>hej,
>Na bazie absurdalnych spekulacji na temat istnienia bądź nie takich czy innych nadnaturalnych bytów
>nie wolno tworzyć systemów prawnych ani moralnych . Na bazie takich przekonań nie można budować
>społeczeństwa i nie można się na coś takiego , mówiąc o społeczeństwie ( jego prawach i obowiązkach
>) powoływać .
>Trochę niezgrabny ten sprzeciw , może poprawicie ? - żeby zabrzmiało
>tak parlamentarnie , elegancko , szlachetnie a prawdziwie racjonalnie zarazem .
>makuś

Obawiam się, makusiu, że jest za późno...
Systemy prawne i moralne powstały wtedy, gdy rozum potrzebował protezy w postaci wiary.
Protezy wiedzy. Bo tym przecież jest wiara.

Tymczasem szafarze wiary okopali się na tyle dobrze, że nie przeszkadza im nawet własna niewiara.

Trzeba nam nowego Oświecenia. Edukacji nam trzeba! Nie opłacanej dla katechetów.
Zdjęcia krzyża w Sejmie nam trzeba. W klasach szkół podstwowych, gdzie z reguły wisi on między godłem Polski, a jakimś innym obrazkiem, potwierdzającym.

Trzeba nam w szkołach więcej lekcji matematyki, fizyki i biologii!!!!
Co mamy?
Nauczyciele już smażą swoją deklaracje sumienia!
Tylko patrzeć, gdy zaczną się domagać równorzędnego nauczania kreacjonizmu.

---

Nikt do tej pory nie określił dokładnie momentu w historii, w którym człowiek został udomowiony przez kota.

hej,
Dlaczego dali to do bazgrołów ?
Ty wspaniale zareagowałaś ... to dobry moment do rozmów o świeckości państwa
szkoda
makuś

---

szczególne pozdrowienia dla wegetarian

>hej,
>Dlaczego dali to do bazgrołów ?

Dobre pytanie

---

Nikt do tej pory nie określił dokładnie momentu w historii, w którym człowiek został udomowiony przez kota.

>hej,
>Dlaczego daliście to do bazgrołów ?
To jest zachęta do rozmowy o świeckości państwa , bardzo aktualny temat !
Proszę o odpowiedź
makuś

---

szczególne pozdrowienia dla wegetarian

>hej,
>Dlaczego dali to do bazgrołów ?
Ciesz się, że Cię nie zbanowali.

>Ty wspaniale zareagowałaś ... to dobry moment do rozmów o świeckości państwa
Moment dobry, pytanie tylko, czy atmosfera sprzyjająca...

>Moment dobry, pytanie tylko, czy atmosfera sprzyjająca...
>

hej,
Sugerujesz , że ... ?
makuś

---

szczególne pozdrowienia dla wegetarian

>>Moment dobry, pytanie tylko, czy atmosfera sprzyjająca...
>>
>hej,
>Sugerujesz , że ... ?
Wiem, że czasem nawet na wolnomyślicielskim forum należy starannie i ostrożnie formułować twierdzenia, ale przepraszam, gdyż wielokropek naprawdę pozostawia zbyt wiele możliwych interpretacji... Skoro już jesteśmy w bazgrołach, to może udałoby się jednak jakoś doprecyzować?

hej,
To miał być tylko żart z teorii spiskowej ...
Lecz czytając twoje wypowiedzi można dojść do wniosku , że ofensywa katolicka jest na takiej fali wznoszącej , że już jej żadnego paliwa nie trzeba
A postulat świeckiego państwa w którego konstytucji nie byłoby odwołań do boga jest jak możliwość adopcji przez pary jednopłciowe
pozdrawiam
makuś

---

szczególne pozdrowienia dla wegetarian

>hej,
>To miał być tylko żart z teorii spiskowej ...
>Lecz czytając twoje wypowiedzi można dojść do wniosku , że ofensywa katolicka jest na takiej fali wznoszącej , że już jej żadnego paliwa nie trzeba

Bo jest! Deklaracje wiary w zawodowych kręgach wysokiego zaufania społecznego, odmowa świadczeń gwarantowanych konstytucyjnie, finansowanie inwestycji religijnych z kasy na kulturę, sugerowanie zmiany Konstytucji dla dopasowania jej do jedynie słusznego światopoglądu - jednym tchem wynieniam tylko te najbardziej jaskrawe przejawy. Czyż nie są to przejawy ofensywy?

Smutne jest to, że bez społecznego poparcia nic takiego nie miałoby miejsca!
Ale jakże ma być inaczej, skoro od kolebki umysły są urabiane, jak glina? I będą jeszcze bardziej urabiane, bo zmiany w systemie edukacji w ostatnich dekadach konsekwentnie do tego zmierzają.

---

Nikt do tej pory nie określił dokładnie momentu w historii, w którym człowiek został udomowiony przez kota.

>hej,
>Dlaczego dali to do bazgrołów ?

-Bo godzi w uczucia religijne. Tak, tu też już nie można jawnie krytykować absurdów, jeżeli są religijne. Wątki godzące treścią w religię, biblię, nowego papieża i innych religijnych celebrytów, księży profesorów, lekarzy z katolickim sumieniem, znikają ze strony głównej, są dołączane do prastarych wątków o podobnej tematyce, albo trafiają właśnie do bazgrołów lub od razu do oślej ławki. Zapewne przeszkadzają w budowaniu porozumienia wierzących z niewierzącymi, co stało się jakby nową misją portalu. A gdy głośniej zaczniesz protestować zostaniesz zablokowany.

Szczególne pozdrowienia dla wojujących ateistów.

>hej,
>Na bazie absurdalnych spekulacji na temat istnienia bądź nie takich czy innych nadnaturalnych bytów
>nie wolno tworzyć systemów prawnych ani moralnych . Na bazie takich przekonań nie można budować
>społeczeństwa i nie można się na coś takiego , mówiąc o społeczeństwie ( jego prawach i obowiązkach
>) powoływać .
>Trochę niezgrabny ten sprzeciw , może poprawicie ? - żeby zabrzmiało
>tak parlamentarnie , elegancko , szlachetnie a prawdziwie racjonalnie zarazem .
>makuś

takie utopie udaję mi się tworzyć tylko w wąskiej grupie przyjaciół gdzie dla każdego jest to oczywiste.

nie potrafię ując tego lepiej niż ujął to spray:

Cytat:

nie widzę zbyt dużej szansy na istotne zmiany w krótkim czasie o ile w ogóle one są możliwe (co piszę ze smutkiem)

>nie widzę zbyt dużej szansy na istotne zmiany w krótkim czasie o ile w ogóle one są możliwe (co piszę ze smutkiem)

Odpowiadam cytatem z komentarzy spod kolejnego listu prof. Hartmana do korwinowców:
komentarz zatwardziałego nieprzejednanego korwinowca:
hartman.bl(*)odych-korwinistow-raz-jeszcze/ Cytat:
Jak sobie to wizualizuję: Zabita dechami wiocha, z której wszyscy młodzi i pewnie dużo starszych uciekło, tym sporo wyemigrowało. Ino jeden, któremu się nie udało, kisi się dalej w tej dziurze i... został korwinowcem. Na co on może mieć nadzieję?, chyba tylko na to, że jak nie będzie państwa, to więcej innych dostanie po dupie od życia, jak on. Bo na nic chyba więcej? Chyba nie na to, że jakiś ONR da mu "waaadzę we wsi" jak kiedyś robili najgorsi importowaniu ze wschodu komuniści.
Czy w takiej sytuacji można liczyć na postęp w tym kraju?

Inny cytat z książki-wywiadu prof. Agaty Bielik-Robson "Tylko w obszarze postkomunistycznym [...] znajdziemy ludzi żyjących na socjalu, którzy są jednocześnie wyznawcami Korwin-Mikkego i uważają, że jeśli muszą zapłacić podatek od tego socjalu, który dostają, to znaczy, że państwo ich okrada."
Ja osobiście dodałbym tam jeszcze tych twierdzących, że są okradani przez to, że do wypłacanych z budżetu wynagrodzeń niektórych grup zawodowych, z tegoż budżetu nie są dodatkowo wypłacane jeszcze składki ZUS.

Owszem, płacenie podatków od świadczeń socjalnych jest tak samo nieracjonalne, jak składek i podatków od wynagrodzeń w budżetówce, ale mam przemyślenie, że chodzi o to, że ci prości ludzie nie potrafią myśleć inaczej, niż przez pryzmat naruszenia któregoś przykazania przez kogoś, kto z automatu staje się jako grzesznik wrogiem "ciebie prawego".

I teraz się okazuje, że tylko ci prości ludzie zostają i będą wybierać kto rządzić będzie Tym Krajem. Jak dla mnie to smutna perspektywa czystej Idiokracji....