 |
Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Religie
| Napisano | Autor | Tytuł | | 05-12-2013 09:17 | daddy (2737 punktów) (zablokowany) | Tadaaam!
1 na 1 | Czy moglibyście wypowiedzieć się na temat zawarty w linku? Może wywiąże się jakaś ciekawa dyskusja. Jaki wpływ to zdarzenie ma lub nie ma, może mieć, na naszą codzienność? Czy środki poświęcone na pozbycie się poprzedniej tamtejszej władzy i systemu, przyniosły jakieś benefity wydającym je? Jeśli tak, to jakie? Mam na myśli NATO i zaangażowane w konflikt państwa oraz popierających te działania obywateli. Dlaczego tamtejsze społeczeństwo, wybiera życie w tak ograniczającym i zniewalającym (wg. naszych standardów) systemie? Czy ma wybór? Czy tego chce? Czy powinno to nas obchodzić? Prosiłbym o w miarę analityczną i chłodną dyskusję. wiadomosci(*)_jako_podstawe.html#BoxWiadTxt | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
11 na 11 | Asphodelus1 (887 punktów) | > Czy moglibyście wypowiedzieć się na temat zawarty w linku?> Może wywiąże się jakaś ciekawa dyskusja.> Jaki wpływ to zdarzenie ma lub nie ma, może mieć, na naszą codzienność?> Czy środki poświęcone na pozbycie się poprzedniej tamtejszej władzy i systemu, przyniosły jakieś> benefity wydającym je?> Jeśli tak, to jakie?> Mam na myśli NATO i zaangażowane w konflikt państwa oraz popierających te działania obywateli.> Dlaczego tamtejsze społeczeństwo, wybiera życie w tak ograniczającym i zniewalającym (wg. naszych> standardów) systemie? Czy ma wybór? Czy tego chce?> Czy powinno to nas obchodzić?> Prosiłbym o w miarę analityczną i chłodną dyskusję.> wiadomosci(*)_jako_podstawe.html#BoxWiadTxtJeśli chce się gdzieś zaprowadzić demokrację, czy choć poszanowanie do świeckości, to trzeba dane społeczeństwo pierw wychować. Historia jest niewątpliwie nauczycielką życia. Spójrzmy zatem na Turcję, rządził tam dyktator, Ataturk, który ucywilizował na modłę europejską i ześwieczczył kraj. Dzięki nie mu Turcja nie wygląda dziś jak Arabia Saudyjska. Ale niestety musiał użyć siły, musiał, mówiąc kolokwialnie wziąć Turków ''za pysk'' i wybić im z głów radykalny islam. Teraz cały świat jest mu wdzięczny. Teraz Turcy są ześwieczczeni. Spójrzmy na Libię, wprawdzie Kadaffi do Ataturka się nie umywał ale usiłował wprowadzić np. równouprawnienie kobiet, jednak większość społeczeństwa pozostała prymitywna i podatna na głosy fundamentalistów. Nie wiem jak bezmyślne są elity krajów zachodu, ale demokracja nie przyniesie nigdy oświecenia jeśli całe społeczeństwo tkwi mentalnie w fundamentalistycznym dole, bo w wyborach wybierze radykałów.Trzeba było chyba być ślepym, by nie zauważyć, że w libijskiej Wojnie Domowej po stronie rebeliantów byli przedstawiciele Al Kaidy. Wówczas przywódcom krajów zachodnich powinno zapalić się światło ostrzegawcze: ''nie popierajmy ich, bo rezultat tych działań może przynieść klęski gorsze od dziejących się w teraźniejszości''. Zatem obalenie Kadaffiego nie przyniosło krajom zachodnim żadnej korzyści. Warto też nadmienić, że Kadaffi blokował nielegalną emigrację z Afryki do Włoch, które są wprost nielegalnymi emigrantami zalewane. Przypomnijcie sobie tragedię Lampeduzy. LIbii by się przydał świecki dyktator, który by ich ''nauczył'' demokracji i świeckości. Obecne społeczeństwo na demokrację jest jeszcze nie gotowe, w głosowaniach zwróci się zawsze ku szariatowi, który go mu wbito do głów w piątkowych kazaniach w meczecie. Zatem prości Libijczycy pragną Szariatu, innego stylu życia nie znają. Wpływ na naszą codzienność ma taki, że dzięki temu patrząc długofalowo, będziemy mieli więcej islamskich zamachów terrorystycznych o źródle libijskim,a powinno nas to obchodzić, bo bez Kadaffiego osłabiła się ochrona Morza Śródziemnego i czekać nas mogą kolejne katastrofy, jak wyżej wspomniana Lampeduza.
|
|
11 na 11 | Arystyp z Cyreny (6368 punktów) | W Egipcie było prawie dokładnie to samo, gdzie większość wyborców nawet nie potrafiła czytać. Tak się kończy demokracja w przypadku osób niewykształconych. Należy pamiętać, że kolebką demokracji, chcąc nie chcąc, jest zupełnie inna kultura. I mówiąc szczerze w starożytnej Grecji demokracji nigdy nie było, a nawet w oczach Arystotelesa (bo to w Atenach banda wykształciuchów była) uchodziła za barbarzyński ustrój.
Dlatego nie ma w tym nic zaskakującego.
>Czy środki poświęcone na pozbycie się poprzedniej tamtejszej władzy i systemu, przyniosły jakieś benefity wydającym je?
Oczywiście że tak. Zamiast sobie organizować wspólną politykę państwa arabskiej wiosny ludu są zajęte wprowadzeniem prawa szariatu. Nie wspominając o stratach w Libii i może mniejszych w Egipcie.
>Dlaczego tamtejsze społeczeństwo, wybiera życie w tak ograniczającym i zniewalającym (wg. naszych standardów) systemie?
Trudno powiedzieć, że niewykształceni, uciśnieni, zindoktrynowani ludzie mają dobre warunki, żeby dokonać tu światłego wyboru. Jak senator kraju, który chlubi się wysłaniem ludzi na księżyc, stwierdza że aborcja powinna być zakazana bo o ile jemu wiadomo to organizm kobiety sam jest w stanie nie dopuścić do ciąży w przypadku prawdziwego gwałtu, to jakie wyobrażenie o świecie mają mieć tacy Libijczycy?
Daleko nie trzeba szukać. Nawet u nas znajdzie się, wydawać by się mogło wykształconych ludzi, wśród naukowców i polityków którzy sprzyjają sprawom uwłaczającym ludzkiemu rozumowi, na przekór wszelkiej logice.
>Czy powinno to nas obchodzić?
Oczywiście że tak.
Jakby nie było od początku chyba dla wszystkich obserwatorów było jasne do czego doprowadzi sytuacja w Libii.
"Mądrość jest dobrem, aczkolwiek jest pożądana nie sama dla siebie, ale z uwagi na konsekwencje"
|
|
4 na 4 | Rafał Poniecki (7132 punktów) | >>Jaki wpływ to zdarzenie ma lub nie ma, może mieć, na naszą codzienność? << Niewielki. My mamy własną wersję light szariatu. Sejm może uchwalać tylko to, na co biskupy wyrażą zgodę. >>Czy środki poświęcone na pozbycie się poprzedniej tamtejszej władzy i systemu, przyniosły jakieś benefity wydającym je?<< Wydającym to pewnie przyniosły, ale należy raczej spytać o benefity tych, którym te pieniądze zabrano. Tu też mamy polskie analogie. >>Jeśli tak, to jakie?<< ZADNE! >>Mam na myśli NATO i zaangażowane w konflikt państwa oraz popierających te działania obywateli.<< To jacyś obywatele mają coś do powiedzenia odnośnie tego co zrobi NATO? >>Dlaczego tamtejsze społeczeństwo, wybiera życie w tak ograniczającym i zniewalającym (wg. naszych standardów) systemie? Czy ma wybór? Czy tego chce?<< Społeczeństwo, czyli szarzy obywatele nigdy nie mieli nic do gadania. >>Czy powinno to nas obchodzić?<< Jeśli nie jesteśmy w stanie tego zmienić, to jest to etnograficzna ciekawostka, którą można olać.
|
|
5 na 5 | diogenes (42753 punktów) | >Dlaczego tamtejsze społeczeństwo, wybiera życie w tak ograniczającym i zniewalającym (wg. naszych standardów) systemie?
Bo to jest właśnie "tamtejsze", a nie "tutejsze" społeczeństwo. Dlaczego wielbłąd ma garba, a nasza krowa nie? Wciąż jeszcze pokutuje (chyba oświeceniowa) idea wspólnej, jednej natury człowieka. To bajka. W tezie 4.002 Wittgenstein napisał, że język potoczny jest częścią organizmu człowieka. Myślę, że można pójść nieco dalej: ideologia (jako konstrukt językowy) jest również częścią organizmu człowieka.
>Czy powinno to nas obchodzić?
Jak najbardziej. W takim samym stopniu, jak zbliżające się do Ziemi asteroidy.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| oportunista (1711 punktów) | Nie mam pojęcia czy to dobrze czy źle. Tak sobie tam wymyślili, czas pokaże do czego to doprowadzi. Planeta Ziemia nigdy nie była i nie będzie, krainą szczęśliwości i dobrze. Tylko dlatego ,że tak wielu ludzi żyje w biedzie i ciemnocie, my możemy pławić się w luksusach. Dobrze wiemy, dla wszystkich nie starczy, dlatego z głupoty innych powinniśmy się cieszyć. Tymczasem my nie ustajemy w narzekaniu na swą podłą dolę, tak już jest, że strasznie trudno dostrzec cokolwiek dalej czubka własnego nosa. Muzułmanie wierzą w siłę macic swych kobiet, że zaleją zachód swym mrowiem.Jeśli mają rację i uda się im, to pocieszające jest to, że niewiele zostawimy z zasobów naturalnych planety. Świat islamski nie jest taki straszny jak go nam media malują, za jednego naszego żołnierz płacą cenę kilkudziesięciu swoich bojowników. Nasze światy są nieporównywalne pod żadnym względem. Mamy tego samego Boga, ale o wiele lepiej zorganizowany jego personel naziemny i tak niech zostanie.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|