Chyba będzie można obejrzeć też w internecie ale nie wiem kiedy i czy cały materiał.

Nie mam teraz możliwości obejrzenia, może ktoś nagrać?

Moim zdaniem homeopatia to nic innego jak efekt placebo.

Ale o co chodzi z ta pamięcią cząsteczek wody ? Czy jeżeli doda się do wody jakiś składnik a później wielokrotnie rozcieńczy to woda zapamiętuje ten składnik i to wpływa na jej strukturę - energię ? Taka informacja padła podczas programu - wypowiadał się , co ciekawe , jakiś fizyk kwantowy , nie związany z środowiskiem homeopatów. Czy ktoś się z tym wcześniej zetknął a propos homeopatii ?

>Moim zdaniem homeopatia to nic innego jak efekt placebo.
>Ale o co chodzi z ta pamięcią cząsteczek wody ?

pl.wikipedia.org/wiki/Pamięć_wody

---

Rozum to umiejętność naginania poglądów do faktów

>Moim zdaniem homeopatia to nic innego jak efekt placebo.
>Ale o co chodzi z ta pamięcią cząsteczek wody ? Czy jeżeli doda się do wody jakiś składnik a później wielokrotnie rozcieńczy to woda zapamiętuje ten składnik i to wpływa na jej strukturę - energię ? Taka informacja padła podczas programu - wypowiadał się , co ciekawe , jakiś fizyk kwantowy , nie związany z środowiskiem homeopatów. Czy ktoś się z tym wcześniej zetknął a propos homeopatii ?
>

O nie, to znaczy, że woda z kranu pamięta wszystko czym była - czyli co byśmy nie pili, zawsze pijemy mocz wszystkich ludzi i zwierząt, przez które przeszły te cząsteczki wody... ( mocz jest i tak dość łagodny w porównaniu do innych rzeczy, które zawierają wodę a nie chciałem ich wymieniać przez wzgląd na wrażliwość czytelników...)

>>Ale o co chodzi z ta pamięcią cząsteczek wody ? (...)Czy ktoś się z tym wcześniej zetknął a propos homeopatii ?
>>
>O nie, to znaczy, że woda z kranu pamięta wszystko czym była - czyli co byśmy nie pili, zawsze pijemy mocz wszystkich ludzi i zwierząt, przez które przeszły te cząsteczki wody... ( mocz jest i tak dość łagodny w porównaniu do innych rzeczy, które zawierają wodę a nie chciałem ich wymieniać przez wzgląd na wrażliwość czytelników...)

Tradycyjnie już, dla większej plastyczności obrazu...

Z tą wodą to wymyślił koleś od homeopatii. Ale bzdura !!! Obejrzałem ten program i nie rozumiem dlaczego dziennikarze Uwagi pozostawili ten temat z takim znakiem zapytania. To bez sensu , chyba że firma BOIRON sponsoruje TVN. A może są zwolennikami leczenia placebo , a żeby owe leczenie działało wszyscy muszą wierzyć , że to naprawdę im pomaga. Innego rozwiązania nie widzę.

> nie rozumiem dlaczego dziennikarze Uwagi pozostawili ten temat z takim znakiem zapytania.

Oni nie zostawili żadnych znaków zapytania. Najpierw przedstawili naukowe "dowody" na skuteczność homeopatii a potem przedstawili sceptyka, jako człowieka o ograniczonych horyzontach, który nawet nie pofatygował się na konferencję homeopatów. No i do tego oczywiste kłamstwa np. "pamięć wody została pozytywnie zweryfikowana naukowo" (cyt z pamięci).
Jeszcze raz sie przekonałem, że TVN to stacja głupia do sześcianu, promująca pseudonaukę i goniąca za tanią sensacją (przypominam sławetny program "Nie do wiary"). Jedyny dokument oparty na faktach, na jaki ich stać to "Big Brother". Dlaczego więc mamy się dziwić, że ludzie wierzą w różne bzdety, skoro taka telewizja jak TVN je promuje?

>> nie rozumiem dlaczego dziennikarze Uwagi pozostawili ten temat z takim znakiem zapytania.
>Oni nie zostawili żadnych znaków zapytania. Najpierw przedstawili naukowe "dowody" na skuteczność homeopatii a potem przedstawili sceptyka, jako człowieka o ograniczonych horyzontach, który nawet nie pofatygował się na konferencję homeopatów. No i do tego oczywiste kłamstwa np. "pamięć wody została pozytywnie zweryfikowana naukowo" (cyt z pamięci).

A skąd Ty wiesz czy coś jest udowodnione, a coś innego nie? Czyżbyś znał wyniki badań wszystkich ośrodków badawczych na świecie? Jeśli tak, to gratuluję .

A sceptyk, nie był na konferencji to fakt. Poza tym sceptyk kilka razy kłamał czym udowodnił swoją głupotę. Twierdził np że w USA tym się nie leczy, a się leczy to samo Wielka Brytania. Więc dla mnie ten gość jest niewiarygodny podwójnie.

No i na koniec, od wieków trwa odwieczna walka o to, kto ma prawo leczyć(i czerpać z tego zyski). Lekarze wywalczyli sobie to prawo i mocno się trzymają.

>Jeszcze raz sie przekonałem, że TVN to stacja głupia do sześcianu, promująca pseudonaukę i goniąca za tanią sensacją (przypominam sławetny program "Nie do wiary"). Jedyny dokument oparty na faktach, na jaki ich stać to "Big Brother". Dlaczego więc mamy się dziwić, że ludzie wierzą w różne bzdety, skoro taka telewizja jak TVN je promuje?
>

Z tezą, że tvn to stacja głupia to bym się nawet zgodził aczkolwiek w przypadku oceny Twojej tego konkretnego programu no to niestety się nie zgadzam jak w komentarzu powyżej.

>A skąd Ty wiesz czy coś jest udowodnione, a coś innego nie? Czyżbyś znał wyniki badań wszystkich ośrodków badawczych na świecie? Jeśli tak, to gratuluję .

Śledzę ten temat i wiem, że nie przedstawiono bezsprzecznych dowodów na istnienie "pamięci wody" - wbrew temu co mówił ten ich "specjalista".

>A sceptyk, nie był na konferencji to fakt. Poza tym sceptyk kilka razy kłamał czym udowodnił swoją głupotę. Twierdził np że w USA tym się nie leczy, a się leczy to samo Wielka Brytania. Więc dla mnie ten gość jest niewiarygodny podwójnie.

No właśnie o to mi chodzi. Zaangażowali w programie sceptyka-durnia i jego durnotę jeszcze podkreślili, żeby udowodnić swoją rację i zrobić sensację tam gdzie jej nie ma - klasyczne zagranie TVN-u opanowane do perfekcji.

>>A skąd Ty wiesz czy coś jest udowodnione, a coś innego nie? Czyżbyś znał wyniki badań wszystkich ośrodków badawczych na świecie? Jeśli tak, to gratuluję .
>Śledzę ten temat i wiem, że nie przedstawiono bezsprzecznych dowodów na istnienie "pamięci wody" - wbrew temu co mówił ten ich "specjalista".

Odważny jesteś. Ja bym nigdy nie zaryzykował stwierdzenia, że śledzę ten temat i w związku z tym znam wyniki wszystkich ośrodków badawczych na świecie. Istnieje coś około 200 państw, załóżmy, że w każdym po jednym ośrodku zajmującym się tematem. No cóż dużo masz do śledzenia.

>>A sceptyk, nie był na konferencji to fakt. Poza tym sceptyk kilka razy kłamał czym udowodnił swoją głupotę. Twierdził np że w USA tym się nie leczy, a się leczy to samo Wielka Brytania. Więc dla mnie ten gość jest niewiarygodny podwójnie.
>No właśnie o to mi chodzi. Zaangażowali w programie sceptyka-durnia i jego durnotę jeszcze podkreślili, żeby udowodnić swoją rację i zrobić sensację tam gdzie jej nie ma - klasyczne zagranie TVN-u opanowane do perfekcji.

Ten sceptyk to szef naczelnej izby lekarskiej. Miło, że uważasz go za durnia , choć to bez znaczenia, bo on sam zrobił z siebie durnia, więc jest nim niezależnie od Twojej i mojej woli.

>Ten sceptyk to szef naczelnej izby lekarskiej. Miło, że uważasz go za durnia
Nie oglądałem programu ani człowieka, ale już przez fakt, że to lekarz - miło.

---

* Na posty ignorujące zalecenie § 14. 1. Regulaminu Forum nie odpowiadam.

>Odważny jesteś. Ja bym nigdy nie zaryzykował stwierdzenia, że śledzę ten temat i w związku z tym znam wyniki wszystkich ośrodków badawczych na świecie. Istnieje coś około 200 państw, załóżmy, że w każdym po jednym ośrodku zajmującym się tematem. No cóż dużo masz do śledzenia.

Nie ma znaczenia ile jest ośrodków - ważne odkrycia publikuje się w renomowanych czasopismach naukowych, których jest niewiele. Jak widać żaden z tych wielu ośrodków badawczych nie zdołał się przejść przez sito krytyki.

>Ten sceptyk to szef naczelnej izby lekarskiej. Miło, że uważasz go za durnia , choć to bez znaczenia, bo on sam zrobił z siebie durnia, więc jest nim niezależnie od Twojej i mojej woli.

Nie obchodzi mnie kim był sceptyk w tym programie - faktem jest, że do tematu był totalnie nieprzygotowany a dziennikarzom prowadzącym program było to wybitnie na rękę. Gdyby trochę poszperali tu i ówdzie znaleźli by mnóstwo materiałów na ten temat i program by zakończyli stwierdzeniem że homeopatia to "bullshit". Ale robienie ludziom wody z mózgu jest jak widać opłacalne.

>trwa odwieczna walka o to, kto ma prawo leczyć(i czerpać z tego zyski). Lekarze wywalczyli sobie to prawo i mocno się trzymają.
Nie tylko się trzymają, ale cały czas poszerzają zakres swojej władzy. A zwalczanie nieszkodliwej przecież homeopatii służyć ma zepchnięciu do podziemia niewygodnej konkurencji.

---

* Na posty ignorujące zalecenie § 14. 1. Regulaminu Forum nie odpowiadam.

>nieszkodliwej przecież homeopatii
Czy aby na pewno? Czasem może szkodzić "przez zaniechanie".

Ale przecież to nie homeopata dopuszcza się zaniechania.

---

* Na posty ignorujące zalecenie § 14. 1. Regulaminu Forum nie odpowiadam.

>Ale przecież to nie homeopata dopuszcza się zaniechania.

Nie, ale homeopata jest traktowany jak lekarz, a więc jest dla ludzi autorytetem. Jeżeli autorytet powie, że te pastylki cię wyleczą, to pacjent mu zaufa. Dodatkowo homeopata dyskredytuje zwykle prawdziwą medycynę i zniechęca do pójścia do lekarza.

Dziennikarze BBC incognito wizytowali gabinety i apteki homeopatyczne. Mówili, że wybierają się w podróż do afrykańskiego kraju w którym można łatwo zachorować na malarię, ale obawiają się leków konwencjonalnych i ich środków ubocznych. Oto próbka tego, co było mówione podczas wizyt:

"Lekarze straszą malarią... oczywiście, to jest nieprzyjemna rzecz, ale tak naprawdę, tak jak mówiłam wcześniej, można jej zapobiec, i tak jak mówisz, ich tabletki są okropne. Są obrzydliwe i mają obrzydliwe skutki uboczne, i widziałam dużo pacjentów którzy mieli z ich powodu poważne problemy."

Podczas takiej wizyty dziennikarz przychodził, dostawał preparat i był wysyłany do domu. Nie było ze strony homeopaty żadnej wzmianki o pójściu do lekarza. Homeopaci twierdzili natomiast, że malarii można zapobiec przy pomocy ich rozcieńczonych preparatów.

>>to nie homeopata dopuszcza się zaniechania.
>Nie, ale homeopata jest traktowany jak lekarz, a więc jest dla ludzi autorytetem.
W takim razie, my, racjonaliści, postarajmy się, by lekarze nie byli niepodważalnymi autorytetami!

W końcu te ich uznane metody nie zawsze są skuteczne i często nawet nie wiemy, że zdrowiejemy nie dzięki zaleconej kuracji, a pomimo niej. Ile to jednak człowiek może wytrzymać.

I tylko szkoda, że nie zawsze...

---

* Na posty ignorujące zalecenie § 14. 1. Regulaminu Forum nie odpowiadam.

>W końcu te ich uznane metody nie zawsze są skuteczne i często nawet nie wiemy, że zdrowiejemy nie dzięki zaleconej kuracji, a pomimo niej.

Osnowo, "nie zawsze skuteczna" oznacza, że medycyna jest skuteczna w przeważającej liczbie przypadków. Z kolei homeopatia prawie nigdy nie jest skuteczna.

I nie przesadzaj z tym "często". Przeważnie wiemy, jak skuteczne są różne terapie - dzięki testom medycznym i podwójnie ślepym próbom. Terapie, które nie przejdą tych testów, nie mogą być stosowane w medycynie. Homeopatia żadnych testów medycznych nie przeszła.

>homeopatia prawie nigdy nie jest skuteczna.
No pewnie, podobnie jak np. modły do świętych. Ale chociaż chorzy zamiast się leczyć pielgrzymują, to jakoś sanktuariów i święconej wody lekarze ani myślą zwalczać, a nie wiesz TyDraniu dlaczego?

Ja myślę, że wiesz, ale w tym wątku nie bardzo lubisz tę swoją wiedzę.

>Homeopatia żadnych testów medycznych nie przeszła.
Homeopatia ma wartość placebo, ale już pieniądze, które pacjencji płacą homeopatom, a nie lekarzom, złudzeniem nie są.

---

* Na posty ignorujące zalecenie § 14. 1. Regulaminu Forum nie odpowiadam.

>>homeopatia prawie nigdy nie jest skuteczna.
>No pewnie, podobnie jak np. modły do świętych. Ale chociaż chorzy zamiast się leczyć pielgrzymują, to jakoś sanktuariów i święconej wody lekarze ani myślą zwalczać, a nie wiesz TyDraniu dlaczego?
>Ja myślę, że wiesz, ale w tym wątku nie bardzo lubisz tę swoją wiedzę.

Sugerujesz, że chodzi o pieniądze. A co to ma do rzeczy? Gdyby homeopatia była skuteczna, temat pieniędzy w ogóle by się nie pojawił.

Jeśli chodzi o święconą wodę, to był parę lat temu taki artykuł na Racjonaliście: Modlitwa na guza mózgu. Myślę, że lekarze też chcieliby zwalczyć pielgrzymki zamiast szpitala, ale czują, że się nie da, bo wiara w modlitwę jest znacznie potężniejsza od wiary w paramadycynę.

>Sugerujesz, że chodzi o pieniądze. A co to ma do rzeczy? Gdyby homeopatia była skuteczna, temat pieniędzy w ogóle by się nie pojawił.
To ma do rzeczy, że gdyby homeopatia była skuteczna nie pojawiłby się temat homeopatii. On się pojawia, ponieważ ta nieskuteczność daje szansę na przejęcie wyciekających do homeopatów pieniędzy za leczenie.

>Myślę, że lekarze też chcieliby zwalczyć pielgrzymki zamiast szpitala, ale czują, że się nie da, bo wiara w modlitwę jest znacznie potężniejsza od wiary w paramadycynę.
Nie wiara, tylko organizacje religijne są tutaj potężniejsze.

Bo i co to właściwie znaczy, że "lekarze czują"?

---

* Na posty ignorujące zalecenie § 14. 1. Regulaminu Forum nie odpowiadam.

>Bo i co to właściwie znaczy, że "lekarze czują"?
Pożądanie do zawartości koperty w kieszeni fartucha.

> .. nieskuteczność (..) pieniędzy za leczenie.

Wygodnie jest mówić o nieskuteczności bez wskazania miejsc, w których skuteczność (inna niż doraźna) istnieje. Pewnie z uwagi na brak skuteczności absolutnej, należy relatywizować wartość usług medycznych poprzez np. pieniądz. W tej sytuacji placeba czy homeo'leki' podlegają płynnej grze rynkowej bez możliwości trwałej ich wyceny.

>Wygodnie jest mówić o nieskuteczności
Najwygodniej w ogóle się skutecznością nie zajmować, skoro nie o nią chodzi. Bo przecież w zwalczaniu homeopatów idzie wyłącznie o przejęcie pieniędzy, które ludzie gotowi są przeznaczyć na leczenie. Gdyby chodziło o nasze zdrowie, to ta lekarska gorliwość skupiłaby się na zwalczaniu szkodliwych środków w żywności, czystszym powietrzu itp.

---

* Na posty ignorujące zalecenie § 14. 1. Regulaminu Forum nie odpowiadam.

> ..idzie wyłącznie o przejęcie pieniędzy ..

Skoro tylko o to idzie, to niech medycy stosują podobną 'ściemę' jak homeopaci. Im bardziej o interesie mowa, tym mniej do czegoś w rodzaju racjonalnej prawdy zmierza. Szkoda gadać - trzeba walczyć.

>niech medycy stosują podobną 'ściemę'
Stosują, czynienie z medycyny wiedzy tajemnej jest tak stare, jak sama medycyna. Ale hałas wokół homeopatii przy okazji umacnia dominację lekarzy, dlatego w tej rozgrywce homeopaci muszą zostać publicznie potępieni. To nawet więcej warte niż wyeliminowanie ich z rynku.

>Szkoda gadać - trzeba walczyć.
Dobrze powiedziane, panie komendancie!

---

* Na posty ignorujące zalecenie § 14. 1. Regulaminu Forum nie odpowiadam.

>Przeważnie wiemy, jak skuteczne są różne terapie - dzięki testom medycznym i podwójnie ślepym próbom. Terapie, które nie przejdą tych testów, nie mogą być stosowane w medycynie. Homeopatia żadnych testów medycznych nie przeszła.
O przetestowanej profilaktyce N1H1 zapomniało Ci się przy tym "przeważnie wiemy, jak skuteczne".
Za to np. akupunktura przeszła częściowo, ślepe próby.
Ciekawe tylko czy testowani mają jeszcze oczy.

>O przetestowanej profilaktyce N1H1 zapomniało Ci się przy tym "przeważnie wiemy, jak skuteczne".
>Za to np. akupunktura przeszła częściowo, ślepe próby.

O, to bardzo ciekawe! Nie wiedziałem, że akupunktura jest częściowo skuteczna w leczeniu grypy.

PS. www.scienc(*)eases/2008/11/081112194913.htm

>O, to bardzo ciekawe! Nie wiedziałem, że akupunktura jest częściowo skuteczna w leczeniu grypy.
Ja też nie.

I ponoć wszystko można uleczyć kłując stopy (czy je łaskocząc, sam nie wiem, już - ug - zapomniałem).

>I ponoć wszystko można uleczyć kłując stopy (czy je łaskocząc, sam nie wiem, już - ug - zapomniałem).

Masując. To się nazywa akupresura. Swego czasu nabyłam nawet stosowną książkę celem profesjonalnego masowania się. Albo robiłam to nieumiejętnie, albo to nie działa - w każdym razie z niczego mnie nie uleczyło.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. [Goethe]

Masując, powiadasz... Hm... Najzabawniejsze jest, ile rzeczy, zdaniem znawców przedmiotu, zawiera się w naszych stopach. Aż ciężko pomyśleć, że reszta jest wogóle potrzebna

Moja droga - chyba popełniłaś zasadniczy błąd!
To nie Ty miałaś swoje stopy masować!
To ktoś inny powinien się tym zająć. Wtedy, jestem pewna, byłyby pożądane skutki
"Spróbuj inaczej" - jak powiedziałby każdy pedagog.

>To nie Ty miałaś swoje stopy masować!
>To ktoś inny powinien się tym zająć. Wtedy, jestem pewna, byłyby pożądane skutki

No wiedziałam, że to ktoś napisze. Wiedziałam.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. [Goethe]

Nie mogłam przecież zostawić Cię w niewiedzy
- bądź w niedoinformowaniu

>>I ponoć wszystko można uleczyć kłując stopy (czy je łaskocząc, sam nie wiem, już - ug - zapomniałem).
>Masując. To się nazywa akupresura. Swego czasu nabyłam nawet stosowną książkę celem profesjonalnego masowania się. Albo robiłam to nieumiejętnie, albo to nie działa - w każdym razie z niczego mnie nie uleczyło.

Akupresura to trochę taki bajkowy świat , klasyczny profesjonalny masaż jest o wiele skuteczniejszy.

Masaż to element fizjoterapii. To potwierdzona i opisana w wielu pracach naukowych metoda , skuteczna forma rehabilitacji i leczenia. Można wykonywać masaż całego ciała , w tym twarzy , stopy czy dłoni.

>I ponoć wszystko można uleczyć kłując stopy (czy je łaskocząc, sam nie wiem, już - ug - zapomniałem).
Jak się nie boisz to poszukam czy na pamięć pomaga.

Drogi Smithcie - najpierw mózg, a później to coś na "pa"... Pamięć, pomięć - jakoś tak.

>Drogi Smithcie - najpierw mózg, a później to coś na "pa"... Pamięć, pomięć - jakoś tak.
Pokaż mi lokalizację pamięci w mózgu albo gdziekolwiek.

Gdziekolwiek - twardy dysk laptopa na którym piszę, albo książka która leży obok mnie. Natomiast w mózgu również pamięć ma swoje miejsce i swoją formę. Proces pamiętania (jak widzisz na moim nieszczęsnym przykładzie) jest bardzo złożony. Tym nie mniej pamięć, podobnie jak zmyślona dusza (i inne tego typu bzdury) nie unosi się w postaci metafizycznej mgły nad głową pamiętającego. Stare poczciwe atomy węgla, wodory, azotu, tlenu (i parę innych) całkowicie starczają do tego zadania, dodać też można bohaterskie elektrony skaczące tu i tam, jednak bardziej tu niż tam - et voila! - pamiętamy (to znaczy ja tak średnio, ale za to ty, Światowidzie, dzięki twoim znakomitym atomom pamiętasz z dokładnością granitowej płyty z alabastru zbazalciałego w łupek azurytowy)

> Natomiast w mózgu również pamięć ma swoje miejsce i swoją formę.
Jaką i gdzie?

Szanowny Światowidzie. Te pytania są początkiem pięknej przygody, której owoce są słodkie i wartościowe (jak wielkie daktyle z Medyny ). Zajmij się tym - neurologią, psychologią ewolucyjną, kognitywistyką... To piękna rzecz - zapomnieć o urojonych metafizycznych oparach interesownych prymitywów i spojrzeć w głąb siebie mądrze, bez uprzedzeń, z chęcią poznania prawdy (a nie bajek na dobrozaświat).

> Zajmij się tym - neurologią, psychologią ewolucyjną, kognitywistyką...
No właśnie zapytaj neurologa, gdzie znajduje się ludzka pamięć a dopiero później wyjeżdżaj ze swoimi prymitywnymi, urojonymi, bajkowymi racjonalizacjami opartymi na fragmentarycznej wiedzy o półprawdach, pełnych uprzedzeń.
Jak będzie uczciwy to Ci odpowie: nie wiem. Bo medycyna ma jeszcze etap fizyki kwantowej przed sobą.
Z pamięcią trochę jak z atomem, autorytety wiedzą jak ją zepsuć ale nie wiedzą gdzie jest i jak działa.

>Ale przecież to nie homeopata dopuszcza się zaniechania.
Tylko manipuluje ludźmi, żeby tego zaniechania się dopuścili.

>>Ale przecież to nie homeopata dopuszcza się zaniechania.
>Tylko manipuluje ludźmi, żeby tego zaniechania się dopuścili.
Ale kim dokładnie manipulują, Tobą? Bo mną nie manipuluje nikt.

---

* Na posty ignorujące zalecenie § 14. 1. Regulaminu Forum nie odpowiadam.

> .. to nie homeopata dopuszcza się zaniechania.

Pozostaje mieć nadzieję, że nikt, nawet medyk, zaniechania nie wspomaga.

>Pozostaje mieć nadzieję, że nikt, nawet medyk, zaniechania nie wspomaga.
Zanadto się nie łudźmy, i medycy swoje lody kręcą, podobnie farmaceuci.

---

* Na posty ignorujące zalecenie § 14. 1. Regulaminu Forum nie odpowiadam.

>Zanadto się nie łudźmy, i medycy swoje lody kręcą, podobnie farmaceuci.
Ale na kim lody kręcą? Na Tobie? Bo na mnie lodów nie kręci nikt.

>Ale na kim lody kręcą? Na Tobie? Bo na mnie lodów nie kręci nikt.
To albo z bezludnej wyspy piszesz, albo... sam coś kręcisz.

---

* Na posty ignorujące zalecenie § 14. 1. Regulaminu Forum nie odpowiadam.