piszą definicje, a przegrani (nawet jeśli walczą z tych samych pobudek) zostają przez propagandzistów nazwani "terrorystami".
.
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > Ostatecznie jedyną "winą" muzułmanów jest to, że przegrali w wyścigu o stworzenie najbardziej zaawansowanych i skutecznych maszyn zniszczenia.1 W przeszłości to muzułmanie mieli przewagę w tym wyścigu, doszli pod Pireneje, potem pod Wiedeń i jakoś ci "słabsi" nie używali terroryzmu jako broni. Nie zatruwali studni w Stambule 2 Przeczysz sobie. Napisałeś, że świat islamu wyprzedza Zachód naukowo o 1000 lat, więc bombowce mieli wg Ciebie dużo wcześniej
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >W przeszłości to muzułmanie mieli przewagę w tym wyścigu, doszli pod Pireneje, potem pod Wiedeń i jakoś ci "słabsi" nie używali terroryzmu jako broni. Nie zatruwali studni w Stambule
Widocznie nie było komu się mścić, a chrześcijanie w Hiszpanii woleli muzułmańskie rządy niż własnych panów.
1. Wiele lokalnych elit samo przeszło na stronę nowych władców, bo władza Umajjadów była o wiele bardziej tolerancyjna i mniej uciskowa niż wizygocka.
2. Chrześcijanie i Żydzi w muzułmańskiej Hiszpanii mieli status "dhimmi" - płacili podatek, ale mogli zachować religię, własne sądy i majątek.
3. Dla niewolników i chłopów islamskie rządy oznaczały większe prawa niż wcześniejszy feudalizm chrześcijański. W Islamie nigdy nie było feudalizmu. Z punktu widzenia zwykłego człowieka system muzułmański był dużo korzystniejszy niż europejski feudalizm.
U Turków mamy podobne czynniki. Oni powiększali swoje imperium zwykle działając przez lokalnych sojuszników. Stosowali coś w rodzaju proxy governance - rządzili poprzez lokalnych władców i elity (bez konieczności bezpośredniej okupacji). Odwet pojawia się tam, gdzie jest poczucie krzywdy i niesprawiedliwości, a oni niczego nie niszczyli.
Ich ekspansja była też w dużej mierze reakcją na wcześniejsze krucjaty i agresję Zachodu. Był to moment, gdy rachunki zostały w pewnej mierze wyrównane.
>Przeczysz sobie. Napisałeś, że świat islamu wyprzedza Zachód naukowo o 1000 lat, więc bombowce mieli wg Ciebie dużo wcześniej
Napisałem że wyprzedzał a nie, że wyprzedza.
Znów przeinaczyłeś to co napisałem, aby wymyślić jakiś debilny argument.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>W przeszłości to muzułmanie mieli przewagę w tym wyścigu, doszli pod Pireneje, potem pod Wiedeń i jakoś ci "słabsi" nie używali terroryzmu jako broni. Nie zatruwali studni w Stambule >Widocznie nie było komu się mścić, a chrześcijanie w Hiszpanii woleli muzułmańskie rządy niż własnych panów. >1. Wiele lokalnych elit samo przeszło na stronę nowych władców, bo władza Umajjadów była o wiele bardziej tolerancyjna i mniej uciskowa niż wizygocka.
Wielu... Wszyscy?
>2. Chrześcijanie i Żydzi w muzułmańskiej Hiszpanii mieli status "dhimmi" - płacili podatek, ale mogli zachować religię, własne sądy i majątek. Muzułmanie w Polsce mieli równe prawa z polską szlachtą
>3. Dla niewolników i chłopów islamskie rządy oznaczały większe prawa niż wcześniejszy feudalizm chrześcijański. W Islamie nigdy nie było feudalizmu. Z punktu widzenia zwykłego człowieka system muzułmański był dużo korzystniejszy niż europejski feudalizm.
Niewolnictwo korzystniejsze? Już pisałeś, że poligamia i wybór męża przez ojca są korzystniejsze niż wolność wyboru
>U Turków mamy podobne czynniki. Oni powiększali swoje imperium zwykle działając przez lokalnych sojuszników. Stosowali coś w rodzaju proxy governance - rządzili poprzez lokalnych władców i elity (bez konieczności bezpośredniej okupacji). Odwet pojawia się tam, gdzie jest poczucie krzywdy i niesprawiedliwości, a oni niczego nie niszczyli.
Nie wiem, kto Cię uczył historii, ale zajedno Turcy jak i Tatarzy porywali niewolników
>Ich ekspansja była też w dużej mierze reakcją na wcześniejsze krucjaty i agresję Zachodu. A Grenada była reakcją na podboje Arabów?
>>Przeczysz sobie. Napisałeś, że świat islamu wyprzedza Zachód naukowo o 1000 lat, więc bombowce mieli wg Ciebie dużo wcześniej >Napisałem że wyprzedzał a nie, że wyprzedza. 1000 lat to jednak bardzo dużo. Kiedy mieli taką przewagę?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | > >Ostatecznie jedyną "winą" muzułmanów jest to, że przegrali w wyścigu o stworzenie najbardziej zaawansowanych i skutecznych maszyn zniszczenia.> 1 W przeszłości to muzułmanie mieli przewagę w tym wyścigu, doszli pod Pireneje, potem pod Wiedeń i jakoś ci "słabsi" nie używali terroryzmu jako broni. Nie zatruwali studni w Stambule> 2 Przeczysz sobie. Napisałeś, że świat islamu wyprzedza Zachód naukowo o 1000 lat, więc bombowce mieli wg Ciebie dużo wcześniej  Tutaj zachodzi olewanie tych kluczowych kontrargumentów adwersarza, co mija się z dojściem do sedna, by nie doszło do np podpisania protokołu rozbieżności.
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >Ostatecznie jedyną "winą" muzułmanów jest to, że przegrali w wyścigu o stworzenie najbardziej zaawansowanych i skutecznych maszyn zniszczenia. >Nie wykształcili potęgi militarnej ani technologicznej, dlatego ich desperackie, prymitywne formy walki określa się mianem terroryzmu.
Usprawiedliwiasz dziadostwo to mało powiedziane. Poza tym Twoja optyka na muzułmanów nijak się ma do ich dzisiejszych możliwości. Np Iran mocno odcięty od globalnych przepływów strategicznych posiadł zdolność do produkowania rakiet balistycznych. A jakie zdolności militarne posiada dziś np Arabia Saudyjska? Mówimy o muzułmanach, więc i Turcja też się liczy. Jaką armię i jakie zdolności militarne ma Turcja?
>Tymczasem państwa dysponujące bombowcami strategicznymi, rakietami dalekiego zasięgu i precyzyjnymi systemami rażenia mogą niszczyć całe miasta, zabijać tysiące cywilów i wciąż być postrzegane jako "obrońcy pokoju" lub "siły stabilizujące region". >Współczesne narracje o wojnie i terroryzmie to hipokryzja. >Zwycięzcy piszą definicje, a przegrani (nawet jeśli walczą z tych samych pobudek) zostają przez propagandzistów nazwani "terrorystami".
Mnie też z wielu różnych powodów nie podoba się globalny układ sił i interesów, ale zgłębiam na jego temat wiedzę, zamiast się obrażać i tupać nóżką wołając jaki to świat niesprawiedliwy.
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | >Twoja optyka na muzułmanów nijak się ma do ich dzisiejszych możliwości.
Państwa islamskie, które odważały się otwarcie sprzeciwić hegemonii Ameryki, niemal zawsze znajdowały się na celowniku "pokojowych interwencji" i narzucanej z góry tzw. "demokracji".
Dlatego nic dziwnego, że ci, którzy nie chcieli klęknąć, przyjmowali taktykę decentralizacji działań odwetowych - rozproszone, trudne do namierzenia, sprzeczne z wszelkimi schematami konwencjonalnej wojny.
Pakistan i Arabia Saudyjska oficjalnie współpracują z Zachodem, ale historia pokazuje, że ich wsparcie dla lokalnych ruchów muzułmańskich, które przeciwstawiają się amerykańskiej hegemonii, nie jest tajemnicą.
To subtelna gra.
.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >>Twoja optyka na muzułmanów nijak się ma do ich dzisiejszych możliwości. >Państwa islamskie, które odważały się otwarcie sprzeciwić hegemonii Ameryki, niemal zawsze znajdowały się na celowniku "pokojowych interwencji" i narzucanej z góry tzw. "demokracji".
Nie można abstrahować od rywalizacji mocarstw. Równowaga sił.
>Dlatego nic dziwnego, że ci, którzy nie chcieli klęknąć, przyjmowali taktykę decentralizacji działań odwetowych - rozproszone, trudne do namierzenia, sprzeczne z wszelkimi schematami konwencjonalnej wojny.
Usprawiedliwiasz zbrodniarzy.
>Pakistan i Arabia Saudyjska oficjalnie współpracują z Zachodem, ale historia pokazuje, że ich wsparcie dla lokalnych ruchów muzułmańskich, które przeciwstawiają się amerykańskiej hegemonii, nie jest tajemnicą. >To subtelna gra.
Ty wchodzisz w politykę międzynarodową, w tzw. grę o równowagę strategiczną, mnie natomiast chodzi o nazywanie rzeczy po imieniu. Czemu mimo "ucisku" ta część Afryki, która jest chrześcijańska, albo chrześcijańska Ameryka Łacińska, nie wysyłały terrorystów i nie uprawiają terroryzmu tak jak to czynią np islamscy zamachowcy?
|
|
| | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | |
|
| | | | | | | | |  | | Kautilja aka quick (6853 punktów) | >Czym to się różni od terroryzmu, tak jak się go obecnie rozumie?
Wiesz co to jest proxy war?
>Obawiacie się, że terroryści zdobędą bomby jądrowe, ale oni już je mają!
Czy ktoś ich użył po 1945 roku? Jak myślisz dlaczego?
|
|
| | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Wojna to wojna. Terroryzm to terroryzm. Dostrzegasz różnice?Jeśli wojna ma być tu jakimś certyfikatem na bezkarność i usprawiedliwieniem to muszę cię zmartwić Bush po zamachu na WTC powiedział "To wojna" Oczywiście zapewne nadal w domyśle "tylko my mamy prawo bombardować i zabijać, bo jesteśmy ci dobrzy"  .
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | Kautilja aka quick (6853 punktów) | > >Wojna to wojna. Terroryzm to terroryzm. Dostrzegasz różnice?> Jeśli wojna ma być tu jakimś certyfikatem na bezkarność i usprawiedliwieniem to muszę cię zmartwić> Bush po zamachu na WTC powiedział "To wojna"Jak dla mnie rżniesz głupa. Skoro był atak na taką skalę to musiała nastąpić mocna odpowiedź. Nikogo nie usprawiedliwiam, i co więcej, uważam, że inwazja na Irak i Afganistan była błędem i w pewnym sensie pogwałceniem prawa międzynarodowego. Ale jak to mówią, czasem człowiek mądry jest po szkodzie. Tylko kogo wtedy obchodziła litera prawa, zważywszy na skalę z jaką mieliśmy do czynienia? > Oczywiście zapewne nadal w domyśle "tylko my mamy prawo bombardować i zabijać, bo jesteśmy ci dobrzy"  Trywializujesz.
|
|
| | | | |  | 3 na 3 | Duch Prawdy (14787 punktów) | > Twierdziłeś że nie słychać o niemuzułmańskich terrorystach, więc przywołałem ukraińskie zamachy w Rosji.Zamachu na Franza Kutscherę 1 lutego 1944 r. dokonali terroryści? Nie rozróżniasz terrorystów od zamachowców, którzy walczą z najeźdźcą. To Rosja napadła na Ukrainę, Ukraina się broni i ma prawo bronić się w każdy możliwy sposób. Za każdą śmierć tej wojny winę ponoszą putinowcy, to są faktyczni terroryści, a nie broniący się Ukraińcy. DUCH www.racjonalista.pl/forum.php/s,918349
|
|
| | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > Nie rozróżniasz terrorystów od zamachowców, którzy walczą z najeźdźcą. To Rosja napadła na Ukrainę, Ukraina się broni i ma prawo bronić się w każdy możliwy sposób. Za każdą śmierć tej wojny winę ponoszą putinowcy, to są faktyczni terroryści, a nie broniący się Ukraińcy.O matko, przecież bin Laden mówił to samo słowo w słowo  .
|
|
| | | | | | |  | 2 na 2 | Duch Prawdy (14787 punktów) | > >Nie rozróżniasz terrorystów od zamachowców, którzy walczą z najeźdźcą. To Rosja napadła na Ukrainę, Ukraina się broni i ma prawo bronić się w każdy możliwy sposób. Za każdą śmierć tej wojny winę ponoszą putinowcy, to są faktyczni terroryści, a nie broniący się Ukraińcy.> O matko, przecież bin Laden mówił to samo słowo w słowo  Kłamiesz, bin Laden zmarł w 2011 roku, a Rosja napadła na Ukrainę w 2014 r. DUCH www.racjonalista.pl/forum.php/s,918349
|
|
| | | | | | | |  | | Murdoch_13 (1467 punktów) | Mówił o bombardowaniu Palestyny, Iraku i budynków ONZ w Libanie, które były pełne kobiet i dzieci
I to było przed 11 września
.
|
|
| | | | | | | | |  | 3 na 3 | Duch Prawdy (14787 punktów) | > Mówił o bombardowaniu Palestyny, Iraku i budynków ONZ w Libanie, które były pełne kobiet i dzieci> I to było przed 11 wrześniaWcześniej pisałeś o ukraińskich terrorystach i do tego się odniosłem, jeśli będziesz co chwilę zmieniał temat zaślepiony brudną religią to niczego nie zrozumiesz. Wojen religijnych było i jest multum, możemy oczywiście i o tym porozmawiać, ale nie mieszaj, bo uciekasz od argumentów. Przede wszystkim wojna Rosji z Ukrainą to nie jest wojna religijna, to wojna cywilizacji turańskiej z zachodnią. DUCH www.racjonalista.pl/forum.php/s,918349
|
|
| szarley (54913 punktów) | >Historia Europy często przedstawiana jest jako opowieść o wyjściu z mroków średniowiecza ku światłu
Nadal czekam na piramidę wieku z czasów kiedy tworzył się islam. Wg Ciebie jest uzasadnieniem wielożeństwa
Nadal czekam na odpowiedź, co ma do powiedzenia Koran kobietom w sprawie wielożeństwa
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
 | | Murdoch_13 (1467 punktów) | > >Historia Europy często przedstawiana jest jako opowieść o wyjściu z mroków średniowiecza ku światłu> Nadal czekam na piramidę wieku z czasów kiedy tworzył się islam. Wg Ciebie jest uzasadnieniem wielożeństwa> Nadal czekam na odpowiedź, co ma do powiedzenia Koran kobietom w sprawie wielożeństwaNiech ci kobieta wyjaśni: youtu.be/QMGTUYfHMF4?si=Tdzk7k75tDK76Pdi.
|
|
|  | | szarley (54913 punktów) | Nadal czekam na piramidę wieku z czasów kiedy tworzył się islam. Wg Ciebie jest uzasadnieniem wielożeństwa > >Nadal czekam na odpowiedź, co ma do powiedzenia Koran kobietom w sprawie wielożeństwa> Niech ci kobieta wyjaśni:> youtu.be/QMGTUYfHMF4?si=Tdzk7k75tDK76PdiKoran, a nie modelka.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|