"Moja myśl biegnie teraz ku Jerozolimie. W związku z tym nie mogę przemilczeć mego głębokiego zaniepokojenia z powodu sytuacji, która powstała w minionych dniach, a jednocześnie zwrócić się z żarliwym apelem do wszystkich, aby zobowiązali się do przestrzegania status quo Miasta, zgodnie z odpowiednimi rezolucjami Narodów Zjednoczonych. Jerozolima to wyjątkowe miasto, święte dla Żydów, chrześcijan i muzułmanów, którzy czczą w nim święte miejsca swoich religii i które jest szczególnie powołane do pokoju. Modlę się do Pana, aby ta tożsamość została zachowana i umocniona dla dobra Ziemi Świętej, Bliskiego Wschodu i całego świata oraz aby zwyciężyła mądrość i roztropność, aby nie dodawano nowych elementów napięcia w świecie już wstrząsanym i naznaczonym przez wiele okrutnych konfliktów" - powiedział Franciszek.

Szczególnie zwracam uwagę na te słowa - "aby zobowiązali się do przestrzegania status quo Miasta, zgodnie z odpowiednimi rezolucjami Narodów Zjednoczonych. Jerozolima to wyjątkowe miasto"

>Jerozolima to wyjątkowe miasto, święte dla Żydów, chrześcijan i muzułmanów...

Czy jest jakaś szansa na zunifikowanie tych świętości w ramach jednej doktryny?

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>>Jerozolima to wyjątkowe miasto, święte dla Żydów, chrześcijan i muzułmanów...
>Czy jest jakaś szansa na zunifikowanie tych świętości w ramach jednej doktryny?

Nie. Liczba interpretacji pisma przekracza zdrowy rozsądek.

>>Jerozolima to wyjątkowe miasto, święte dla Żydów, chrześcijan i muzułmanów...
>Czy jest jakaś szansa na zunifikowanie tych świętości w ramach jednej doktryny?

Póki co jedyną doktryną unifikującą ten kocioł jest przemysł zbrojeniowy.
Ale chyba nie o to się rozchodzi?

>Gdzie jest stolica Izraela?
W Waszyngtonie...

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Decyzję o uznaniu Jerozolimy za stolicę Izraela Rosja podjęła długo przed USA...

Generalizując - uprawia Pan kwalifikowaną manipulację. A oto stanowisko Rosji w sprawie Jerozolimy:

"W czwartek rosyjskie MSZ oświadczyło, że "Rosja przyjmuje z poważnym zaniepokojeniem decyzję prezydenta USA Donalda Trumpa o uznaniu Jerozolimy za stolicę Izraela". Resort zapewnił, że uważa Jerozolimę Wschodnią za stolicę przyszłego państwa palestyńskiego. Ministerstwo zakomunikowało, że uregulowanie konfliktu palestyńsko-izraelskiego powinno zostać osiągnięte w ramach istniejących już podstaw prawnych, w tym w oparciu o te rezolucje Rady Bezpieczeństwa oraz Zgromadzenia Ogólnego ONZ, które stanowią, iż o statusie Jerozolimy zadecydować mają bezpośrednie rozmowy palestyńsko-izraelskie."Obawę wywołuje to, że ogłoszone nowe stanowisko Stanów Zjednoczonych w sprawie Jerozolimy grozi dodatkowym skomplikowaniem sytuacji w relacjach palestyńsko-izraelskich i całym regionie. W związku z tym wzywamy wszystkie zaangażowane strony, by okazały wstrzemięźliwość i zrezygnowały z działań grożących niebezpiecznymi i niekontrolowanymi konsekwencjami" - zaapelowało MSZ Rosji. Oceniło, że szczególne znaczenie ma teraz kwestia zapewnienia swobodnego dostępu wszystkim wiernym do miejsc świętych w Jerozolimie. "Pryncypialne stanowisko Rosji pozostaje bez zmian. Przewiduje ono wspieranie takiego długoterminowego uregulowania palestyńsko-izraelskiego, w ramach którego zapewnione będzie pokojowe i bezpieczne istnienie Izraela w granicach uznawanych przez społeczność międzynarodową, a także zrealizowane zostaną nadzieje narodu palestyńskiego na stworzenie własnego niepodległego państwa" - głosi komunikat. Moskwa rozpatruje Jerozolimę Wschodnią jako stolicę przyszłego państwa palestyńskiego, a Jerozolimę Zachodnią - jako stolicę Państwa Izrael; będzie też wspierać proces porozumienia obu narodów - zapowiedziało MSZ.
Ze swej strony ambasador Rosji w Izraelu Aleksandr Szein oświadczył, że rosyjska placówka dyplomatyczna może zostać przeniesiona z Tel Awiwu do Jerozolimy Wschodniej "po uregulowaniu wszystkich kwestii ostatecznego statutu terytoriów palestyńskich".Rosja - jak zapowiedział wiceszef MSZ Giennadij Gatiłow - na spotkaniu Rady Bezpieczeństwa ONZ wystąpi z krytyką decyzji USA w sprawie Jerozolimy."

www.tvn24.(*)osc-miedzynarodowa,796734.html

>Jak wynika z podpisanego przez Arminiusa artykułu redakcyjnego portalu "Racjonalista"

Jeśli uważasz, że forumowicz Arminius, wyraża stanowisko redakcji, to analogicznie ty jako forumowicz także je wyrażasz. Czyli obecnie mamy dwugłos znoszący się
Obsesje antysemickie Arminiusa są mi najzupełniej obce. Ale obce jest mi także szczególne zaangażowanie w obronę innych państw.

Ciekawe jest natomiast stanowisko Czech.

Nie, drogi Mariuszu, Arminius jest najczęściej publikującym autorem Racjonalisty, znacznie częściej niż Ty i z tego chociażby względu, to on obecnie kształtuje linię programową Racjonalisty. Moje gratulacje. A ja, nie reagowałbym, gdyby nie fakt, że do dnia dzisiejszego moje nazwisko figuruje w składzie członków fundacji posiadającej ten portal, a więc czuję się nieustannie kompromitowany przez to co się tu ukazuje. A poza tym, kilka razy zwracano ci uwagę, że nie angażujemy się w obronę innych państw, tylko w zwalczanie kłamstw. Twój portal jest dziś tubą sturmerowskiej propagandy. Jeśli to jest takie trudne dla ciebie do zrozumienia, to popełniłem jeszcze większy błąd niż mi się zdawało.

Nie publikuje, nie ma ani jednej publikacji i mieć raczej nie będzie. Wypowiada się w miejscu dla czytelników, nazwa FORUM jest powszechnie w internecie rozumiana i na wielu wielkich portalach głosy z forum znacznie przeważają objętościowo nad publikacjami redakcyjnymi, co oczywiście nie oznacza, że są najczęściej czytane. Tak i w Racjonaliście forum jest mimo wszystko nie tak często czytane jak teksty. Racjonalista nigdy nie usuwał stąd ludzi piszących brednie. Mogli swobodnie hasać różni ewangelizatorzy, może i Arminius, który jest zresztą nie tylko wrogiem Izraela, ale i Polski, jest natomiast orędownikiem Niemiec, więc jego optyka jest jak najdalsza od Racjonalisty, zarówno tego dawnego, jak i obecnego.

Codzienna porcja obrzydliwych kłamstw to głos "Racjonalisty". Możesz to sobie usprawiedliwiać jak chcesz, ale efekt jest oczywisty, "Racjonalista" zbliżył się niesłychanie do portalu Leszka Bubla.
A czy wolność słowa to to samo co wolność kłamstwa? O tym rozmawialiśmy wiele lat temu. Nie podzielam zachwytu dla wolności kłamstwa, uczciwie mówiąc, uważam, że forum otwarte dla kłamstwa jest w efekcie jego uznaniem (nawet przy wszystkich zaprzeczeniach.)

Przepraszam, że się wcinam, ale aż mnie zagotowało od tej "linii programowej"
- jestem jednym z tych, którzy okazjonalnie z produkcjami A. polemizują, ale
ani chwili nie miałem poczucia, że to "linia programowa". Owszem, bywa duszno,
ale "linia programowa" jest wg mnie sugestią, że wszyscy się na to zgadzają i
to ustalają...

> A ja, nie reagowałbym, gdyby nie fakt, że do dnia dzisiejszego moje nazwisko figuruje w składzie członków fundacji posiadającej ten portal, a więc czuję się nieustannie kompromitowany przez to co się tu ukazuje.

To moim zdaniem zbędne poczucie. Jest takie powiedzenie: niech się wstydzi ten,
co robi, nie ten, co widzi (przy czym p. Arminius "w kwestii żydowskiej" zdaje
się mieć mało wątpliwości i jeszcze mniej wstydu - ale to osobna sprawa).
Jakkolwiek się z Panem zgadzam co do oceny produktów i metod pana Arminiusa,
wywlekanie personalno-instytucjonalnych detali na forum uznaję za szkodliwe
i kompromitujące, zarówno dla fundacji, jak i dla administracji. Wyjścia są dwa

(a) status quo, i spojrzeć prawdzie w oczy, także przed ową fundacją - taki
lud zamieszkuje Polskę i takie ma strapienia i skrzywienia. I nie wiadomo,
czy lepiej je tłamsić, czy lepiej zrobić cięcie i niech ropa sobie wypływa.
A że niektórzy będą się z raną i ropą obnosić i czuć dumę i zachęcać innych
do wdychania - ha...

(b) nakazać jednostkowe osoby wycinać; problem: jak zapewnić sobie, że
nie wrócą? Choć p. Arminius jest tak charakterystyczny, że nawet gdyby go wyciąć,
będzie służyć za niedościgniony wzorzec i straszak, podobnie jak wymieniony przez
Pana L.B. - zresztą przywołany przeze mnie niegdyś w konwersacji z A.

Przy czym (b) długofalowo wydaje się być szkodliwe - administracja/moderacja
wchodzi w rolę cenzora, a przynajmniej łatwo byłoby jej to przypisać...

Jestem przeciwnikiem plamienia p. Mariusza faktem, że na forum przyplątał
się jakiś maniak. Zresztą nie jest wg mnie najbardziej szkodliwy.

>czuję się nieustannie kompromitowany przez to co się tu ukazuje.

Idąc za tą logiką (czy też jej brakiem) należałoby mieć pretensje do języka polskiego przez to, co się w nim ukazuje.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Piszę o tym więcej tu: www.listyz(*)podwazyl-watykanski-paradygmat

Więc czytam - i chcę skomentować. I nie mogę - bo każdy komentarz musi przejść przez reżim aprobaty - cenzury prewencyjnej Państwa Koraszewskich. I już nawet nie ma potrzeby jakiegokolwiek dalszego komentowania.

Bardzo inteligentnie pan zaobserwował "Listy z naszego sadu" nie prowadzą gazetki ściennej dla internetowych trolli. Nasi czytelnicy proszeni są o komentowanie pod własnymi nazwiskami i są zobowiązani do podania prawdziwych adresów e-mailowych do wiadomości redakcji. Anonimów nie publikujemy i nie tylko tym różnimy się od większości innych miejsc w sieci.

>Bardzo inteligentnie pan zaobserwował "Listy z naszego sadu" nie prowadzą gazetki >ściennej dla internetowych trolli. Nasi czytelnicy proszeni są o komentowanie pod >własnymi nazwiskami i są zobowiązani do podania prawdziwych adresów e-mailowych do >wiadomości redakcji. Anonimów nie publikujemy i nie tylko tym różnimy się od >większości innych miejsc w sieci.

A czy zdarza się Panu - w związku z tym jak wyżej - doświadczać sui generis dysonansu etycznego? Bo przecież u siebie, w swoim sadzie, stosuje Pan rodzaj cenzury prewencyjnej (jakkolwiek by jej nie kamuflować zgrabnymi eufemizmami, istota zabiegu razi oczywistością), natomiast występując gościnnie u innych ( np. na łamach Racjonalisty) korzysta Pan z dobrodziejstwa jej braku???

>Redaktor Arminius

piękne

>>Redaktor Arminius
>piękne

I smieszno i straszno.