Niezaleznie od tego jaki człowiek ma światopogląd to powinien poznać nie tylko faunę i florę swojej planety, ale i bogactwo kulturowe.
Nie musi tego wkuwać na pamięć, ale powinien obowiązkowo poznać, zauważyć bogactwo.
Moim zdaniem warto oderwać się od własnego podwórka kulturowego i dajmy na to starać się zrozumieć takich Aborygenów.
Przemyśleć Indie, spojrzeć na Chiny...

Zgadzam się. Lecz z czysto praktycznego punktu widzenia, tacy Hindusi i Chińczycy to jednak dużo bardziej aktywny element naszej globalnej rzeczywistości, niż Aborygeni. Dlatego wydaje mi się, że powinniśmy się coraz bardziej angażować w dialog z przedstawicielami tych cywilizacji, zwłaszcza z tymi nam bliskimi, czyli z wolnomyślicielami i ateistami.

>Dlatego wydaje mi się, że powinniśmy się coraz bardziej angażować w dialog z przedstawicielami tych cywilizacji, zwłaszcza z tymi nam bliskimi, czyli z wolnomyślicielami i ateistami.

A jak ty zamierzasz się angażować w dialog z Chińczykami ?
Jak to mówisz z czysto praktycznego punktu widzenia.
Toż oni internet mają poblokowany.Wolnomyśliciele? Może na Tajwanie, moze w USA na emigracji...
Do Indii tez nieblisko.

Kwestia ateizmu, jesteś w Indiach, jak uważasz jaki % jest tam ateistów ?
A zdaje się dobrneli już do magicznego miliarda?

Z Chińczykami trudniej. Zaś jeśli chodzi o dialog z indyjskimi ateistami, to właśnie podałem link - nirmukta.com/ . Oczywiście, że procent ateistów w Indiach jest mały. Ale zainteresowanie ze strony mądrych Europejczyków, takich jak ty i ja, może im pomóc to zmienić Można im coś poradzić, oni też mogą nas do czegoś zainspirować. Można wykorzystać istniejące programy dotacji kulturalnych, czy to z UE, czy to z Indii (też są...) i się pozapraszać. Myślę, że i to jest możliwe. A im większe ma ktoś horyzonty społeczne, tym skuteczniej działa.

Te dotacje to zdaje się tycza krajów UE,a nie Indii.
Chyba że się mylę.
Nie wiem co im chcesz poradzić, to zalezy co tam się dzieje na styku religia-ateizm.
A co się dzieje?

Raczej spytaj, co się nie dzieje...

Gdy powiedziałem im o narzucaniu symboli religijnych w przestrzeni publicznej (widziałem Durgę i Sziwę w Ministerstwie Kultury i Edukacji, gdzie miałem mieć koncert), oni spojrzeli na mnie jak na szaleńca. Rozmawialiśmy o łamaniu praw człowieka. To, w kraju, gdzie owo łamanie bywa krwawe, jest abstrakcją. Posąg Durgi w ministerstwie kultury, w kraju, który nie jest tylko hinduistyczny? Zapomnij, co to za problem... Jak wybiorą Sikha, będzie guru Nanak (prorok Sikhów).

E tam, u nich to normalne.
Myślałem że cos sie dzieje...

>Raczej spytaj, co się nie dzieje...
>Gdy powiedziałem im o narzucaniu symboli religijnych w przestrzeni publicznej (widziałem Durgę i Sziwę w Ministerstwie Kultury i Edukacji, gdzie miałem mieć koncert), oni spojrzeli na mnie jak na szaleńca.

Tylko Durga i Sziwa!? . Dyskryminacja! A co z Wisznu, Ganeszą, Brahmą, Saraswati, etc...? No i z lokalnymi bóstwami roślin doniczkowych, które niewątpliwie znajdują się w tym zacnym gmachu?
Choć w zasadzie widzę w tym pewną dozę politycznej poprawności - jest po jednym przedstawicielu obu płci bogów.

>Rozmawialiśmy o łamaniu praw człowieka. To, w kraju, gdzie owo łamanie bywa krwawe, jest abstrakcją. Posąg Durgi w ministerstwie kultury, w kraju, który nie jest tylko hinduistyczny? Zapomnij, co to za problem... Jak wybiorą Sikha, będzie guru Nanak (prorok Sikhów).

A może chrześcijanina? Wtedy moglibyśmy sporo zarobić, na eksporcie niezbędnych elementów wyposażenia gabinetów.

Nie martw się, chrześcijańskich dewocjonaliów też ci w Indiach dostatek.

>Niezaleznie od tego jaki człowiek ma światopogląd to powinien poznać nie tylko faunę i florę swojej planety, ale i bogactwo kulturowe.
Cześć, Adasiu, kopę lat! A powiedz mi, co ma zrobić biedny badacz tuziemczych kultur, kiedy do głowy przyjdzie mu taka oto myśl, że te kultury są nonsensowne dla zwykłego (zeuropeizowanego, czyli rasistowskiego) człowieka? Np. że palenie niewypłacalnych narzeczonych jest... no właśnie jakie? Rasistowskie lub nie?

>Cześć, Adasiu, kopę lat! A powiedz mi, co ma zrobić biedny badacz tuziemczych kultur, kiedy do głowy przyjdzie mu taka oto myśl, że te kultury są nonsensowne dla zwykłego (zeuropeizowanego, czyli rasistowskiego) człowieka? Np. że palenie niewypłacalnych narzeczonych jest... no właśnie jakie? Rasistowskie lub nie?

Ma sobie uświadomić że nie jedno zdarzenie świadczy o całości, lub może dalej oglądać "plebanie".
Poza tym , po co palić całkiem dobra babę? Nie można wymienić u tesciowej?

>Ma sobie uświadomić że nie jedno zdarzenie świadczy o całości,...
Ale o to chodzi, że jedno zdarzenie świadczy, bo właśnie JEDNO zdarzenie (czasami wiecej) może świadczyć o różnicach kulturowych. Wolisz być bity za wypadek czy za niechodzenie do meczetu?

Ja troche znam kulture Indii (no troche), wiem z czego wypływa i jakie sa konsekwencje.
Jak dla mnie rada jest jedna : oświata, taka prawdziwa z wgladem w świat i jego kultury.
Czyli punkt odniesienia i skala porównawcza.
I samo się zrobi jak trzeba.Młodzi sami zaczną wyłączac kontrowersje z poowdu wstydu.
A jak siedzisz w jednym grajdole z marnym dostępem do wiedzy i wiadomości o świecie to cóż...jest jak jest.
Państwo nie dba, więc jest jak jest.
Nam bardzo łatwo coś zarzucac czy obalac racząc się drinkiem z parasolką.

Ludzie potrafią być dumni ze swej tożsamości, czyli również ze złych rzeczy zawartych w ich kulturze. Lubię indyjskie filmy, niektóre z nich są świetne, ale zdarzają się w nich też treści rasistowskie. Na przykład przeciwstawianie prawdziwej indyjskiej kobiety takiej zepsutej przez Zachód. Czyli przeciwstawianie zahukanej, pozbawionej praw kury domowej, która świata poza mężem i panem nie widzi kobiecie pełnej inicjatywy, obdarzonej krytycznym myśleniem, odważnej i pracowitej (bycie zahukanym u osób, które na to stać, owocuje skrajną biernością i lenistwem).

Ale tak ogólnie, czy zaznaczają kasty, czyli dla przykładu jak "braminka" to nic złego (wszak ma możliwości) ,ale jak niżej to nie powinna bo tradycja itd. ?

Różnie to bywa. Czasem rzeczywiście przedstawicielkom niektórych kast wolno trochę więcej (na przykład uczenie się nie jest w złym guście). Tym nie mniej, co bardzo mnie irytuje, kobiety są wrzucone do jednego wora. Jest facet, który należy do jakiejś kasty, zaś kobieta to jego cień. Faceci z różnych kast różnią się wykształceniem, umiejętnościami, wyglądem, kobieta to matka - żona. Ewentualnie czcigodna matrona, która nie robiąc zupełnie niczego, przyozdabia ród. Czasem urodzi, ale później są niańki, służące, od pieluch, gotowania, sprzątania, zmywania, szoferzy nawet w dość kiepskich samochodach... Tak jest tradycyjnie. Bardzo to upadla kobiety. W przestrzeni publicznej nieraz nie potrafią się przez to zachować, bowiem są elementami domu. Przestrzeń publiczna to nie ich miejsce. Są niezdarne, wpadają na wszystko, często nie dbają już wogóle o swoje sylwetki. Drogę przez przestrzeń publiczną torują sobie łokciami. Idą, nie patrzą, nie przepraszają. To jest druga strona niskiej pozycji kobiety w tradycyjnych Indiach. Te nowoczesne starają się to zmienić. W filmach pojawiają się postaci zachodnich, zakochanych kobiet, które okazują się lepszymi partnerkami Hindusa niż "tradycyjne kobiety". Cieszę się, ilekroć w metrze widzę dziewczyny o nie kobiecej porze, kiedy widzę coraz częściej ludzi przytulających się publicznie, lub kiedy widzę dzielne aktywistki w średnim wieku, które potrafią chodzić i to jak. Choć nadal depczą po nogach i nie znają słowa "przepraszam". Oczywiście tradycyjne kobiety w biednych rodzinach pracują od rana do nocy, na budowie na przykład noszą cegły na głowach dla mężów, do tego w tradycyjnych sarii (bo to ich jedyne ciuchy, świetny strój na budowę). Obok, przy mieszanym wapnie, bawią się dzieci tych pracujących ludzi.

>W filmach pojawiają się postaci zachodnich, zakochanych kobiet, które okazują się lepszymi partnerkami Hindusa niż "tradycyjne kobiety"

Chyba znaleźli jakąs metode, bo bollywood to tam chyba jedyna rozrywka taka "społeczna" i "okno na świat".

Filmy w większości pokazują całkiem wartościowe wzorce, a niektóre są też dobre od strony artystycznej. Reżyserzy mówią też o homoseksualizmie, związkach z miłości, związkach pomiędzy religiami (żona muzułmanka, mąż hinduista), a także o prawie kobiety do rozwodu. Wciąż brakuje ostrej krytyki przywódców religijnych i samych religii, która pojawia się już w książkach. Wiele filmów zaczyna się od inwokacji do ulubionego bóstwa producenta.

>Jak dla mnie rada jest jedna : oświata, taka prawdziwa z wgladem w świat i jego kultury.
Racja!!! Tylko o jakiej ,,oświacie'' mówimy w politycznie poprawnych czasach? Obecnie modne jest pojęcie ,,oświata neutralna kulturowo'', czyli - w przekładzie na ludzki język - wyrugowanie europejskiego wkładu w cywilizację światową. Student Harvardu czy Stanfordu nie dowie się juz o Platonie czy Arystotelesie, za to wciska mu się żałosne teksty o ,,historycznych zasługach'' Murzynów czy innych bambów... Tylko w naukach ścisłych, niestety, nic się nie da zrobić - jest jakaś wartość w fizyce mierzona w ,,kuntakintach''? Niedawno w jakimś czasopiśmie widziałem fajną satyrę na te głupoty: mały Murzynek pisze na tablicy ,,2+2=5'' i podpis ,,szkoła afrocentryczna''. O ile pamiętam, autorom i wydawcom wytoczono proces - z polityczną poprawnościa nie ma żartów.
PS. Fakt, że ponad 50% amerykańskiej kadry wykładowczej to Żydzi, nie ma tu oczywiście nic do rzeczy. Znowu mnie ktoś posądzi o antysemityzm...

Twoje wady zdaje się nie budza już kontrowersji, są nudne i jednostajne.
Jestes przewidywalny w swoich ocenach
Nawet się zastanawiam czy gotowe opinie nie wstawiasz z worda

>Znowu mnie ktoś posądzi o antysemityzm...<
Z całym szacunkiem, ale trudno chorego człowieka z nienawiści i z podejrzeniem o "bałagan na strychu" oskarżać o cokolwiek poza dolegliwą przypadłość wiadomej choroby.
Konkludując pomimo marnych rokowań takie przypadłości się leczy.
A już myślałem, że chociaż ten portal obronił się przed takimi indywiduami. No cóż kolejne złudzenie, szkoda bo pomimo, iż jestem religijny na Swój SPOSÓB i niektóre wypowiedzi mnie irytują to uważam go za jeden, naprawdę z nielicznych, mądrych portali, a tu taki "rodzynek".

>Czy polski ateista powinien skupiać się jedynie na lekturach Dawkinsa, Nietzschego etc., oraz na
>przeciwstawianiu się wzrastaniu wpływów Kościoła?

Sugerujesz, że powinien też skorzystać z nauk Mao Zedonga, czy może Kim Il Sena? Może masz na myśli jakichś innych dalekowschodnich myślicieli materialistycznych?

>Sugerujesz, że powinien też skorzystać z nauk Mao Zedonga, czy może Kim Il Sena? Może masz na myśli jakichś innych dalekowschodnich myślicieli materialistycznych?

Ja bym sugerował aby dostrzegł uniewrsalnośc kultu jednostki i ten sam system kreacji i podtrzymania.
Iż nie jest to kwestia ludzi ale systemu.
To samo dotyczny dla przykładu odmeinnego bieguna do porównainia : Hitler.
Jak chory psychocznie człowiek mógł władac państwem ...również na zasadzie kultu jednstki.

Powinno się docierac do odpowiedzi na pytania dlaczego coś jest złe,a nie je omijać tylko dlatego że są złe bo ktoś tak mówi.
Doskonały przykład to własnie modny islam z wytworzoną psychozą.

>Ja bym sugerował aby dostrzegł uniewrsalnośc kultu jednostki i ten sam system kreacji i podtrzymania.
>Iż nie jest to kwestia ludzi ale systemu.
Myślę, że okres kultów jednostki mamy póki co za sobą, zarówno w Europie, jak i w Azji. Kult systemów niestety funkcjonuje w najlepsze i to chyba w każdej części świata.

>Jak chory psychocznie człowiek mógł władac państwem ...również na zasadzie kultu jednstki.
Może to chore społeczeństwo wybiera podobnych sobie na przywódców?

>Myślę, że okres kultów jednostki mamy póki co za sobą, zarówno w Europie, jak i w Azji.

Posłuchaj co mówią o swoim ulubieńcu gremia PiS...
Albo dla odmiany choć nieco stonowane "bohaterstwo patriotyczne" Jaruzelskiego.
Wystarczy zebrać odpowiednią liczbę potakiwaczy, najlepiej z cenzusem uczelnianym.
I jazda, kręci się.
I nie trzeba wybiegać w świat, mamy po swojej stronie miedzy przykłady, może nie w tej skali ,ale jednak.

>Może to chore społeczeństwo wybiera podobnych sobie na przywódców?

Tego nie zastosujesz jako uniwersalizmu, z reguły kulty jednostek wzrastają na gruncie przewrotów i to krwawych z wprowadzeniem policyjnych porzadków.
Ale w kwestii Hitlera to pytanei jest cąłkiem zasadne co do "chorobliwości" społecznej.

W skali państwowej Indie to raczej kraj anarchii, a nie kultu jakiegokolwiek źródła władzy, czy to parlamentu, czy to premiera. W skali prywatnej wciąż mamy przesadny kult głowy rodu, ojca rodziny, nauczyciela, a nawet starszego brata. No i przełożonego.

Zapomniałeś o kultach religijnych.
Owszem Indie różnia się w spośób zasadniczy od Chin.
Paradoksem jest to że w Chinach wiara w różne cuda-wianki jest bardzo silna i trwała, i to na poziomie wręcz szamanizmu.

Tak, tak, Indie to też mnóstwo bogów. Ci żyjący są bardziej męczący. Ale ludzie w to wierzą, nie negują, choćby im struga moczu żywego boga spływała po twarzy.

No właśnie, Indie się różnią, więc łatwiej nam z nimi gadać. Angielski zna prawie każdy wykształcony Hindus. Myślą też bardziej po naszemu niż Chińczycy, którzy są często świetnymi ludźmi, lecz często są tak grzeczni i nieporuszeni, że cały czas tylko słuchają w milczeniu. Na bazie tego co wyniosłem z moich wcale licznych spotkań z CHińczykami, nie mam pojęcia jak u nich może wyglądać forum na tematy światopoglądowe (no bo o ładnych dziewczynach, czy przystojnych facetach, o samochodach, sukienkach, to chyba wszyscy Homo sapiens są w stanie mówić z grubsza podobnie).

>Ale ludzie w to wierzą, nie negują, choćby im struga moczu żywego boga spływała po twarzy.

Heh, za zmianę wyznania bez zgody władz w niektórych stanach można trafić do pudła - moczu czasem uniknąć się nie da.

Stany... Indie mają Stany i Ameryka Północna takoż. O które chodziło? (Nie chcę obrażać Amerykanów, ale niektórzy z nich osiągają dość duży stopień pobożności...).

>Stany... Indie mają Stany i Ameryka Północna takoż. O które chodziło?
Z nazwy wymienili tylko Orissa.
Ciekawe, czy za przejście na ateizm też by ich wsadzili?

>Nie chcę obrażać Amerykanów, ale niektórzy z nich osiągają dość duży stopień pobożności...).
Pobożni chyba się nie obrażają za nazwanie ich pobożnymi.

A powinni się obrażać, biedacy...

Coś mi się wydaje, że to co robi się w Stanie Orissa ma mało wspólnego z konstytucją indyjską. Orissa to jeden z najbiedniejszych stanów tego kraju, położony na wschodnim wybrzeżu.

>Coś mi się wydaje, że to co robi się w Stanie Orissa ma mało wspólnego z konstytucją indyjską. Orissa to jeden z najbiedniejszych stanów tego kraju, położony na wschodnim wybrzeżu.

Konstytucja swoje, praktyka swoje. Pisali, że dotyczy to stanów rządzonych przez BJP. Niby demokracja, a z tzw. "wolnością sumienia" podobnie jak w Chinach.

Różnie to bywa. W jakimś sensie w Chinach jest lepiej, chronią na przykład lepiej kobiety przed dyskryminacją, a w jakimś gorzej (teoretycznie, a często też praktycznie, opozycja polityczna w Indiach ma swoje prawa (oczywiście zależy w jakim miejscu)).

>Różnie to bywa. W jakimś sensie w Chinach jest lepiej, chronią na przykład lepiej kobiety przed dyskryminacją, a w jakimś gorzej (teoretycznie, a często też praktycznie, opozycja polityczna w Indiach ma swoje prawa (oczywiście zależy w jakim miejscu)).
Hindusi odziedziczyli po krwawych, nieludzkich brytyjskich kolonizatorach stabilną demokrację parlamentarną i NIE jest to zasługa ich własnej kultury. Chiny zaś skopiowały opresyjny system radziecki, przed komunizmem też nigdy nie było tam żadnych tradycji liberalnych... ale, moim zdaniem, idzie ku lepszemu - władze rozumieja, że aby nie dopuścić do ucieczki zdolnych ludzi z kraju, muszą iśc na pewne ustępstwa. Osobiście stawiam na Chiny, nie Indie - indyjska kultura i tradycja absolutnie nie przystają do współczesności.

Bardzo trudno ocenić, na ile powszechna jest w społeczeństwie indyjskim potrzeba zmian i na ile będzie ona narastać... Pod tym względem Chiny wydają się być bardziej podatne na prognozy.

>Paradoksem jest to że w Chinach wiara w różne cuda-wianki jest bardzo silna i trwała, i to na poziomie wręcz szamanizmu.
>
To paradoks, czy kwestia odmienności(nie mylić z "gorszym" to raczej kwestia "Innego"), historii, mentalności i w końcu odmiennych uwarunkowań?

A jaki tam system ?
Poza tym Chiny i poziom szamanizmu, teraz ?
Tak jakby czas się zatrzymał.

>A jaki tam system ?
>Poza tym Chiny i poziom szamanizmu, teraz ?
>Tak jakby czas się zatrzymał.
Nie bardzo w twojej odpowiedzi znajduję nić zaczepienia do mojego pytania, jakbyś mógł rozwinąć? Przepraszam za moją tępotę!

1.System komunistyczny (chyba tam zbliżyli sie bardziej do tych założen jak w Rosji), wprawdzie oddtajał ale i tak trzyma się dośc mocno
2.Współczesne bardzo silne kapitalistyczne aspiracje państwa, z kierunkiem na mocarstwowość
3.A w tle wielobóstwo, czarodziejstwo , suszone żaby , astrologia itd itp.

Te powyższe punkty w ogóle nie sa ze sobą kompatybilne, ale istnieją wspólnie.
Wszystko do kupy.Paradoks.
Komunistyczny aparatczyk, jeżdżący porshe, okadzajacy przed wsiadaniem wnętrze ze złych duchów.
Nie wiem czy gdziekolwiek na świecie istnieje pdobny "koktajl".

>Nie wiem czy gdziekolwiek na świecie istnieje podobny "koktajl".<
Są takie kraje, tam gdzie cywilizacja brutalnie wdarła się w świat zupełnie na to nie przygotowany. Najgorsze jest to, iż w większości wypadków te wątpliwej konduity forpoczty cywilizacyjne(czyt. przeważnie globalne korporacje), nie biorą pod uwagę lokalne uwarunkowania, a za to poważnie traktują swoją tzw. "misję cywilizacyjną". Niestety jak dowodzi historia tylko naturalna ewolucja społeczeństw może prostować ich ścieżki do cywilizacyjnego awansu, nawet wtedy gdy nam ich zwyczaje wydają się barbarzyńskie. Każda ingerencja zawsze kończy się katastrofą i regresją, rodząc właśnie absurdalne paradoksy np. kulty cargo. Niestety cywilizacja Zachodu od czasów Wielkich Odkryć do dziś uzurpuje sobie prawo do misyjności co moim zdaniem takie działanie jest nieuprawnione.

>Myślę, że okres kultów jednostki mamy póki co za sobą, zarówno w Europie, jak i w Azji. Kult systemów niestety funkcjonuje w najlepsze i to chyba w każdej części świata.
Kolega chyba z dalekiej zagranicy i nic nie słyszał o szerzącym sie od lat tutaj (czyli w Pl. ) kulcie JP2 .

>Kolega chyba z dalekiej zagranicy i nic nie słyszał o szerzącym sie od lat tutaj (czyli w Pl. ) kulcie JP2 .
"Przywódca otaczany takim kultem jest przedstawiany przez państwową propagandę jako osoba nieprzeciętnie utalentowana, nieomylna, której cały naród jest winien wdzięczność. Jego wizerunek jest powielany w niezliczonych pomnikach, obrazach itd., a przypisywane mu myśli i wypowiedzi są nieustannie cytowane w książkach i innych mediach." [wiki]

Czy to pasuje to JP2, hmm..?

Nie. Nawiązałem tylko do tego, co dominuje na naszym portalu. Równie dobrze mógłbym napisać, czy powinniśmy tylko czytać i omawiać książki, czy też szukać kontaktów z innymi racjonalistami.

Tłumaczymy sporo tekstów z Afryki (przede wszystkim Leo Igwe), całkiem sporo tekstów z Indii (Sanala Edamaruku, dla którego również tłumaczyłam jego Biuletyn Racjonalisty, dopóki się pojawiał w Indiach), z Pakistanu... Panie Jacku, tłumaczenia robimy głównie Andrzej i ja, od czasu do czasu ktoś nam pomaga, na przykład nieoceniony Krzysztof Achinger, który przez lata co tydzień dawał nam jeden artykuł Yonga, ale poprosił o "bezpłatny urlop" (kiedy pracował, to też bezpłatnie) do jesieni. Świat jest olbrzymi, doba ma 24 godziny, a my jesteśmy parą już całkiem niemłodych ludzi, którzy na dodatek mają wiele innych zajęć, a nie tylko przekłady dla Racjonalisty. Tyle gwoli wytłumaczenia, dlaczego nie wszystko jest tłumaczone w równych proporcjach. Świat islamu w chwili obecnej zajmuje dużo miejsca we wszystkich mediach, nie tylko w "Racjonaliście"...

Droga pani Małgorzato! Moja uwaga nie była wcale skierowana do państwa, wręcz przeciwnie - wskazałem przecież na artukuł przetłumaczony i opublikowany na Racjonaliście . Moje pytanie skierowałem do bardziej pospolitych użytkowników portalu. Za wszystkie tłumaczenia gorąco dziękuję!

>Czy warto tracić czas na zrozumienie tych w
>dużej mierze egzotycznych cywilizacji i współpracować z wyrosłymi na ich gruncie ateistami? Mnie się
>wydaje, że tak. W jakimś sensie przyszłość naszego gatunku będzie w dużym stopniu zależeć od tego,
>na ile silnie w Chinach i w Indiach zakorzeni się racjonalne myślenie.

To ważne. Mam jednak pewną zasadniczą uwagę - i proszę mnie źle nie zrozumieć. Właśnie czytam "Historię filozofii dla wszystkich" Vogta, taki mały podręcznikowy skrót. Nie wiem, na ile moje wrażenie odpowiada prawdzie, ale to, co umożliwiło moim zdaniem powstanie tego, co nazywamy "fundamentem cywilizacji europejskiej" to zanegowanie wiary w bogów przez kilku myślących ludzi, z których kilku nawet z tego powodu miało poważne nieprzyjemności. Mówiąc inaczej - krytycyzm i sceptycyzm. To się pojawiło na długo przed Voltaire'm i innymi myślicielami Oświecenia. W kulturze Azji - tu wkraczam ostrożnie na bardzo mało znany mi grunt - byli filozofowie- ateiści, ale wpływy ich myśli były niezwykle ograniczone a z pewnością nie doprowadziły do rozwoju nauki i techniki w stopniu porównywalnym do tego, co miało miejsce w Europie. Wiele tego mogło być powodów, w każdym razie to, co zdecydowanie odróżnia kulturę Europy od "reszty świata" to ciągłe poczucie niewystarczalności dotychczasowej wiedzy i ciekawość świata; w Azji, jak mi się wydaje, dominującą postawą było przekonanie o doskonałości zastanego porządku rzeczy i niemożliwości jego zmiany. To poczucie, że możliwe jest zmienianie świata (ludzkiego) poprzez wiedzę stało się motorem postępu cywilizacji europejskiej.
Dlatego zawsze bliższe nam, Europejczykom, będzie "europocentryczne" podejście do spraw światopoglądowych (dotyczy to też islamu, pukającego do naszych bram) - co nie musi oznaczać lekceważącego stosunku do innych kultur i cywilizacji. Myślę, że stąd jest to przekonanie, że przyszłość świata nadal decydować się będzie w obszarze kultury europejskiej.

---

Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.

Znów miło mi się czytało! Fajnie, że się udzielasz na tym portalu Hodżo! Masz sporo racji. Na spotkaniu z Delhijskimi Wolnomyślicielami jednym z wątków było ich przygnębienie związane z tym, iż społeczeństwo indyjskie uwielbia po prostu powtarzać zastane wzorce. Stąd bierze się też kult autorytetów. Nauczyciele czasem nie uczą, lecz wypowiadają swoje kwestie, każdy zaś wie, że trzeba to zapamiętać i powtarzać w nieskończoność. Kwestionowanie woli nauczyciela to poważny grzech w hinduizmie, nawet jeśli ów jest zły (cóż, wyzwanie od bogów/przeznaczenia). Mimo to na szczęście zdarzają się twórczy Hindusi. Ale, ok - są oni zapewne wyjątkami. Zatem, rozmawiając z Delhijskimi Wolnomyślicielami nie miałem zamiaru oceniać ich kraju. Raczej zastanawiałem się, jak można pomóc ich społeczeństwu. Też uważam, że Europa nie zniknie, że raczej otrząsamy się z traumy pierwszej połowy XX wieku i wracamy na pozycję jednego z głównych mocarstw (być może tym razem nie jako Niemcy, czy Francja, czy Anglia, lecz jako UE). ALe jeśli pomożemy się przebudzić Indiom - zyskamy na tym. Oni są najbiżej z nami związani, bowiem 200 lat panowania brytyjskiego bardzo zeuropeizowało ten kraj. Oczywiście kolonializm to nie było nic dobrego, lecz skoro już był, można w sposób kreatywny wykorzystać jego pozostałości, jak choćby zbliżenie się mentalności indyjskiej i europejskiej. Brakuje tylko podobnego podejścia do kreatywności i podważania autorytetów. Tym niemniej filmy o tym mówiące, takie jak "Trzej idioci" Amira Khana, cieszą się w Indiach ogromną popularnością. Młodzi Hindusi chcą większej swobody, szacunku dla ich pomysłów! Ale mur, jaki buduje tradycja, jest dla nich póki co nie do przeskoczenia. Możemy im w tym pomagać, choćby dyskutując z nimi na internecie. Pod artykułem od "wyzwoleniu Devi" podałem link do artykułu o nich napisanego przez Amerykanina, w tym artykule podany jest adres ich strony (teraz go nie pamiętam). Są też na facebooku (Indian Atheist, Delhi Freethinkers). Mało mają wciąż przyjaciół z innych krajów!

>społeczeństwo indyjskie uwielbia po prostu powtarzać zastane wzorce. Stąd bierze się też kult autorytetów.

To typowe dla religijnych społeczeństw. A swoja drogą nic szczególnego: naśladowanie to jedna z podstawowych metod zachowania i nabywania wiedzy. Jeśli kotkę nauczyć jeść banany, to i jej małe będą robić to samo.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

Zgadzam się z tobą Diogenesie, ale nie można sprowadzać edukacji do tego. Poza tym różnie można powtarzać - mechanicznie i twórczo, czyli rozważając to, co się przyjmuje i modyfikując. Koty jedzące banany to z pewnością ta druga kategoria.