Mam nadzieje, że zrobią coś z tymi krzyżami w miejscach publicznych, bo może to przeszkadzać osobom innej wiary lub ateistom. Chociaż znając rząd Polski nie spodziewałbym się szybkiego zdjęcia krzyży w naszym kraju, ale może kiedyś.

>Mam nadzieje, że zrobią coś z tymi krzyżami w miejscach publicznych, bo może to przeszkadzać osobom innej wiary lub ateistom. Chociaż znając rząd Polski nie spodziewałbym się szybkiego zdjęcia krzyży w naszym kraju, ale może kiedyś.

1) kto coś zrobi?
2) zatwierdzenie wyroku przez Wielką Izbę byłoby dużym ciosem w krzyże w Polsce, ale nie zmieniałoby automatycznie ich pozycji ponieważ wyrok odnosi się tylko do Włoch. Do tego byłby konieczny wyrok w sprawie "polskiej Lautsi" przy czym jeśli wyrok w sprawie Lautsi zostanie podtrzymany to przyszły wyrok przeciwko Polsce byłby wręcz formalnością.

---

Jeśli Jezus rzeczywiście istniał, upadłby na twarz przed odkurzaczem.

>>Mam nadzieje, że zrobią coś z tymi krzyżami w miejscach publicznych, bo może to przeszkadzać osobom innej wiary lub ateistom. Chociaż znając rząd Polski nie spodziewałbym się szybkiego zdjęcia krzyży w naszym kraju, ale może kiedyś.

>1) kto coś zrobi?

   Ja bym Psyk stawiała na Giertycha. Ostatnio robi wszystko, żeby wrócić do polityki.

>    Ja bym Psyk stawiała na Giertycha. Ostatnio robi wszystko, żeby wrócić do polityki.

Z list SLD? Niemożliwe. Oni też bronią krzyża, który jest znakiem miłości Boga do ludzi a cezara do buntowników.

Jak to było? "Brońcie krzyża! Otwórzcie drzwi torturowaniu ludzi!"
Jakoś tak.

---

Jeśli Jezus rzeczywiście istniał, upadłby na twarz przed odkurzaczem.

>Mam nadzieje, że zrobią coś z tymi krzyżami w miejscach publicznych, bo może to przeszkadzać osobom innej wiary lub ateistom. Chociaż znając rząd Polski nie spodziewałbym się szybkiego zdjęcia krzyży w naszym kraju, ale może kiedyś.

Nic pewnie nie zrobią. W jednym ze starostw powiatowych powieszono krzyż, po odwiedzinach członka PiS-u, gdy okazało się, że 10 lub 11 lat krzyż nie wisi... bo nikt go nie powiesił.

Masz na to jakiś namiar?

---

Jeśli Jezus rzeczywiście istniał, upadłby na twarz przed odkurzaczem.

>Masz na to jakiś namiar?

Mam. To artykuł z Gazety Wyborczej.
źródło: czestochow(*)awiescie_krzyz__Zawiesili.html

Po 11 latach istnienia powiatu w sali sesyjnej starostwa częstochowskiego zawisł krzyż. Jego dotychczasowym brakiem zainteresował się poseł Szymon Giżyński.
Nawet najstarsi stażem powiatowi radni nie pamiętają, dlaczego krzyża w sali sesyjnej starostwa częstochowskiego do tej pory nie było. Niewykluczone, że nikt na jego nieobecność uwagi nie zwrócił. Aż do 17 września ubiegłego roku, gdy na sesji pojawił się poseł Szymon Giżyński, obecnie zawieszony w prawach członka PiS.

Rozmowa była o pieniądzach, czyli o budżecie. Parlamentarzysta wkroczył na mównicę, by zabrać głos w dyskusji. Potem - jak opowiada - tak mu jakoś symbolicznie w związku z datą myśl, a za nią słowo podążyły ku emblematom zawieszonym na ścianie: że jest godło państwowe i herb powiatu, nawet herb województwa śląskiego (choć na ziemi częstochowskiej bardziej dzieli, niż łączy), a krzyża nie ma. - Więc poprosiłem uprzejmie, jako Polak i katolik, by przed następną sesją się pojawił - twierdzi Giżyński.

Krzyż nie pojawił się ani w październiku, ani w listopadzie, więc w grudniu w "Gazecie Częstochowskiej" (której redaktorem naczelnym jest żona posła) ukazał się tekst, jak to Giżyński o krzyż walczy, a starostwo tak oczywistej prośby spełnić nie chce. 21 grudnia, dzień przed ostatnią przed Bożym Narodzeniem sesją, krzyż na ścianie się pojawił. A tuż przed Wigilią, podczas opłatka pracowników starostwa został poświęcony przez obecnego na uroczystości proboszcza parafii Matki Boskiej Zwycięskiej.

Starosta Andrzej Kwapisz też nie wie, jak to się stało, że wcześniej krzyża nie było. - Ale gdy poseł Giżyński zasugerował, że być powinien, odnieśliśmy się do tego podczas obrad zarządu powiatu - twierdzi.

I od razu postanowili, że najlepiej będzie krzyż zawiesić przed Bożym Narodzeniem, bo okazja piękna. - Głosowania nad krzyżem nie chcieliśmy przeprowadzać, ale konsultowaliśmy się z radnymi - mówi. - Nikt nie zgłaszał wątpliwości, więc krzyż został kupiony i zawieszony.

- A w pana gabinecie krzyż także wisi? - pyta "Gazeta".

- Nie, ale to w sali sesyjnej spotykają się wszyscy radni i podejmują najważniejsze dla powiatu decyzje.

Krzyż polityczny?

Poselska batalia o krzyż wypadła Szymonowi Giżyńskiemu w dogodnym dla niego momencie. Zapewnia, że absolutnie nie przyświecał mu w tej sprawie cel polityczny, ale po raz pierwszy o braku krzyża w sali sesyjnej starostwa powiedział już podczas kampanii referendalnej, w której Kościół popierał byłego prezydenta Częstochowy. Duży tekst o tym, że krzyża wciąż nie ma, ukazał się w "Gazecie Częstochowskiej" w grudniu obok krótkiej wzmianki, że Jarosław Kaczyński zawiesił Giżyńskiego w prawach członka PiS. Za referendum właśnie, powołując się na punkt statutu, w którym mowa o narażaniu dobrego imienia partii i działaniu na jej szkodę.

Od miesiąca zatem los Giżyńskiego w Prawie i Sprawiedliwości jest niepewny, a zależy przede wszystkim od Karola Karskiego, rzecznika dyscyplinarnego tej partii. Jak twierdzi Karski, jest już po rozmowach z Giżyńskim i innymi parlamentarzystami okręgu częstochowskiego. W tym tygodniu ma otrzymać od Giżyńskiego wyjaśnienia na piśmie, zwrócił się także o dokumenty związane z udziałem PiS w kampanii referendalnej, np. dotyczące sprawy sądowej, którą Giżyńskiemu w trybie wyborczym wytoczył Tadeusz Wrona (i wygrał zresztą). Potem czas potrzebny na dokończenie postępowania - ocenia rzecznik dyscyplinarny PiS - trzeba będzie liczyć raczej w tygodniach niż dniach. - Jak dotąd panu Giżyńskiemu nikt nie zarzucił naruszeń statutowych - podkreśla Karski. - Postępowanie jest prowadzone "w sprawie", a nie przeciw niemu.

Z cyklu "żartem na poważne tematy" ...



... a krzyże oczywiście powinny poznikać z różnych miejsc.

---

NON SERVIAM

Genialne. 10/10!

---

Jeśli Jezus rzeczywiście istniał, upadłby na twarz przed odkurzaczem.

Nawet jeśli z Polski wpłyną tysiące skarg do Strasburga i zostaną pozytywnie rozpatrzone, to i tak nie obliguje to automatycznie Polski do usunięcia krzyży z urzędów i szkolnych klas. Bo Trybunał, jak większość instytucji międzynarodowych może tylko pogrozić palcem i powiedzieć "o wy niedobrzy, źle robicie". Nic oprócz ujmy Polsce nie zagrozi. Smutne.

jedynym plusem jest rozbudzanie przez wyrok świadomości w społeczeństwie, ale póki co, krzyże jeszcze sobie długo powiszą.

>Nawet jeśli z Polski wpłyną tysiące skarg do Strasburga i zostaną pozytywnie rozpatrzone, to i tak nie obliguje to automatycznie Polski do usunięcia krzyży z urzędów i szkolnych klas. Bo Trybunał, jak większość instytucji międzynarodowych może tylko pogrozić palcem i powiedzieć "o wy niedobrzy, źle robicie". Nic oprócz ujmy Polsce nie zagrozi. Smutne.

To niezupelnie prawda. Nad wykonaniem wyrokow ETPCz czuwa Komitet Ministrow Rady Europy.
pl.wikiped(*)tet_Ministrów_Rady_Europy
Po 6 miesiacach od uprawomocnienia panstwo ma obowiazek mu sie podporzadkowac. To dlatego obudzil sie Rzecznik Praw Katolikow Janusz Kochanowski:

- Tym samym nałożony został na Państwo Polskie obowiązek wprowadzenia odpowiednich rozwiązań prawnych, które usuną niezgodności między krajowym prawodawstwem a wymogami stawianymi przez Europejską Konwencję Praw Człowieka - wskazał Rzecznik.
wiadomosci(*)eczenie_ws__Alicji_Tysiac.html

---

Jeśli Jezus rzeczywiście istniał, upadłby na twarz przed odkurzaczem.

.
>To niezupelnie prawda. Nad wykonaniem wyrokow ETPCz czuwa Komitet Ministrow Rady Europy.
>pl.wikiped(*)tet_Ministrów_Rady_Europy
>Po 6 miesiacach od uprawomocnienia panstwo ma obowiazek mu sie podporzadkowac.

Spoko. Cóż może ten Komitet? Co znaczy ma obowiązek się podporządkować? Instytucje międzynarodowe są słabe, nie stoi za nimi siła, która zmusiła by Polskę do wykonania orzeczenia ze Strasburga. A żadne kraje nie zerwą stosunków dyplomatycznych z Polską z powodu nie zdjęcia jakiś krzyży. Polityka jest cyniczna.

>.
>>To niezupelnie prawda. Nad wykonaniem wyrokow ETPCz czuwa Komitet Ministrow Rady Europy.
>>pl.wikiped(*)tet_Ministrów_Rady_Europy
>>Po 6 miesiacach od uprawomocnienia panstwo ma obowiazek mu sie podporzadkowac.
>Spoko. Cóż może ten Komitet? Co znaczy ma obowiązek się podporządkować? Instytucje międzynarodowe są słabe, nie stoi za nimi siła, która zmusiła by Polskę do wykonania orzeczenia ze Strasburga. A żadne kraje nie zerwą stosunków dyplomatycznych z Polską z powodu nie zdjęcia jakiś krzyży. Polityka jest cyniczna.
>
Jakich wyrokow ETPCz panstwa nie wykonaly przez ostatnich 50 lat?

---

Jeśli Jezus rzeczywiście istniał, upadłby na twarz przed odkurzaczem.

>Jakich wyrokow ETPCz panstwa nie wykonaly przez ostatnich 50 lat?

Ostrożnie z tą indukcją. Polska być może kiedyś to wykona, ale nie liczyłbym, że zrobi to szybko.