>Wśród gejów występuje nadreprezentacja osobników zniewieściałych w porównaniu z mężczyznami
>heteroseksualnymi. Często widzi się męskich gejów wiążących się ze zniewieściałymi partnerami (a
>także męskie lesbijki z partnerkami kobiecymi). Zastanawialiście się kiedyś nad tym? Skąd to się
>bierze, o czym to świadczy?
>Pozdrawiam.

Fascynujące, przemyślałeś kiedyś dlaczego jedni mężczyźni lubią tłuste kobiety a inni anorektyczki? Albo jeden ksiądz preferuje papuśnych ministrantów inny wychudzonych? Jedni jadą szukać chłopczyków na Dominikanę, inni robią to w krajach ojczystych. Skąd się to bierze i o czym świadczy?

Nie no Jacek ma na pewno dużo racji. Sam się nad tym zastanawiałem parę razy i dołączam się do pytania. Jak ktoś dysponuje wiedzą na ten temat albo jakimiś naukowymi hipotezami, niech się z nami, proszę, podzieli

>Nie no Jacek ma na pewno dużo racji.
Skąd wiesz?

---

The only good is knowledge and the only evil is ignorance.

>>Nie no Jacek ma na pewno dużo racji.
>Skąd wiesz?
Daje się to zaobserwować wśród znanych par gejowskich. Oczywiście powiesz że to nie dowód i że telewizja manipuluje, ale nawet na zdjęciach widząc jakąkolwiek parę gejowską, to nawet po twarzy widać to tak jakby jeden z nich odgrywał w tym związku rolę kobiety. I zaznaczam, nie jestem homofobem. Całym sercem popieram związki partnerskie a nawet małżeństwa jednopłciowe

>Daje się to zaobserwować wśród znanych par gejowskich.
No patrz, mnie jakoś się nie udało.
>Oczywiście powiesz że to nie dowód i że telewizja manipuluje, ale nawet na zdjęciach widząc jakąkolwiek parę gejowską, to nawet po twarzy widać to tak jakby jeden z nich odgrywał w tym związku rolę kobiety.
Nosz motyla noga znów mi to umknęło. Inna sprawa, że nie mam w zwyczaju oglądać zdjęć gejowskich par, ani telewizji tak przy okazji.
>I zaznaczam, nie jestem homofobem.
Zapewniasz siebie czy mnie?

---

The only good is knowledge and the only evil is ignorance.

>Zapewniasz siebie czy mnie?
Ciebie, bo rozumiem, że mogło Ci to przyjść do głowy iż wypominam gejom zniewieściałość, bo mi przeszkadzają. Siebie nie muszę ani nikogo, kto mnie zna. Wręcz tak zawzięcie niekiedy bronię ich w dyskusjach,że mnie posądzają o homoseksualizm

>Ciebie, bo rozumiem, że mogło Ci to przyjść do głowy iż wypominam gejom zniewieściałość, bo mi przeszkadzają. Siebie nie muszę ani nikogo, kto mnie zna. Wręcz tak zawzięcie niekiedy bronię ich w dyskusjach,że mnie posądzają o homoseksualizm
Osobiście to zniewieściałości nie zauważam nie powiem jednak żeby mi to robiło jakąkolwiek różnicę bo ani to mój problem ani sprawa. To powiedziawszy owa zniewieściałość zdaje mi się raczej stereotypem niż czymkolwiek innym.

---

The only good is knowledge and the only evil is ignorance.

>>Zapewniasz siebie czy mnie?
>Ciebie, bo rozumiem, że mogło Ci to przyjść do głowy iż wypominam gejom zniewieściałość, bo mi przeszkadzają. Siebie nie muszę ani nikogo, kto mnie zna. Wręcz tak zawzięcie niekiedy bronię ich w dyskusjach,że mnie posądzają o homoseksualizm :

Człowieku kochany, zastanów się co piszesz! Przy wzmiance, że geje są często zniewieściali (co jest faktem) od razu zapewniasz, że popierasz związki partnerskie i nie jesteś homofobem. Serio aż tak boisz się skrytykować gejów? Musisz zapewniać, że jesteś im przyjazny? A może fakt, że musisz o tym zapewniać, obrazuje raczej obsesję homoseksualistów na wlasnym punkcie. Ledwo powie człowiek coś negatywnego, to od razu może zostać uznany za homofoba. Paranoja jakaś.

>Człowieku kochany, zastanów się co piszesz! Przy wzmiance, że geje są często zniewieściali (co jest faktem) od razu zapewniasz, że popierasz związki partnerskie i nie jesteś homofobem. Serio aż tak boisz się skrytykować gejów? Musisz zapewniać, że jesteś im przyjazny? A może fakt, że musisz o tym zapewniać, obrazuje raczej obsesję homoseksualistów na wlasnym punkcie. Ledwo powie człowiek coś negatywnego, to od razu może zostać uznany za homofoba. Paranoja jakaś.
Może i faktycznie przesada. Nie boje się tylko chciałem być dobrze zrozumiany

>Wśród gejów występuje nadreprezentacja osobników zniewieściałych w porównaniu z mężczyznami
>heteroseksualnymi.
Jakieś badania? Statystyki?

>Często widzi się męskich gejów wiążących się ze zniewieściałymi partnerami (a
>także męskie lesbijki z partnerkami kobiecymi).
Zakładając, że homoseksualizm ma swoje źródło w bardziej 'kobiecym' rozwoju mózgu (pozostawiając na boku pytanie, jak do tego miałoby dojść (hormony?)), nie zdziwiłbym się, gdyby mężczyźni czujący się psychicznie kobietami częściej przejawiali skłonności homoseksualne. Ale to nie więcej niż brak zdziwienia, bo u homoseksualistów mi znanych nie dostrzegałem jakiegoś szczególnego zniewieścienia (fakt, próbka mała, ale skoro po drugiej stronie widzę tylko stereotyp kreowany w mediach, to jednak lepsza i taka próbka). Czegoś, owszem, można by się doszukać, ale pytanie, czy przy braku jasnych kryteriów, nie doszukalibyśmy się zniewieścienia wszędzie? Dlatego powtarzam pytanie: czy są jakieś mierzalne kryteria?

Jeśli jest to rzeczywiście częste (dowód poproszę) to zapewne związane jest to z innym ustrojem hormonalnym takich osób.

>Jeśli jest to rzeczywiście częste (dowód poproszę)
Nie pytasz czym jest "to", więc rozumiem, że wzmiankowane zniewieścienie jest dla Ciebie czytelnym terminem, a w takim razie proponuję byś wskazał jakichś - znanych ze świata publicznego - zniewieściałych heteroseksualistów. Wprawdzie nadal nie są to badania naukowe, ale przecież nie zawsze są one koniecznie, bo koń, jaki jest, każdy widzi.
.

---

Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.

>Jeśli jest to rzeczywiście częste (dowód poproszę) to zapewne związane jest to z innym ustrojem hormonalnym takich osób.
Jeśli to przez hormony, to dlaczego homoseksualizm nie jest chorobą? nie uważam, że jest, szanuję WHO i ich opinia jest dla mnie wiążąca, niemniej zastanawia mnie to).

>Jeśli to przez hormony, to dlaczego homoseksualizm nie jest chorobą? nie uważam, że jest, szanuję WHO i ich opinia jest dla mnie wiążąca, niemniej zastanawia mnie to).

Bo choroba implikuje szkodliwość, podczas gdy zniewieścienie szkodliwe w ogóle nie jest.

>Bo choroba implikuje szkodliwość
Więc homoseksualizm jest szkodliwy, bo implikuje jałowość seksu, który w seksie hetero implikuje prokreację.
.

---

Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.

>Więc homoseksualizm jest szkodliwy, bo implikuje jałowość seksu, który w seksie hetero implikuje prokreację.

To jest populacyjne spojrzenie, a nie osobnicze. A ten argument też jest gówno warty, bo dla populacji homoseksualizm jest nieszkodliwy albo nawet korzystny.

Nie będę się bawił z Tobą w statystykę, bo do dziś mam refluks żołądka jak sobie przypomnę Twoje statystyczne wnioski z ankiety homo vs hetero.

Bez odbioru.

>To jest populacyjne spojrzenie, a nie osobnicze.
Jałowość seksu dolega jednostkom, nie populacjom.

>mam refluks żołądka jak sobie przypomnę Twoje statystyczne wnioski z ankiety homo vs hetero.
Wobec tego ten Twój refluks zaliczam na poczet szeroko rozumianej szkodliwości homoseksualizmu.

>Bez odbioru.
To osobnicze spojrzenie, nie populacyjne.
.

---

Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.

>... nie uważam, że jest, szanuję WHO i ich opinia jest dla mnie wiążąca, niemniej zastanawia mnie to).

Nie uważasz, że jest chorobą, bo tak uważa WHO ?
A jak eksperci WHO za 3 lata zmienią zdanie, to Ty też zmienisz ?

---

Ja swoje poglądy mam, ale teraz czasy takie, że na wszelki wypadek się z nimi nie zgadzam.

>Nie uważasz, że jest chorobą, bo tak uważa WHO ?
>A jak eksperci WHO za 3 lata zmienią zdanie, to Ty też zmienisz ?

Ufam ludziom, którzy znają się na tym lepiej ode mnie. I jest to efekt wieloletnich badań więc tak prędko zdania nie zmienią

>Ufam ludziom, którzy znają się na tym lepiej ode mnie. I jest to efekt wieloletnich badań więc tak prędko zdania nie zmienią

Tak odpowiedziała pewna babcia, pytana o boga i opinię watykanu na jego temat.

---

Ja swoje poglądy mam, ale teraz czasy takie, że na wszelki wypadek się z nimi nie zgadzam.

>>Ufam ludziom, którzy znają się na tym lepiej ode mnie. I jest to efekt wieloletnich badań więc tak prędko zdania nie zmienią
>Tak odpowiedziała pewna babcia, pytana o boga i opinię watykanu na jego temat.
>

---

Ja swoje poglądy mam, ale teraz czasy takie, że na wszelki wypadek się z nimi nie zgadzam.

No właśnie. Dawanie ślepej wiary WHO jest czystym irracjonalizmem, ale z drugiej strony: nie można od tego całkowicie uciec. I tak gdyby pojawiły się poważne przesłanki, że homoseksualizm jest chorobą, to WHO nie przyjęłoby ich ze względu na ogromną presję związaną z poprawnością polityczną. Więc współcześnie przyjęło się jedynie słuszny poglad, że homoseksualizm jest w porządku. Głosy przeciwne są zakazane.

Niemniej jednak, gdyby podejść do sprawy rozsądnie: to, czy gejostwo jest zaburzeniem czy nie, tak naprawdę nic nie zmienia. Osoba zaburzona nie ma przecież obowiązku leczyć się z tego (nawiasem mówiąc: leczenie homoseksualizmu jest niemożliwe), a i zachowania homo, same w sobie, nie są niczym złym (nie ma argumentów, aby były złe).

>Zastanawialiście się kiedyś nad tym? Skąd to się bierze, o czym to świadczy?
Jest tak rzeczywiście. Są to tzw. geje pasywni. Pewnie się bierze z konstrukcji osobowości, jakiś pociąg do bycia zdominowanym, odgrywania roli kobiety bez potrzeby zmiany płci. Chociaż nawiasem mówiąc, niewiele kobiet ma ciągoty do bycia zdominowaną

>>Zastanawialiście się kiedyś nad tym? Skąd to się bierze, o czym to świadczy?
>Jest tak rzeczywiście. Są to tzw. geje pasywni. Pewnie się bierze z konstrukcji osobowości, jakiś pociąg do bycia zdominowanym, odgrywania roli kobiety bez potrzeby zmiany płci. Chociaż nawiasem mówiąc, niewiele kobiet ma ciągoty do bycia zdominowaną

Pytanie tylko: dlaczego taka konstrukcja osobowości sprzyja skłonnościom gejowskim? I nie łączyłbym tego tylko z pociągiem do bycia zdominowanym. Zniewieściały sposób bycia już trwa w dzieciństwie przecież.

>Pytanie tylko: dlaczego taka konstrukcja osobowości sprzyja skłonnościom gejowskim? I nie łączyłbym tego tylko z pociągiem do bycia zdominowanym. Zniewieściały sposób bycia już trwa w dzieciństwie przecież.
Nie wiem dlaczego. Nie wiem też dlaczego jedni lubią psy, a inni koty. A zniewieściałość to chyba nie tylko wśród gejów się zdarza. I trzeba by dookreślić, co to dokładnie znaczy.

Jakie wspaniałe problemy! Jaka zaawansowana dyskusja!
Tym niemniej protestuję: dlaczego nie ma mowy o zmężczyźniałych lesbijkach? To jest jawna dyskryminacja ważnej grupy społecznej, pominięcie tego aspektu może zaowocować nieobliczalnymi skutkami, a nawet, kto wie, wyjściem narodu na ulice! A przecież zima!!!

>Jakie wspaniałe problemy! Jaka zaawansowana dyskusja!
>Tym niemniej protestuję: dlaczego nie ma mowy o zmężczyźniałych lesbijkach? To jest jawna dyskryminacja ważnej grupy społecznej, pominięcie tego aspektu może zaowocować nieobliczalnymi skutkami, a nawet, kto wie, wyjściem narodu na ulice! A przecież zima!!!

Jest mowa i o męskich lesbijkach. Tylko trzeba uważnie czytać.

Jest to skomplikowane. Dziwne jest np to, że geje w ogóle mają pociąg do zniewieściałych facetów. Heteroseksualnemu chłopu podobają się kobiety o cechach "kobiecych", heteroseksualnej babie - chłopy o cechach męskich, a homoseksualnym chłopom - chłopy o cechach damskich. Dziwne to to jest. Wynika z tego, że homoseksualizm, nie jest do końca tym za co się powszechnie to zjawisko uważa - nie jest przeciwstawny heterosekusalizmowi, a raczej stanowi jakąś niezrozumiałą mieszankę.

Ważne jest jednak pytanie o faktyczną nadprezentację tych zniewieściałych gejów. Może bowiem być tak, że zniewieściali są bardziej widoczni, a faktycznie wcale nie ma ich procentowo tak wielu, jak się wydaje. I może to być prawda. Byłem kiedyś, w pewnym mieście z kolegą, wieczorem, nieznając miasta wyszliśmy na piwko. Dopiero po ok. godzinie skapowałem się, że to był klub gejowski.

---

Ignoruję Bogusławskiego i rafała73

>Wśród gejów występuje nadreprezentacja osobników zniewieściałych w porównaniu z mężczyznami
>heteroseksualnymi. Często widzi się męskich gejów wiążących się ze zniewieściałymi partnerami (a
>także męskie lesbijki z partnerkami kobiecymi). Zastanawialiście się kiedyś nad tym? Skąd to się
>bierze, o czym to świadczy?
>Pozdrawiam.
   Nie są zniewieściali, to znaczy nie są mężczyznami, którzy nabyli cech kobiecych, tylko zawsze byli "psychicznymi kobietami". Część z nich nauczyło się maskować -- udają prawdziwych mężczyzn, ale większość zachowuje się tak, jak im nakazuje ich kobieca psychika.