Nie.

I co do faktów: "testamentu niemoralnego".

>Czy w obliczu katastrofy lotniczej, w której męczeńską śmiercią zginął Pan Prezydent Kaczyński,
>godzi się urządzać w lipcu w Warszawie paradę gejów (i lesbijek)? Czy po umęczonych żałobą ulicach
>nieujarzmionego miasta mają paradować roznegliżowane pary męsko - męskie i damsko - damskie? Czy
>możemy weselić się w sposób sodomiczny i tańczyć na grobach elity naszego narodu? Wiemy jaki był
>stosunek Prezydenta do tego typu imprez. Czy nie powinniśmy uszanować jego moralnego testamentu?

Dobry, heteroseksualny Bóg powołał go do Siebie właśnie po to, by mu widoku tej Sodomy zaoszczędzić .

>Dobry, heteroseksualny Bóg powołał go do Siebie właśnie po to, by mu widoku tej Sodomy zaoszczędzić .

Lub osobiście torturować.

W październiku przyjeżdża do Polski Deep Purple ... a my nie wiemy, czy pan prezydent lubił ich słuchać ... I co teraz ? Jeśli Jarek nie wie to mamy poważny problem ...

Ale Deep Purple nie świeci gołymi tyłkami i nie obnosi się ze swoją seksualnością publicznie i małe dzieci na to nie patrzą.

>Ale Deep Purple nie świeci gołymi tyłkami i nie obnosi się ze swoją seksualnością publicznie i małe dzieci na to nie patrzą.
Zdziwiłabyś się, ile to kobiet obecnie świeci tyłkami, biustami i innymi częściami ciała, jawnie manifestując swoją seksualność. Co z nimi zrobić? Będziemy sprowadzać używane burki z Belgii?

>Ale Deep Purple nie świeci gołymi tyłkami i nie obnosi się ze swoją seksualnością publicznie i małe dzieci na to nie patrzą.
>

Za dwa tygodnie będzie AC/DC. Oni się obnoszą, jak tylko się da. Należy się spytać ersatza Jarosława, co - wedle jego najlepszej wiedzy - sądziłby na ten temat Jego tragicznie zmarły Brat i odtąd już zawsze zasięgać Jego opinii w takich sprawach.

Pozdrawiam.

Podejrzewam, że piszesz pracę na temat reakcji na nonsens.
Albo masz moher zamiast mózgu.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

Nie rozumiem minusów dla twórcy tematu. W końcu zadaje on tylko pytania. Kto pyta nie błądzi. Sam odczytałem owe pytania jako sarkazm.

O właśnie! Jesteś młody, a mądry. A z wydawałoby się lekkiego tematu czy sarkastycznego, może wyniknąć ciekawa dyskusja. I nie wiadomo w którym kierunku się potoczy.

I ja dostałem przynajmniej 2 minusy . Czy stwierdzenie, że zadawanie pytań jest potrzebne w dyskusji na tematy społeczne, egzystencjalne nie powinno być oceniane negatywnie, zasługuje na minus? Bo jak człowiek ma się nawrócić (wraz z poglądem) jak się nie zapyta drugiej strony? Mądry jestem w takim stopniu jakim potrafię to chyba tak jak każdy. Aczkolwiek podbudują swoją mistyczną wiarę, że odkrycie sarkazmu zawdzięczam moim 5 letnim studiom psychologii, którą za miesiące 2 kończę. Oh, ah, oh, ah, starczy. Dobranoc

Otóż to! Ale to chyba wina naszej szkoły i w pewnym sensie autorytarnego wychowania (dzieci i ryby głosu nie mają), że ludzie uważają zadawanie pytań za coś niewłaściwego. A w szkołach też nie uczą pytać, tylko każą powtarzać prawdy objawione. Nasi teologowie się skarżą, że nie mogą zadawać pytań, bo jest to niemile widziane. Dlatego odchodzą z Kościoła. (Bartoś, Węcławski, Obirek).
Psychologia! Mój Boże! Jak ja studiowałam psychologię, sto lat temu, to Hilgard był ostatnim krzykiem mody, a na Horney trzeba było polować po księgarniach. A teraz jak wchodzę do księgarni i oglądam dział "psychologia" to dostaję zawrotów głowy i natychmiast mdleję.

Ja też mdleję . Ale raczej dlatego, że pełno jest parapsychologii. Niby dużo pozycji, ale na egzamin specjalizacyjny z psychologii pracy przygotowałem się w oparciu o 20 stronicowe fragmenty około 20 pozycji. Psychologia rozpędziła się pod względem badań i publikacji ale odczuwam, że jak na razie odkryć wielkich nie będzie, w psychologii poszerzamy już raczej szczególiki. Przez to istnieje głód nowych odkryć i durne parapsychologiczne publikacje wychodzą. Też faktem jest, że pozycje dublują zakres wiedzy.

To prawda, że dużo jest chłamu, ale są piękne pozycje Wojciszke, Bussa, Pinkera, tłumaczy się klasyków: Maslowa, Rogersa, wychodzą wspaniałe podręczniki Zimbardo i jego najnowsze książki. Dzisiaj można się kąpać i pluskać w psychologii jak dziecko. A psychologia pracy to zawsze był niewdzięczny temat. Bo tak naprawdę, kto lubi pracę? Pamiętam jak moja wykładowczyni z psychologii wychowawczej powiedziała kiedyś przy okazji, że wcale nie zostaliśmy stworzeni do pracy, ale do słodkiego leniuchowania na hamaku.
I to właśnie robią tzw.ludy pierwotne. Oprócz starania się o jedzenie generalnie oddają się relaksowi na świeżym powietrzu.
Nie wiem co psychologia mogłaby jeszcze wielkiego odkryć? Na razie rewiduje to co już odkryła. Polecam książkę "Zakazana psychologia" Tomasza Witkowskiego - ojca zresztą zdaje się Michała Witkowskiego, tego od "Lubiewa".

Szanowna Pani profesor, czy nie nadużywa Pani tutaj słów ? Prezydent nie zginął śmiercią męczeńską. To sformułowanie jest powtarzane chyba specjalnie. Pan Prezydent nie był na szczęście osobą, której prywatne przymioty i cnoty były postrzegane pozytywnie przez większość społeczeństwa, a co za tym idzie nie można mówić o jego moralnym testamencie. Media wykreowały sztucznie tą tragedię do niebotycznych rozmiarów i niech sobie teraz z tym same radzą ! Nie zgadzam się stanowczo na ton jaki Pani próbuje tutaj na tym forum nam przedstawić.
Przepraszam za swój ton, ale nie mogłem obojętnie tego czytać.

le ton decide de la chanson
Ale tak się zastanawiam. Wszystkie uroczystości są stonowane. Aby nie urazić uczuć. A tu taka dżampreza. Z całego świata się zlecą ciotki i koleżanki. Platformy (ale nie Obywatelskie)będą jechały, huczna muzyka, tańce, hulanki, swawola. I wszystko to na ulicach, które jeszcze niedawno tonęły w żałobie.

>le ton decide de la chanson
>Ale tak się zastanawiam. Wszystkie uroczystości są stonowane. Aby nie urazić uczuć. A tu taka dżampreza. Z całego świata się zlecą ciotki i koleżanki. Platformy (ale nie Obywatelskie)będą jechały, huczna muzyka, tańce, hulanki, swawola. I wszystko to na ulicach, które jeszcze niedawno tonęły w żałobie.
>
Och , toż to żaden problem!
Platformy mogą jechać przy dźwiękach odpowiednio stonowanej muzyki.
Ot, tu moja propozycja:
www.youtube.com/watch?v=nhpCN7RKUoY

>Ot, tu moja propozycja:
>www.youtube.com/watch?v=nhpCN7RKUoY
Świetny pomysł. A ciotki będą szły na czarno ubrane. Czarna procesja. "Ubrani na czarno delegaci pod przewodem prezydenta Warszawy Jana Dekerta przeszli ulicami stolicy pod Zamek Królewski, miejsce obrad Sejmu Czteroletniego, gdzie złożyli na ręce króla Stanisława Augusta Poniatowskiego petycję, domagającą się przyznania praw publicznych dla mieszczan."

> A ciotki będą szły na czarno ubrane.
"Ciotki", to ma być taki zabawny eufemizm?
Mnie jakos nie rozbawił.

>"Ciotki", to ma być taki zabawny eufemizm?

Mam znajomego geja, który tak mówi o swoich znajomych: ciotki, albo koleżanki. Nie widzę w tym nic zdrożnego. W ogóle termin ciota, albo ciotka wziął się stąd, że starsi geje opiekowali się (jak dobre ciocie właśnie) młodymi chłopcami. Coś na kształt starożytnej pederastii. Starszy mężczyzna - erastes (po naszemu ciotka) wprowadzał w życie młodszego - eromenosa.

>Starszy mężczyzna - erastes (po naszemu ciotka) wprowadzał w życie młodszego - eromenosa.

Czyżby???
Przede wszystkim - to rodzaj męski.

Erastes, to po naszemu "kochanek" lub "miłośnik".
Eromenos - ukochany.

>Erastes, to po naszemu "kochanek" lub "miłośnik".

Erastes to po ichniemu kochanek, a u nas ciotka. Jakie to ładne i ciepłe słowo! Ciotka jest opiekuńcza, troskliwa, taka dobra ciocia co to herbatki zrobi i przytuli do swego łona. A tego wszystkiego kochanek czy miłośnik nie zawierają.

Przecież chyba Pani profesor nie chce, żebyśmy ( obywatele) obchodzili żałobę przez najbliższe jeszcze miesiące, lata ? Jeśli tak, to to już jest wielce niestosowne. Osobiście nie jestem zwolennikiem, sympatykiem tego rodzaju preferencji seksualnych, ale chcę żyć w wolnym społeczeństwie, bez uprzedzeń.

Lecz pamięć tragedii będzie jeszcze żywa. Jan Paweł II odszedł do Pana już 5 lat temu, a jednak obok papieskiego krzyża na pl. Piłsudskiego nie pozwolą nigdy paradować gejom z torebkami i w kusych, podkasanych spódniczkach. Ktoś kiedyś proponował, aby takie imprezy odbywały się w Lesie Kabackim, albo Puszczy Białowieszczańskiej.

>Lecz pamięć tragedii będzie jeszcze żywa. Jan Paweł II odszedł do Pana już 5 lat temu, a jednak obok papieskiego krzyża na pl. Piłsudskiego nie pozwolą nigdy paradować gejom z torebkami i w kusych, podkasanych spódniczkach. Ktoś kiedyś proponował, aby takie imprezy odbywały się w Lesie Kabackim, albo Puszczy Białowieszczańskiej.
>

Porównanie tych dwóch osób jest przedziwne i jakoś kłóci się z całością dyskusji. Mam nadzieję, że to tylko sarkazm i prowokacja Pani profesor , jeśli tak to doceniam Pani kunszt. Serdecznie pozdrawiam i pozostawiam dalszą część dyskusji za nieważną, a poprzednią za niebyłą.

>Ktoś kiedyś proponował, aby takie imprezy odbywały się w Lesie Kabackim, albo Puszczy Białowieszczańskiej.
Przecież tu o to chodzi, żeby się pokazać. Ludziom, nie żubrom. Równie dobrze można zrobić w Boże Ciało procesję kanałami. Wtedy też nikt się nie będzie bulwersował paradą facetów w sukienkach.

>Ale tak się zastanawiam. Wszystkie uroczystości są stonowane. Aby nie urazić uczuć. A tu taka dżampreza. Z całego świata się zlecą ciotki i koleżanki. Platformy (ale nie Obywatelskie)będą jechały, huczna muzyka, tańce, hulanki, swawola. I wszystko to na ulicach, które jeszcze niedawno tonęły w żałobie.

Póki co, to zapowiada się klapa bo organizatorzy radzą sobie umiarkowanie.

> Póki co, to zapowiada się klapa

"Dla zwyciężonych. Taka moja zbroja!

I takie moich myśli czarnoksięstwo!

Choć mi się oprzesz dzisiaj - przyszłość moja!

I moje będzie za grobem zwycięstwo!.."

Czyż nie jest to zwycięstwo zza grobu Pana Prezydenta?

>Czyż nie jest to zwycięstwo zza grobu Pana Prezydenta?

Nie, Heros IV RP nie miał z tym nic wspólnego. Raczej dowód na to, iż bycie gejem lub lesbijką nie jest jakąś szczególną zaleta charakteru, ni żadnym niezwykłym talentem.

A może jak to zwykle w Polsce są za bardzo podzieleni? Jakieś LAMB ADY, KPH, Fundacje Równości itp. itd. A tam gdzie kucharek sześć tam nie ma co jeść.

Niestety. Też marnie to widzę. A szkoda.

Jesus Maria, choć "prowokacja" była tak sobie udana to te -5 punktów mnie przeraża.

>te -5 punktów mnie przeraża.
Że za mało?

Że za tak jawne błazeństwo dostaje się minusy. Sam się skrzywiłem na widok tego posta, ale to dlatego, że grubymi nićmi szyty. Nie wiem jednak, jak można go było serio potraktować.

>Że za tak jawne błazeństwo dostaje się minusy.
Domyślam się, że Grabowska chciała sprowokować do dyskusji. Ja uznałem, że jest to błazeństwo ewidentne i że szkoda gadać. Minus w tym wypadku znaczył "nie, nie zgadzam się".

>Jesus Maria, choć "prowokacja" była tak sobie udana to te -5 punktów mnie przeraża.
>

Prowokacja tak sobie, żeby jątrzyć albo się pośmiać jest wysoce naganna.
Co Pani Grabowska chciała osiągnąć, poza trollowa uciechą?

Dyskusje na kontrowersyjny temat można zacząć różnie. Głupia prowokacja jest najgorszym ze sposobów.

A jeżeli Pani Grabowska wyraziła swoją rzeczywistą opinię to ja jej poglądy uważam za oburzające. Przede wszystkim obraża wszystkich innych, którzy zginęli w wypadku.

W każdym razie 5 minusów to zaledwie dobry początek.

---

"Ateizm jest religią w takim samym stopniu w jakim nie zbieranie grzybów jest hobby"

>Dyskusje na kontrowersyjny temat można zacząć różnie. Głupia prowokacja jest najgorszym ze sposobów.
Advocatus diaboli - "Potocznie Adwokatem Diabła nazywa się osobę, która będąc zwolennikiem danej sprawy, staje przeciwko niej, by poprzez kontrargumenty dowieść jej słuszności."

>>Dyskusje na kontrowersyjny temat można zacząć różnie. Głupia prowokacja jest najgorszym ze sposobów.
>Advocatus diaboli - "Potocznie Adwokatem Diabła nazywa się osobę, która będąc zwolennikiem danej sprawy, staje przeciwko niej, by poprzez kontrargumenty dowieść jej słuszności."

To może zacznij prezentować to przeciwne stanowisko.
Przedstawiłaś oburzającą i kontrowersyjną tezę i spierasz się z tymi, którzy są jej przeciwni. Przedstawiłaś ją na forum na którym masz 99% pewności spotkania całkowicie odmiennych poglądów i zmiany dyskusji we flejma.

To jest czysta definicja trollowania.

---

"Ateizm jest religią w takim samym stopniu w jakim nie zbieranie grzybów jest hobby"

>Czy w obliczu katastrofy lotniczej, w której męczeńską śmiercią

Na dworze niby chłód a tu widać objawy udaru cieplnego.

> zginął Pan Prezydent Kaczyński,

I ponad 90 innych osób.

W tym Pani Izabela Jaruga-Nowacka. Aktywna feministka która nic przeciwko takiej paradzie nie miała.

Ja tam zawsze bardziej ceniłam Panią Izę.

> Czy nie powinniśmy uszanować jego moralnego testamentu?

To nie była moja moralność. Ani w żadnym wypadku powszechnie obowiązująca.

---

"Ateizm jest religią w takim samym stopniu w jakim nie zbieranie grzybów jest hobby"

>To nie była moja moralność. Ani w żadnym wypadku powszechnie obowiązująca.
Ale większość Polaków Katolików jest przeciwko homoseksualistom, oraz związkom między nimi. A z tym politycy muszą się liczyć. Nie będę wspominała o zmarłych. Ale widziałam na platformach jadących posłów lewicy; Kalisza, Senyszyn, Wenderlicha. I co zrobili w sprawie związków jednopłciowych. Nic. Bo wiedzą, że WOLA NARODU jest na NIE!

>>To nie była moja moralność. Ani w żadnym wypadku powszechnie obowiązująca.
>Ale większość Polaków Katolików jest przeciwko homoseksualistom, oraz związkom między nimi.

Zawsze mnie zastanawia co to znaczy, "być przeciwko homoseksualistom".
Możesz mi wytłumaczyć?
Bo jak dla mnie to ma taki sam sens, jak być przeciwko łysym i rudym.

> A z tym politycy muszą się liczyć. Nie będę wspominała o zmarłych. Ale widziałam na platformach jadących posłów lewicy; Kalisza, Senyszyn, Wenderlicha. I co zrobili w sprawie związków jednopłciowych. Nic. Bo wiedzą, że WOLA NARODU jest na NIE!

Ty się oburzasz czy pochwalasz?
Wszystko wskazuje na to drugie, skoro sugerujesz, że zamiast własnymi przekonaniami mam się kierować statystyką.

Należysz do tych co głosują na wygrywającego i mają takie poglądy jak aktualna większość? Gratuluję kręgosłupa moralnego.
A teraz idę zwymiotować.

---

"Ateizm jest religią w takim samym stopniu w jakim nie zbieranie grzybów jest hobby"

>A teraz idę zwymiotować.
Och nie! Nie chciałam Cię aż do tego doprowadzić! Chyba, że obiad był niezbyt smaczny.
Być przeciwko homoseksualistom to właśnie to samo co być przeciwko rudym. Bo przecież się mówi, że rudy to wredny, złośliwy, czy coś podobnego. A o homoseksualistach jeszcze gorzej można powiedzieć: a)rozpustnicy, b) grzesznicy, c) molestują małych chłopców d) rozsiewają HIV itd. itp. Więc skoro społeczeństwo ma takie wiadomości, a w szkołach się nie uczy wychowania seksualnego to co się dziwić. Poza tym można na tym byciu przeciw zbić niezły kapitalik polityczny. Vide św.pamięci Liga Polskich Rodzin, czy PiS.
Oczywiście, że masz się kierować własnymi przekonaniami, ale nie jesteś politykiem, a polityk musi się liczyć ze statystycznym wyborcą!
W katastrofie zginęło więcej polityków prawicowych. A i ci lewicowi (oprócz Jarugi) byli jacyś lewi. A politycy prawicowi byli przeciwko homoseksualistom, chcieli ograniczać ich prawa do zawodu nauczycielskiego. Czy chciałabyś aby Twoje dziecko uczył zdeklarowany gej. A może by, nawet podświadomie, sączył mu do ucha swoje preferencje? Dla dzieci Pan czy Pani nauczycielka, to druga osoba po Bogu. I co byś zrobiła, gdyby Twoje dziecko oświadczyło Ci: "Mamo jestem gejem/lesbijką?" Łatwo popierać takie parady i różne EuroPridy, jak to nie mnie dotyczy, ale nawet zwolennik ich, gdyby jego syn czy córka kręcili tam tyłkiem, to nie wiadomo jak by się zachował? Dlatego zadałam pytanie czy godzi się, kiedy łzy nam jeszcze nie obeschły, paradować i kalać pamięć posłów prawicowych i Pana Prezydenta, którzy byli przeciw?

>>A teraz idę zwymiotować.
>Och nie! Nie chciałam Cię aż do tego doprowadzić! Chyba, że obiad był niezbyt smaczny.
>Być przeciwko homoseksualistom to właśnie to samo co być przeciwko rudym. Bo przecież się mówi, że rudy to wredny, złośliwy, czy coś podobnego.
A o homoseksualistach jeszcze gorzej można powiedzieć: a)rozpustnicy, b) grzesznicy, c) molestują małych chłopców d) rozsiewają HIV itd. itp.

[ciach referat o tym co się roi w ciasnych prawicowych głowach]

> I co byś zrobiła, gdyby Twoje dziecko oświadczyło Ci: "Mamo jestem gejem/lesbijką?"

Ale ja się nie brzydzę homoseksualistami (nawet lesbijskie zaloty których doświadczyłam raz w życiu wywołały we mnie zaledwie zdziwienie i zakłopotanie). Ważne żeby dziecko było szczęśliwe.

>Łatwo popierać takie parady i różne EuroPridy, jak to nie mnie dotyczy, ale nawet zwolennik ich, gdyby jego syn czy córka kręcili tam tyłkiem, to nie wiadomo jak by się zachował?

To Marta Kaczyńska jest lesbijką i będzie kręcić tyłkiem na paradzie? Bo jak nie to o co chodzi?
Zdecyduj się, to ta parada jest niedobra bo cierpią rodzice tych gejów (swoją drogą skąd wiesz, że cierpią? może powstrzymaj się od projekcji) czy dlatego że Lechu się w grobie przewraca (a to drogi grób, szkoda by było jakby popękał)?

>Dlatego zadałam pytanie czy godzi się, kiedy łzy nam jeszcze nie obeschły,

Mów za siebie. Ja nie uroniłam ani jednej, nie ma co obsychać.
I sądząc z różnych wypowiedzi, na tym forum płaczących była mniejszość, raczej pojedyncze przypadki.

> paradować i kalać pamięć posłów prawicowych i Pana Prezydenta, którzy byli przeciw?

Ja ich nie szanowałam za życia. Czemu mam nagle szanować trupy?
A protestują żywi, wrażając swoje własne fobie i uprzedzenia. Tylko są zbyt tchórzliwi i kryją się za trupami.
A trupom to już wszystko jedno.

Swoją drogą jak nędzna ta pamięć, skoro byle gejowski tyłek w stringach, potrząsany w rytm techno już ją rujnuje.
Widać jedyne co zostało po niektórych, to ich sprzeciw wobec tego, jak inni ludzie uprawiają seks i jakie majtki noszą. Mizerniutko...

---

"Ateizm jest religią w takim samym stopniu w jakim nie zbieranie grzybów jest hobby"