Racjonalista - Strona głównaDo treści
Dlaczego nie jestem katolikiem i chrześcijaninem?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Religie
NapisanoAutorTytuł
08-01-2012 21:35Mario8 (3 punktów)Dlaczego nie jestem katolikiem i chrześcijaninem?
Ocena 1 na 3
Mam 31 lat dorastałem Krakowie. Jestem inżynierem, wynalazcą.
Jeszcze 10 lat temu byłem religijnym człowiekiem przyjmującym na wiarę to czego nie rozumiał...

Gdy byłem nastolatkiem nie rozumiałem skąd sceptyczny stosunek nauczycielek polskiego i historii do religii i księży. Dzisiaj to wiem.

Moje odejście od kościoła rozpoczęło się po ewangelicznej lekturze, tezy Lutra itd.


Powody dla których nie jestem katolikiem są następujące:

1) Argumenty reformacji robiły na ówczesnych ludziach ( Zachodnia Europa 16 wiek ) silne wrażenie, do tego stopnia że spowodowały rozłam kościoła na odłamy.
W Europie zachodniej ludzie mają to za sobą od kilku wieków, Polskę reformacja ominęła i tak zostaliśmy ostoją katolicyzmu.

2) Słudzy boży już panowali na Ziemi i za ich czasów cywilizacja cofnęła się w rozwoju.
Celowo porównuje ze wcześniejszą epoką tj. starożytnością, by to wykazać.
Jak wyglądała antyczna Grecja i Rzym. Rozwinięte nauki matematyka, fizyka, filozofia, sztuka, mitologia, architektura, medycyna, prawo, demokracja, republika, kapitalizm. Wiedza na temat astronomii i budownictwa w starożytnym Egipcie zadziwiała współczesnych.

W czasach średniowiecza nauki w wielu przypadkach się cofnęły:
- Astronomia w średniowieczu słońce ponownie krąży wokół ziemi
- Medycyna - zakaz badania ciała ludzkiego, znachorzy, zielarki oskarżane o praktyki magiczne.
- Chemia - w średniowieczu potępiana Alchemia.
- Biblia i wiedza na temat wiary chrześcijańskiej ! Zwykłym księżą nie było wolno czytać biblii gdyż mogli zostać zbałamuceni przez szatana.
W rzeczywistości wynikało to z tego, że istniały rażące różnice między stylem życia księży a między ewangelicznym obrazem.
- Nauki i kultura ogólnie rejestr ksiąg zakazanych palenie stosów książek.



3) Prawa człowieka w średniowieczu.
Kobieta - wg św. Augustyna "kobieta worem gnoju" itd. pogląd powszechny. W starożytności muzy, nimfy, westalki, boginie.
Palenie "wiedźm" na stosie. Czyli w wielu przypadkach kobiet rzucających uroki na pokorne sługi boże, którym "wstydliwe członki", być może, odmawiały posłuszeństwa. ("młot na czarownice")

- Pogromy Żydów, wojny krzyżowe. Czy zgodnie z prawem Jezusa można zabijać innych ?
- Wyzysk chłopów aprobowany przez duchowieństwo. ( „Monachomachia”, „Antymonachomachia”, „Krótka rozprawa między panem wójtem i plebanem”.
- w „Młodej Polsce” średnia życia robotnika trzydzieści kilka lat, średnia życia księdza ok. 70.
W starożytności owszem istniało niewolnictwo ale ograniczało się ono do podbijanych nacji.
Obywatele posiadali prawa - prawo rzymskie jest dzisiaj podstawą prawa karnego.
W średniowieczu o porządku na świecie, a raczej jego braku, decydowali słudzy boży.

4) Tłumaczenie problemów społecznych: epidemie, klęski żywiołowe, ataki obcego wojska a także indywidualnych nieszczęść
- karą i wyrokami boskimi, klątwami rzucanymi przez np. żydów, wiedźmy lub upiory zamiast podejmowanie działań zwalczających problemy.


Ostatecznie po owocach można ich poznać. Dzisiaj średniowiecze - okres panowania kościoła to synonim zacofania, zabobonów i mrocznych wieków.
Czy można zmienić fakty modlitwami? Jak wielkiej wiary potrzeba by wierzyć w święty kościół powszechny?


5) Sługi Jezusa już posiadali pełnie władzy i czynili sobie świat poddanym jakie były skutki napisałem.
U szczytu swej potęgi byli srogimi sędziami i władcami dzisiaj w okresie schyłkowym pałają miłosierdziem.
W nowoczesnym świecie do którego jako Polacy należymy czyli Europie Zachodniej katolicyzm dawno temu został zmarginalizowany.
To wciąż ten sam kościół co przed wiekami - tylko dzisiaj w cywilizowanym świecie ma małe pole do działania.


Ciekawe co nowego wniosło średniowiecze poza sztuką sakralną?

Zastanawiam się jeszcze nad kilkoma sprawami:

- Co by było gdyby Papież przed II wojną światową nie polecił Niemcom katolikom posłuszeństwa względem Filera ich wodza lecz zamiast tego powiedział coś na temat praw człowieka także Żyda.
Jaki miałoby to wpływ na Niemców nie wiem, ale katolickim Polakom dałoby to kolejny argument w walce.
Dzisiaj kler koncentruje swoje wysiłki i głośno krzyczy w walce o aborcje, antykoncepcje, preambułę w konstytucji itd. szkoda że głosu kościoła brakło w ważnych sprawach przed II wojną światową.


- Co zasługuje bardziej na miano "cywilizacja śmierci" współczesna Europa Zachodnia i Stany Zjednoczone ( w które co ciekawe jesteśmy jako naród tak z podziwem zapatrzeni ) czy też może średniowieczne panowanie kościoła?

- Dlaczego Papież Jan Paweł I pełnił pontyfikat tylko przez 1 miesiąc - może dlatego że badał sprawę finansów Watykanu.


Nieubłagana statystyka i fakty:
- Ile nagrobków widziałeś/aś będąc na cmentarzu. Prawie wszyscy ludzie którzy tam leżą, kiedyś błagali o zdrowie łącznie z ich rodzinami. Ludzie mogli sobie myśleć wszyscy tak gorąco prosimy, ksiądz także się modli na pewno zostaniemy wysłuchani przez Jezusa i Panienkę... Czy tak się stało?

- Ostatnie skandale w Polsce z przywłaszczeniem ziemi przez kościół.
- Skandale seksualne w USA i nie tylko.
- Wybitne autorytety w dziedzinie seksu, wychowania rodziny i sprawach dotyczących życia, którzy nigdy nie pracowali, ani nie mieli rodziny - ciekawe.


Swoją drogą teoretyczny sąd ostateczny będzie bardzo trudnym sądem. A Pan Jezus jak mówił będzie chciał wszystko zmierzyć, zważyć i policzyć.
Nie mogę sobie wyobrazić, by można było iść do nieba ze swoimi mordercami ( niewinne ofiary palone na stosach - z tymi co nosili drwa na stos, ofiary holokaustu "sądzone według prawa" - z katolikami żołnierzami III Rzeszy, uciskany lud pańszczyźniany wraz z Panami stawianymi przez księży jako wzór przed ludem itd.

Może pójdziecie wszyscy do nieba - ja nie.

Kto wie może istnieje coś więcej poza światem widzialnym, ale w religii katolickiej i chrześcijańskiej tego nie znalazłem.

Pozdrawiam i zachęcam do refleksji.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

finerbijk (17282 punktów)
>zachęcam do refleksji.

Nad czym?
Arystyp z Cyreny (6368 punktów)
Fascynujące.

"Mądrość jest dobrem, aczkolwiek jest pożądana nie sama dla siebie, ale z uwagi na konsekwencje"
megabebzon (55 punktów)

>Kto wie może istnieje coś więcej poza światem widzialnym, ale w religii katolickiej i
>chrześcijańskiej tego nie znalazłem.

A w jakiej znalazłeś? Czy inne dostarczają jakiegokolwiek dowodu na istnienie c"czegoś więcej" poza światłem widzialnym?

>Pozdrawiam i zachęcam do refleksji.

Przedstawiłeś tu fakty ogólnie znane, szczególnie Czytelnikom tego portalu, tak że nie bardzo ogarniam, czego ta refleksja miałaby dotyczyć?
Pozdrawiam.
astrotaurus (12445 punktów)
Nie słuchaj co te zrzędy plotą.
Witaj wśród żywych!

Często bywa tak, że człowiek uwolniwszy się od ciemnoty długo się dziwi swojej wcześniejszej ślepocie. Ale bywa i tak, że człowiek obraża się na swoje wątpliwości, ale naprawdę nie przestaje wierzyć.
Sam musisz sobie odpowiedzieć, czy jesteś człowiekiem wolnym od zabobonu, czy obrażonym na swojego Boga.
Ja trzymam za Ciebie kciuki!


Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.
Medieval (3004 punktów)
Wyrzygałeś i zaraz poczujesz się lepiej. Plus na zachętę.
09-01-2012 23:14 
 Ocena 1 na 1
marcin1902 (3438 punktów)
>Wyrzygałeś i zaraz poczujesz się lepiej. Plus na zachętę.

Właśnie, czasami trzeba się "wyrzygać"

Mario8 witamy na pokładzie


"Przepraszam za spóźnienie [...] ale nie mogłem znaleźć koszernego parkingu."
Marek Matejewski (3695 punktów)
>Kto wie może istnieje coś więcej poza światem widzialnym, ale w religii katolickiej i
>chrześcijańskiej tego nie znalazłem.

I nie znajdziesz...

Ale odnośnie "istnienia czegoś więcej poza światłem widzialnym" zadam Ci pytanie, którym chciał mnie kiedyś zbombardować pewien kreacjonista.
Czy istniało coś zanim się urodziłeś?

Po chwili sam sobie odpowiedział:
- Niczego wówczas nie było! Ale czy to prawda? Otóż nie - wszechświat cały czas tam był tylko Ciebie nie było - i cała zabawa polegała na tym, że nie mogłeś tego wszechświata zaobserwować, mimo że on tam cały czas był! Tak samo Bóg jest w miejscu, którego na chwilę obecną nie jesteś w stanie zaobserwować bo dla Ciebie to miejsce jeszcze nie istnieje (mimo, że ogólnie cały czas istnieje) - a zobaczysz je dopiero po śmierci.

Przyznam, że spodobał mi się tok myślenia owego kreacjonisty - większość z nich konstruuje znacznie głupsze argumenty. Moja odpowiedź:
- Czyli sugerujesz, że moment, w którym procesy informacyjne zachodzące w moim ciele oddadzą swoje miejsce entropii ma stanowić o zwiększeniu się moich zdolności obserwacyjnych i zacznę dostrzegać nowe elementy rzeczywistości?

Kreacjonista:
- Ty to naprawdę pochodzisz od małpy.

Moja odpowiedź:
- Owszem, to tyle o moich dalekich przodkach, a obecnie zamieniam się w świnię. Każdy zjedzony schabowy coraz bardziej o tym świadczy.

The end
Mario8 (3 punktów)
Astrotaurus
"Witaj wśród żywych! "
- Nie urodziłem się tydzień temu

Medieval
"Wyrzygałeś i zaraz poczujesz się lepiej. Plus na zachętę."
-Dzięki za + ale napisałem co myślę i dlaczego.

Marek Matejewski
I nie znajdziesz(...)

Nie tacy jak my się nad tym zastanawiali i nie po raz pierwszy.
Nie możesz udowodnić zarówno istnienia jak i nieistnienia Boga
lub nadprzyrodzoności...

Przedstawiłeś tu fakty ogólnie znane,
szczególnie Czytelnikom tego portalu,
tak że nie bardzo ogarniam, czego ta refleksja miałaby dotyczyć?

Nie znalazłem artykułu poruszającego temat cofania się cywilizacji (nauka) w rozwoju
za czasów średniowiecza.

W formie dyskusji coś na ten temat znajduje się na:

Mroczne Średniowiecze?
www.racjonalista.pl/forum.php/s,48219

Artykuł o niszczeniu starożytnych budynków.

Niszczenie starożytnej kultury
www.racjonalista.pl/kk.php/s,454

Na temat deptania praw człowieka jest więcej.

Może ktoś wskaże linki do artykułów szerzej poruszających temat,
skoro jest on powszechnie znany. ( cofanie cywilizacji w rozwoju )

Lub tematów
- wpływ decyzji Papieża przed II wojną światową na morale Polaków i katolików.

- Wizja teoretycznego sądu ostatecznego.

Dzięki za pomoc

"The End"


Wróć do listy wątków działu Religie
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365