1. Eutanazja - pojawia się problem związany z tym, czy osoba rzeczywiście chce poddać się eutanazji, czy też wywierają na nią presję krewni. Może też być chora na silną depresję (co owocuje przejściowymi skłonnościami samobójczymi), zatem badania muszą być.
2. Aborcja do momentu, kiedy zaistnieje jakakolwiek świadomość własnego istnienia u formującego się organizmu. W przypadku człowieka ów moment następuje po porodzie.
3. Owszem.
4. Moim zdaniem nie powinno to być dożywocie, ale na przykład kilka lat więzienia. Dożywocie to zbyt duża kara, zwłaszcza, że prawdopodobnie niektóre ssaki nie mają zbyt silnej świadomości własnego istnienia. Może wogóle jej nie mają. Za skatowanie zwierzęcia, które nie jest w żaden sposób samoświadome, nie powinno się wymierzać wysokich kar. Tutaj wymownym przykładem jest skatowanie meduzy (wiem, to nie jest ssak). Z kolei wysoce rozwinięte ssaki mogą być katowane psychicznie. Torturą dla nich może być hodowanie ich i jedzenie. Na pewno nie powinno się raczej hodować i jeść naczelnych. Zauważa się wysoką inteligencję świń. Być może badania nad świadomością zwierząt pokażą na przykład, iż bardziej etyczne jest jedzenie krowy, czy psa, nie zaś świni. Nie wiem, podaję przykładowo.

Jacek Tabisz
> ssaki nie mają zbyt silnej świadomości własnego istnienia

Świadomość się ma albo jej się nie ma
właściwość jaką jest świadomość nie występuje w stanach pośrednich.

> Za skatowanie zwierzęcia, które nie jest w żaden sposób samoświadome, nie powinno się wymierzać wysokich kar.

Ile dostanę za zjedzenia psa?

> Zauważa się wysoką inteligencję świń.
Ostatnio nawet czytałem chyba w "Gazecie Wyborczej" albo "Faktach i mitach", że istnieje świnia antyklerykalna.

>Nie wiem, podaję przykładowo.

argumentum ad ignorantiam?
Ciekawe.

Jóźwiak

>Dożywocie za zakatowanie ssaka - istoty najbardziej odczuwającej ból i cierpienie w świecie ożywionym: psa, kota, delfina, ...

Nie zamierzam być wegetarianinem.
Zresztą
>'Nie czyń Bliźniemu co Tobie nie miłe'
możesz sobie to przetłumaczyć " Nie ograniczaj wolności bliźniego swego
i najlepiej odpierwiastkuj się od niego"

Właściwie to za wątek powinien być plus, bo nie odwołuje się do istnienie v nieistnienia boga

Na tym forum nie ma zwyczaju zbiorowego odpisywania rozmówcom. Proszę, byś zaprzestał tej praktyki i każdemu odpowiadał osobno.

> Świadomość się ma albo jej się nie ma właściwość jaką jest świadomość nie występuje w stanach pośrednich.

To nie jest prawda. Widać to w czasie budzenia się lub zasypiania. Poziom świadomości zmienia się wtedy stopniowo.

>To nie jest prawda. Widać to w czasie budzenia się lub zasypiania. Poziom świadomości zmienia się wtedy stopniowo.

To jest prawda. Przecież jak zasypiam lub budzę się to nadal mam świadomość, ciężej mi tylko do niej dotrzeć , ale to wcale nie implikuje faktu, że nie mam tej świadomości w danej chwili.
Świadomość mam dopóty, dopóki pracuje mój układ nerwowy lub ośrodki odpowiedzialne za świadomość.

> Przecież jak zasypiam lub budzę się to nadal mam świadomość, ciężej mi tylko do niej dotrzeć , ale to wcale nie implikuje faktu, że nie mam tej świadomości w danej chwili.

Nie. Jak śpisz kamiennym snem to nie masz świadomości. Świadomość jest procesem a nie obiektem.

>Nie. Jak śpisz kamiennym snem to nie masz świadomości. Świadomość jest procesem a nie obiektem.
   A mnie się wydaje, że stanem. Stanem umysłu.

Wyobraź sobie świadomość bez rozwiniętej pamięci. Po kilku dniach, godzinach cała osobowość kasuje się i tworzy się nowa. To tak jakby ktoś umierał i w jego głowie ożywała nowa istota. Takie coś prawdopodobnie istnieje u rozwijających się organizmów i można to nazwać - moim zdaniem - częściową świadomością.

Takie coś prawdopodobnie istnieje u rozwijających się organizmów i można to nazwać - moim zdaniem - częściową świadomością.
Prawdopodobnie, moim zdaniem... Zakładam, że twoja wypowiedź tak jak wszystkie poprzedzające ją są oparte na jakiś rozumowaniach, bo niektóre są wewnętrznie sprzeczne a wszystkie ze sobą wzajemnie się wykluczają

Gdzie w poniższych etyka jest, bo nie zauważyłem?

>1. Eutanazja dla Wszystkich chętnych, bez badań.
Nie. Bez sensu powyższe jest, bo niczemu nie służy.
>2. Aborcja na życzenie do momentu porodu.
Nie. Następne bez sensu - jak Ty se wyobrażasz aborcje w 8 miesiącu, to ja nie wiem - bezpieczniej dla matki jest urodzić.
>3. Brak kary śmierci i tortur w każdym wypadku (hmmm... to już działa w całej UE)
Torturujesz mnie tym wątkiem...
>4. Ultra-extreme:
>Dożywocie za zakatowanie ssaka - istoty najbardziej odczuwającej ból i cierpienie w świecie ożywionym: psa, kota, delfina, ...
Ryjówki etruskiej pl.wikipedia.org/wiki/Ryjówka_etruska która ma 3 cm długości. Myszy polnej - oj rolnikom trudno będzie prowadzić prace w polu.
A niech Ci wyskoczy na droge jakaś sarna czy inne bydlątko - pacniesz samochodem, to musisz udzielić pomocy usta-usta inaczej jako zakatowanie będzie.

To ja już nie wiem, czy w takim świecie chciałbym żyć. Doprawdy ten co mamy wygląda przy opisanym, jak raj.

Pozdrawiam

---

Ginosaji - nowa ikona popkultury.
Z łyżeczką!

absurdalne propozycje

>>1. Eutanazja dla Wszystkich chętnych, bez badań.
>Nie. Bez sensu powyższe jest, bo niczemu nie służy.
Po co ludzie mają skakać pod pociągi, wieszać się, itp. skoro jak nie chcą żyć to 'powinno się' im w tym pomóc ? Kto ma większe prawo do własnego życia niż my sami ? To jest trudny temat ale dlatego tytułuję: 'Etyka bardziej ekstremalna'
>>2. Aborcja na życzenie do momentu porodu.
>Nie. Następne bez sensu - jak Ty se wyobrażasz aborcje w 8 miesiącu, to ja nie wiem - bezpieczniej dla matki jest urodzić.
Matka może się dowiedzieć w 8 miesiącu, że dziecko jest gwałciciela, a nie jej męża jak dotychczas myślała i psychicznie może to ją 'zniszczyć', że ma urodzić to dziecko... To przykład, są o wiele bardziej ekstremalne. Kto ma większe prawo decydować o tym czy urodzić niż matka ?
>>3. Brak kary śmierci i tortur w każdym wypadku (hmmm... to już działa w całej UE)
>Torturujesz mnie tym wątkiem...
O tym jeszcze kiedyś coś napiszę ..
>>4. Ultra-extreme:
>>Dożywocie za zakatowanie ssaka - istoty najbardziej odczuwającej ból i cierpienie w świecie ożywionym: psa, kota, delfina, ...
>Ryjówki etruskiej pl.wikipedia.org/wiki/Ryjówka_etruska która ma 3 cm długości. Myszy polnej - oj rolnikom trudno będzie prowadzić prace w polu.
>A niech Ci wyskoczy na droge jakaś sarna czy inne bydlątko - pacniesz samochodem, to musisz udzielić pomocy usta-usta inaczej jako zakatowanie będzie.
'Zakatowanie' to słowo klucz. Ja je rozumiem jako bezsensowne znęcanie się nad zwierzęciem w celu wyrządzenia mu jak największego bólu i cierpienia aż do śmierci. Niestety są tacy zwyrodnialcy wśród Nas... Później, zdarza się, przechodzą na ludzi ala w klimacie "Piły"
>To ja już nie wiem, czy w takim świecie chciałbym żyć. Doprawdy ten co mamy wygląda przy opisanym, jak raj.
Przykłady: 1. popierają np. liberałowie w Holandii; 2. np. Barack Obama ; 3. Na dłuższą dyskusję, inne w sumie też... ; 4. Tak jak napisałem - bardzo indywidualne 'przypadki'..

---

Największy błąd popełnia ten, kto sądzi, że nieskończoność to jakaś bardzo duża liczba

>Kto ma większe prawo do własnego życia niż my sami ?
Racja my sami. Ale nie czekający na spadek zięć/zięciowa, czy ktokolwiek inny. Policja sprawdza, czy było samóbójstwo, a taka dowolność stworzyłaby "szarą strefę".
Dlatego eutanazja dla pewnych przypadków chorób powinna być.

>Matka może się dowiedzieć w 8 miesiącu, że dziecko jest gwałciciela, a nie jej męża jak dotychczas myślała i psychicznie może to ją 'zniszczyć', że ma urodzić to dziecko... To przykład, są o wiele bardziej ekstremalne. Kto ma większe prawo decydować o tym czy urodzić niż matka ?
Podajesz sytuację specjalną, wyróżnioną w polskim prawie (dziecko z gwałtu). Takie ekstremum nie uzasadnia całej reszty przypadków.

>'Zakatowanie' to słowo klucz. Ja je rozumiem jako bezsensowne znęcanie się nad zwierzęciem w celu wyrządzenia mu jak największego bólu i cierpienia aż do śmierci. Niestety są tacy zwyrodnialcy wśród Nas... Później, zdarza się, przechodzą na ludzi ala w klimacie "Piły"
Tak, z tym bym się zgodził. Ale czy "zieloni" nie wykorzystają tego, by gnębić rolnika, że se świnkę zabija w "gospodarskich" warunkach?
Pytanie, jak to wprowadzić, by skutki nadużywania prawa nie były boleśniejsze niż przed wprowadzeniem.

Pzodrawiam

---

Ginosaji - nowa ikona popkultury.
Z łyżeczką!

Prawie jak słowa polityka w Sejmie. Tam wszystko można mówić.

---

*życie to moja pasja - nie boję się żyć*

>1. Eutanazja dla Wszystkich chętnych, bez badań.

Ależ to jest jak najbardziej dostępne - bo skoro bez badań, to znaczy, że "eutanazję" może sobie przeprowadzić sam, skoro nie było potrzeby go badania. A jeśli nie może jej przeprowadzić sam, to znaczy, że był badany w związku choćby z tym, że nie może się ruszać

>2. Aborcja na życzenie do momentu porodu.

Ale czyje życzenie? Dlaczego ojciec nie ma nic do powiedzenia? Powiedzmy, że ktoś się bzyknął jednorazowo, jedno i drugie nie uważało, ale lasencja postanawia sobie urodzić i obciążyć alimentami kolesia. On nie uważał tak samo jak ona, więc powinien mieć prawo do zadecydowania o aborcji. Albo o zniesieniu alimentów, jeśli panna się upiera.

>3. Brak kary śmierci i tortur w każdym wypadku (hmmm... to już działa w całej UE)

I więzienia, zabierania prawa jazdy, nakładania kar pieniężnych... do diabła z systemem penitencjarnym!

>Dożywocie za zakatowanie ssaka - istoty najbardziej odczuwającej ból i cierpienie w świecie
>ożywionym: psa, kota, delfina, ...

Więcej nawet - więzienie za sam fakt niepogłaskania swojego kota, kiedy ten miał na to ochotę. Dość maltretowania zwierząt!

1. Eutanazja dla Wszystkich chętnych, bez badań.

= Każdy może się powiesić, bez badań.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>>1. Eutanazja dla Wszystkich chętnych, bez badań.
>= Każdy może się powiesić, bez badań.

Ale to chyba boli ? (nie wiem) [+ strach, że się nie uda]
A jak ktoś nie chce żyć ale boi się bólu ?

---

Największy błąd popełnia ten, kto sądzi, że nieskończoność to jakaś bardzo duża liczba

>to chyba boli ?

Tyle, ile strach.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Ale to chyba boli ? (nie wiem) [+ strach, że się nie uda]
>A jak ktoś nie chce żyć ale boi się bólu ?
To znaczy, że widocznie bardziej chce żyć, gdyż ból jest częścią życia.