Racjonalista - Strona głównaDo treści
Szowinistyczny język polskich mediów

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
28-02-2010 16:32stokrotka (877 punktów)Szowinistyczny język polskich mediów
Ocena 10 na 10
Nie wiem czy tylko dla mnie (podejrzewam, że nie) takie sformułowania jak:

"Niemcy dusili Polkę w pociągu" (link do pełnego tekstu - lublin.gaz(*)ociagu__bo_byla_za_glosno.html)

są przejawem nacjonalistycznego światopoglądu. Nie wnikam, czy dziennikarze robią to w pełni świadomie - wiedząc, że w ten sposób zaspokajają ludzi żądnych ksenofobicznej agresji, czy nieświadomie - po prostu pisząc tak jak im leży na wątrobie, czyli sami będąc ksenofobami.
To dowód na poziom społeczeństwa - jego nacjonalistyczny prymitywizm. Nie mówię, że wszyscy tacy są, ale musi być ich dużo (a agresja komentarzy pogłębia problem) skoro tak się pisze i mówi w czołowych mediach.

Dla mnie to dwóch mężczyzn dusiło kobietę w pociągu. Element narodowy w ogóle nie powinien istnieć, bo nie powinien mieć znaczenia. Jeśli ma - to powinien zostać podany tak, jak się podaje inne szczegóły, czyli w rozwinięciu tekstu, a nie jako headline.

Czy tylko ja uważam to za pewną odmianę języka nienawiści?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

ktośtam (650 punktów)
Jeśli skini pobiją Murzyna - sąd od razu kwalifikuje to jako pobicie o podłożu rasistowskim. Dlaczego więc jeśli Niemcy pobiją Polkę nie można tego zakwalifikować jako pobicia o podłożu nacjonalistycznym?

Do głowy mi nie przyszło, żeby artykuł czytać jako "Niemcy znów biją Polaków", czytam go jako "Dwóch starych pierników pamiętających czasy SS pobiło Polkę" i uważam, że trzeba takie pobicia piętnować. W ten sposób chociażby.
28-02-2010 18:33 
 Ocena 1 na 1
stokrotka (877 punktów)
Pobicia trzeba piętnować, ale nie podsycając nienawiść.

Sąd oczywiście może i takie zachowanie potraktować jako pobicie o podłożu rasistowskim - ale najpierw trzeba sprawdzić, udowodnić, że tak było.

Pojęcie "starszy pan" może dla autora oznaczać 60-letniego, a taki to urodził się w latach 40. czy 50., więc wątpię czy pamiętata czasy SS...


www.niewygodnemysli.blogspot.com
28-02-2010 19:13 
 Ocena 3 na 3
Sylwek (15472 punktów)
>Jeśli skini pobiją Murzyna - sąd od razu kwalifikuje to jako pobicie o podłożu rasistowskim. Dlaczego więc jeśli Niemcy pobiją Polkę nie można tego zakwalifikować jako pobicia o podłożu nacjonalistycznym?

Może dlatego, że zdecydowana większość skinów ma lub deklaruje, że ma ochotę bić Murzynów, a powiedzenie tego samego o Niemcach jako gwałcicielach Polek jest delikatnie mówiąc nieprawdziwe?

dnoterlikowskiego.blogspot.com/
28-02-2010 17:52
 Ocena 10 na 10
Psyk (14071 punktów)
Najlepiej jest jak gdzieś na świecie zdarzy się kataklizm i zginie wielu ludzi. Kocham teksty typu "zginęło 5000 osób w tym dwóch Polaków". "Zginęło 1000 osób, na razie nie ma informacji czy wśród ofiar są Polacy". Czyli tubylcy mogą sobie zdychać, ważne żeby NASZYM nic się nie stało. Najlepiej było przy tsunami - zginęło 100 tys. osób a media trąbiły czy aby komuś "z naszych" nic się nie stało.

Jeśli Jezus rzeczywiście istniał, upadłby na twarz przed odkurzaczem.
stokrotka (877 punktów)
Dokładnie!

www.niewygodnemysli.blogspot.com
lontri (16088 punktów)

Z punktu widzenia mediów szowinistyczny język ma same zalety: jest nasycony emocjonalnie, obrazowy - poprzez uruchomienie stereotypowych skojarzeń, przykuwający uwagę.
Przypomina mi się w tym miejscu stara przedwojenna komedia "Co mój mąż robi w nocy?" z tekstami parodiującymi przedwojenne nagłówki prasowe: "Degenerat na dancingu... Masowa rzeź fraków...". Kto widział i jeszcze pamięta, ten wie, o co chodzi.

BENE DOCET QUI BENE DISTINGUIT
Celtyk (3337 punktów)
>Nie wiem czy tylko dla mnie (podejrzewam, że nie) takie sformułowania jak: >"Niemcy dusili Polkę w pociągu"
   W tym wypadku tytuł artykułu zawiera prawdziwą informację o zaistniałym zdarzeniu. To, że część z nas dorabia sobie ideologię na tle narodowościowym to już nie jest wina autorów tegoż artykułu...
>Nie wnikam, czy dziennikarze robią to w pełni świadomie - wiedząc, że w ten sposób zaspokajają ludzi żądnych ksenofobicznej agresji, czy nieświadomie - po prostu pisząc tak jak im leży na wątrobie, czyli sami będąc ksenofobami.
   Informacja podana "na sucho" bez żadnego emocjonalnego wydźwięku nie jest medialna, nie podnosi poczytności a co za tym idzie zysków danego wydawnictwa. Więc aby wiadomość "trafiła do portwela" musi silnie oddziaływać na naszą ciekawość. "Pikaknty" tytuł artykułu jest pewnego rodzaju reklamą produktu, którym jest również ów artykuł.
   Nasuwa się tylko pytanie o granice "pikantności", których prasa nie powinna przekraczać.

> To dowód na poziom społeczeństwa - jego nacjonalistyczny prymitywizm. Nie mówię, że wszyscy tacy są, ale musi być ich dużo (a agresja komentarzy pogłębia problem) skoro tak się pisze i mówi w czołowych mediach.
   Taki odbiór artykułu faktycznie potwierdza przynajmniej w pewnym stopniu nacjonalistyczny prymitywizm naszego społeczeństwa
>Dla mnie to dwóch mężczyzn dusiło kobietę w pociągu.
Takie spojrzenie na sprawę jest jak najbardziej rzeczowe.
>Element narodowy w ogóle nie powinien istnieć, bo nie powinien mieć znaczenia.
Dlaczego nie? Przecież zdecydowana większość z nas posiada jakieś obywatelstwo, a niektórzy więcej niż jedno. Dla pewnej grupy osób (co potwierdza artykuł) narodowość uczestników zajścia ma znaczenie.
>Jeśli ma - to powinien zostać podany tak, jak się podaje inne szczegóły, czyli w rozwinięciu tekstu, a nie jako headline.
Można i tak podejść do sprawy, ale autor artykułu wybrał własne rozwiązanie. Ne jego wina, że do merytorycznej treści przez czytających została "dołożona" nacjonalistyczna ideologia ...
>Czy tylko ja uważam to za pewną odmianę języka nienawiści?
Tego nie wiem. Przytoczonego artykułu osobiście nie odbieram jako "języka nienawiści"
Pozdrawiam

Prawda nigdy nie triumfuje - wymierają tylko jej przeciwnicy. -- Max Planck --
28-02-2010 20:39 
 Ocena 1 na 1
stokrotka (877 punktów)
Dziękuję za analizę
Z większością się zgadzam.
Pozdrawiam


www.niewygodnemysli.blogspot.com
sceptymucha (moderator, 11470 punktów)
Po przeczytaniu artykułu stwierdzam, że tytuł był adekwatny.

Nie jestem ksenofobem ani nacjonalistą. Jest mi przykro, że mnie o to posądziłaś- pośrednio.
Na tej samej zasadzie, co Ty, mógłbym teraz Cię lżyć, że masz kompleks antynacjonalistyczny lub antyksenofobiczny i na siłę szukasz ksenofobów i nacjonalistów.

Pozdrawiam

Zastanów się, czy swoim powyższym postem nie uraziłeś moich uczuć religijnych. Jestem ateistą- czczę Święty Spokój.
01-03-2010 11:24 
 Ocena 1 na 1
stokrotka (877 punktów)
Adekwatny... Jeśli przez to rozumiesz zgodny z prawdą - to się zgodzę. Ja mówię tylko o tym, że w różny sposób można pisać, a to jak piszesz i mówisz jest odbiciem Ciebie lub Twojego odbiorcy.

Na pewno na siłę nie szukam ksenofobów czy nacjonalistów, ale tak - dostrzegam ostrzej te zjawiska. Dlaczego? Dlatego, iż widzę w nich prymitywizm, który przez cywilizację ludzką toczy się setki (jeśli nie tysiące) lat, a który, mam nadzieję, kiedyś uda się zminimalizować. Wtedy, gdy rozsądek i racjonalizm będzie popularniejszy.


www.niewygodnemysli.blogspot.com
Meretseger (61860 punktów)
Dla mnie ważniejsze jest to, że zaatakowana kobieta wylądowała w szpitalu, a napastnicy pojechali dalej tym samym pociągiem, który na nich czekał!
A powinni zostać przymknięci...
01-03-2010 12:20 
 Ocena 4 na 4
Gosia (9452 punktów)
>Dla mnie ważniejsze jest to, że zaatakowana kobieta wylądowała w szpitalu, a napastnicy pojechali dalej tym samym pociągiem, który na nich czekał!
>A powinni zostać przymknięci...

Lepiej się wstrzymać z opiniami, dopóki nie ustali się faktów.
Dzisiaj w mediach Niemcy to holenderskie małżeństwo płci mieszanej, duszenie to wywlekanie za szyję z przedziału, a o hospitalizacji ofiary już ani słowa.
Co napiszą jutro?
01-03-2010 14:26 
 Ocena 4 na 4
Meretseger (61860 punktów)

>Co napiszą jutro?
Możliwe, że 36-letnia kobieta rzuciła się na dwie młode Angielki, bijąc je po głowach telefonem...
Głąbiński (3538 punktów)
>Dla mnie to dwóch mężczyzn dusiło kobietę w pociągu. Element narodowy w ogóle nie powinien istnieć,
Oczywiście, że tak. Jedynie, jeżeli mieli oni świadomość, że wyraża się ona w obcym, lub szczególnie (w Niemczech mogło to mieć znaczenie) słowiańskim języku, należało to uwzględnić w opisie zajścia, podkreślając jednak, że jest to przejaw ksenofobii, wzgl. nacjonalizmu, które to przywary cechują nie tylko Niemców. Tego rodzaju wiadomości należy redagować w ten sposób, by nie dawać podstaw do prymitywnego wnioskowania w rodzaju: oni tak potraktowali naszych, to my winniśmy odpowiednio wziąć odwet się na nich.


Stach M. G.
Zbyszek Bryłowski (7257 punktów)

>Czy tylko ja uważam to za pewną odmianę języka nienawiści?
Sądzę, że chodziło o sensacyjny nagłówek zachęcający do przeczytania artykułu. Uważam tytuł za niestosowny, powodujący u skłonnych do tego negatywne emocje i utwierdzenie się w stereotypowym myśleniu: "Niemiec=wróg".
Wczoraj w Teleexpresie byli to zresztą już Holendrzy...
Wcale im się zresztą nie dziwię, potrafię sobie wyobrazić hipotetyczny przebieg wydarzeń.
Ktoś życzy sobie spokoju podczas jazdy a jakaś "pani"(arogancka damulka) zawzięcie dyskutuje przez telefon, od czasu do czasu huragany śmiechu - po prostu natrętne narzucanie siebie innym. Na grzeczne zwrócenie uwagi nie reaguje bądź daje do zrozumienia, że jesteśmy w Polsce i to oni są tu gośćmi. Następuje eskalacja i dochodzi do usunięcia delikwentki z przedziału. Podejrzewam, że Polacy potraktowaliby ją podobnie, gdyby nie zdecydowałaby się wyjść z przedziału.

Pozdrawiam - Garnek

P.S: Poszukuję wolnomyślicieli.

Nie zgadzam się z tym co mówisz, ale oddam życie, abyś miał prawo to powiedzieć. [Voltaire(?)]

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365