Racjonalista - Strona głównaDo treści
Zakaz palenia... a tu cisza

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
11-05-2010 15:14Maddy (12885 punktów)
(zablokowany)
Zakaz palenia... a tu cisza
Ocena 3 na 3
P.O. Prezydenta - Marszałek Komorowski podpisał cicho i bez afiszowania się nową ustawę wprowadzającą m.in. zakaz palenia w róznych miejscach publicznych.
Wchodzi w życie pół roku od momentu ogłoszenia czyli najpewniej od przyszłego roku (chwilę potrwa zanim ustawa znajdzie się w DzU, teraz drukują marzec)

I klamka zapadła.

Tyle było krzyku, flejmów, artykułów w prasie, tekstów na blogach, na Racjonaliście też się trochę gotowało.
A tu nikt nie zauważył...

Osobiście wyrażam zadowolenie. Uff.. w końcu.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

apud (4399 punktów)
>P.O. Prezydenta - Marszałek Komorowski podpisał cicho i bez afiszowania się nową ustawę
>wprowadzającą m.in. zakaz palenia w róznych miejscach publicznych.
>Wchodzi w życie pół roku od momentu ogłoszenia czyli najpewniej od przyszłego roku (chwilę potrwa
>zanim ustawa znajdzie się w DzU, teraz drukują marzec)
>I klamka zapadła.
>Tyle było krzyku, flejmów, artykułów w prasie, tekstów na blogach, na Racjonaliście też się trochę
>gotowało.
>A tu nikt nie zauważył...
>Osobiście wyrażam zadowolenie. Uff.. w końcu.
>
O cholera, to u was w kościołach tez nie będzie wolno palić?
11-05-2010 17:29 
 Ocena 2 na 2
PiotrPęciak (634 punktów)
Tam się nie pali, tylko kadzi. Dym dymowi nie równy. Święty dym jest nierakotwórczy. A jeśli ktoś zachoruje od kadzenia, znaczy, że grzesznik i potępiony być musi, ukrzyżowany i rozczłonowany. Jutro Tadeusz otwiera firmę święconych kadzideł do ust.
Paczka 30 kadzideł już od 8 złotych.
Matix (5786 punktów)
>P.O. Prezydenta - Marszałek Komorowski podpisał cicho i bez afiszowania się

Tu trochę się mylisz myśląc, że to on miał wpływ na tą "cichość", to przecież zależy od mediów. Tak samo cicho przedłużył pobyt wojsk w Afganistanie
11-05-2010 17:31 
 Ocena 2 na 2
PiotrPęciak (634 punktów)
A co media mają powiedzieć? Że wprowadziliśmy fajną ustawę? Nuuuuda. Media nie lubią normalności, nikt tego nie chce oglądać.
11-05-2010 18:05 
 Ocena 1 na 1
diogenes (42753 punktów)
>Media nie lubią normalności, nikt tego nie chce oglądać.

To podobnie jak w galeriach sztuki lub na scenie: trzeba szokować, skandalizować.


Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
Matix (5786 punktów)
Ale mi nie chodzi o to co miałyby powiedzieć tylko o to, że nawet jeśli by coś było oczywiste do przekazania społeczeństwu to wszystko zależy od mediów czy się ono o tym dowie. Podałem nawet przykład.
rexus (2343 punktów)
Komorowszczak (błazen) korzystając z okazji przepycha wszystkie faszystowskie pomysły, które blokował śp. JE Kaczyński. Ten truteń, ten szkodnik polityczny wespół z resztą sprzedajnych fagasów, nie mają żadnych skrupułów. W konstytucji powinien być zapis o kompetencjach P.O w razie śmierci prezydenta. To jest co najmniej niesmaczne, żeby P.O podpisywał ustawy bez mandatu prezydenta. Czemu nie może poczekać tych 2 miesięcy? Przecież ma fory w mediach, i pewnie wygra?!
Palenie, paleniem. Ustawa jest co najmniej śmieszna. Ale jak to z nimi bywa, każda forma bata na nieposłusznych obywateli jest dobra. Kiedy w 2001 roku Włosi wprowadzili taki zakaz u siebie, obywatele Włoch zaczęli nagminnie palić nawet w metrze.
11-05-2010 16:40 
 Ocena 6 na 6
(Alicja)Duda (25557 punktów)
> Czemu nie może poczekać tych 2 miesięcy?
Nie mógł poczekać. Wykonuje obowiązki prezydenta i musi w ciągu miesiąca podpisać albo skierować do Trybunału każdą ustawę, która do niego trafi.
PiotrPęciak (634 punktów)
schować w kieszeń, udać że nie było
11-05-2010 18:34 
 Ocena 1 na 1
pavvel (8272 punktów)
Może jeszcze zawetować.
rexus (2343 punktów)
Jak pani zauważyła, ma wiele opcji.
11-05-2010 16:52 
 Ocena 4 na 4
Eliath (1441 punktów)
>Komorowszczak (błazen) korzystając z okazji przepycha wszystkie faszystowskie pomysły,

No tak, bo im bardziej prawicowa partia to mniej faszystowska...

>W konstytucji powinien być zapis o kompetencjach P.O w razie śmierci prezydenta.

Proponuje lekturę ustawy zasadniczej (ze zrozumieniem). Polecam szczególnie "Rozdział V. Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej" ze szczególnym uwzględnieniem Art. 131 § 4.
Kompetencje P.O są tam szczegółowo wyłożone, łącznie z podaniem ograniczeń.

>Czemu nie może poczekać tych 2 miesięcy?

Patrz: Konstytucja RP Art. 122 § 2

> Ustawa jest co najmniej śmieszna.

IMHO jest nie uczciwa... ale Ty nie o tym chciałeś porozmawiać.


Rzeczywistość jest kłamstwem
rexus (2343 punktów)
Się nie popisuj swoją niewiedzą.

> Patrz: Konstytucja RP Art. 122 § 2
Prezydent Rzeczypospolitej podpisuje ustawę w ciągu 21 dni od dnia przedstawienia i zarządza jej ogłoszenie w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej.

Po za tym jest wzmianka o tym, że sejmu pełniący obowiązki rozwiązać nie może, o konieczności podpisywania ustaw nie ma mowy.
11-05-2010 21:23 
 Ocena 3 na 3
Eliath (1441 punktów)
> Prezydent Rzeczypospolitej podpisuje ustawę w ciągu 21 dni od dnia przedstawienia i zarządza jej ogłoszenie w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej.

>Po za tym jest wzmianka o tym, że sejmu pełniący obowiązki rozwiązać nie może, o konieczności podpisywania ustaw nie ma mowy.

Nie wiem jak mam Ci to napisać.
Może tak: marszałek wypełniając obowiązki prezydenta, jest pozbawiony tylko i wyłącznie prawa rozwiązania sejmu. Zatem wszystkie pozostałe prawa i obowiązki ma wypełniać. Czyli nie może czekać 2 mieś na podpisanie ustawy, bo ma tylko 21 dni, od daty prezentacji jej urzędowi*.

Co chyba jest wyczerpującą odpowiedzią na Twoje retoryczne (chyba) i błędne (na pewno) pytanie:

>Czemu nie może poczekać tych 2 miesięcy?

* Tu mam problem czy jest to 21 dni od objęcia przez marszałka funkcji prezydenta. Czy obowiązuje, tak jak w protokole dyplomatycznym, zasada ciągłości zobowiązań.


Rzeczywistość jest kłamstwem
11-05-2010 17:26 
 Ocena 1 na 1
Sylwek (15472 punktów)
>śp

nie kłam, to grzech.
PiotrPęciak (634 punktów)
faszysta, błazen.. on też Cię lubi.
Brzostowski (7067 punktów)
>Komorowszczak (błazen)
>Palenie, paleniem. Ustawa jest co najmniej śmieszna.

Jaki Prezydent taka ustawa
albo
Jaki Marszałek taki błazen!
do wyboru
12-05-2010 09:28 
 Ocena 2 na 2
Maddy (12885 punktów)
(zablokowany)
>Komorowszczak (błazen) korzystając z okazji przepycha wszystkie faszystowskie pomysły, które blokował śp. JE Kaczyński.

Głupiś. Akurat Kaczyński popierał tą ustawę, zresztą była ona inicjatywą PISu. W stopę by sobie strzelał gdyby chciał ja zawetować.
Powinieneś piać peany na cześć Komorowskiego, że wolę Kaczora bez gadania wypełnił.

Swoją drogą do faszyzmu najbliżej właśnie PISowi.
Czyżbyś już zapomniał IV RP?


"Ateizm jest religią w takim samym stopniu w jakim nie zbieranie grzybów jest hobby"
Brzostowski (7067 punktów)
>Osobiście wyrażam zadowolenie. Uff.. w końcu.

Ja jako niepalący też jestem raczej zadowolony, ale uważam, że sprawę rozegrano tragicznie, aż dziwię się, że PO tak powaliła sprawę. Problemem przy paleniu jest to że się smrodzi i szkodzi innym. To chyba wystarczy ten kłopocik wyeliminować. Dobre wyciągi i po sprawie, widziałem palących w różnych krajach na dworcach, w urzędach, przy dobrym wyciągu, nie czuć nawet gdy przechodzi się tuż obok. Poustawiać tego dookoła i już. I jeszcze jakiś przetarg na urządzenia można by było ustawić! No! Nie POmyśleli!
11-05-2010 17:31 
 Ocena 1 na 1
szperacz (2861 punktów)
>>Osobiście wyrażam zadowolenie. Uff.. w końcu.
>Ja jako niepalący też jestem raczej zadowolony

Ja jako były palący też się cieszę. To już 19 lat.
____________
To jo, ta Yaris
PiotrPęciak (634 punktów)
Gratuluję . Mało komu się udaje.
11-05-2010 19:05 
 Ocena 2 na 2
Appenzeller (122 punktów)
> Ja jako były palący też się cieszę. To już 19 lat.

Mnie też tyle trzeba liczyć.
Ale wszystkie zakazy, tzw. dla mojego dobra, to zawsze podejrzana sprawa. Jak tu już zauważono, to w dużej mierze nie problem biernego palenia, tylko sprawnej wentylacji. Innym argumentem jest wspólne dopłacanie do leczenia ciągle chorych palących. Tyle że dopłacamy też do piratów drogowych i przejadających się w Wigilię. Czy będzie zakaz jedzenia? A palący, teoretycznie umierając wcześniej, odciąża ZUS. Tak że rachunek wychodzi na zero. To jednak jest ustawa faszystowska, jak zakaz deptania trawników...


Są bakterie, które zabija się światłem (Boy)
PiotrPęciak (634 punktów)
>No! Nie POmyśleli!

Ja bym z tym hasłem zgłosił się do PiSu idealne na kampanie. Duży plus
za kreatywność.
11-05-2010 18:05 
 Ocena 4 na 4
Adamiak (36436 punktów)
>Problemem przy paleniu jest to że się smrodzi i szkodzi innym.
   Myślę, że ważniejszym powodem jest ten pierwszy, a drugi jest tylko ładnie-poprawnym pierwszego pretekstem.

   Bo szkodzi dużo więcej rzeczy i dużo bardziej niźli bierne palenie na przystanku tramwajowym, ale niepalącym (politykom) akurat dymek z papierosa mniej się podoba.
   Niż np. kretyńska edukacja, której na przystanku niby-nie-widać.

   Czyli wejdzie w życie jeszcze jedna zasłona dymna.
rexus (2343 punktów)
Taki pragmatyzm bardzo mi się podoba.
PiotrPęciak (634 punktów)
Myślę, że PiS powinien spolaryzować naród na palących i niepalących. Ale wtedy korzystniej dla nich byłoby zrobić wybory w zimę .
Terebint (Marcin) (795 punktów)
>P.O. Prezydenta - Marszałek Komorowski podpisał cicho i bez afiszowania się nową ustawę
>wprowadzającą m.in. zakaz palenia w róznych miejscach publicznych.

Czy w Polsce do tych "różnych miejsc publicznych" zalicza się puby? Jeżeli tak, to nie jest to zbyt dobra wiadomość dla właścicieli owych pubów.
11-05-2010 19:27 
 Ocena 4 na 4
Gosia (9452 punktów)

>Czy w Polsce do tych "różnych miejsc publicznych" zalicza się puby?

Tak:
Zgodnie ze znowelizowaną ustawą antynikotynową właściciele lokali, w których są dwie sale konsumpcyjne, mogą decydować, czy przeznaczyć jedną z tych sal dla klientów palących.
Właściciele lokali do 100 m kw. nie mają wyboru - w ich przypadku zakaz palenia jest obligatoryjny. Mogą jedynie wybudować gdzieś w pobliżu swego lokalu palarnię, np. w piwnicy (w załączniku do ustawy szczegółowo zdefiniowano palarnię m.in. jako pomieszczenie trwale oddzielone od pozostałych pomieszczeń, zamknięte, wyposażone w drzwi zamykane automatycznie, z wentylacją zapewniającą co najmniej 25-krotną wymianę powietrza w pomieszczeniu w ciągu godziny i z systemem specjalistycznych filtrów).


>Jeżeli tak, to nie jest to zbyt dobra wiadomość dla właścicieli owych pubów.

Se rade dadzą...



Panie, zachowaj mnie od zgubnego nawyku mniemania, że muszę coś powiedzieć na każdy temat i przy każdej okazji.
Św. Tomasz z Akwinu
11-05-2010 19:55 
 Ocena 1 na 1
Terebint (Marcin) (795 punktów)
Dzięki Gosia, ale mam pytanie, co do tego zdjęcia. To z jakiegoś filmu?
Piotrek_84 (631 punktów)
>P.O. Prezydenta - Marszałek Komorowski podpisał cicho i bez afiszowania się nową ustawę wprowadzającą m.in. zakaz palenia w róznych miejscach publicznych.

Chciałbym zwrócić uwagę, jak wielu przeciwników zakazu palenia w miejscach publicznych jest jednocześnie ostrymi zwolennikami karania właścicieli psów za psie kupy pozostawione w takich miejscach.

Do tych ludzi mam następujące przesłanie:

Jeżeli chcecie mi dymić na przystanku autobusowym prosto w twarz, to w zamian za to będziecie spacerować w odchodach mojego pupila.
Pozdrawiam.

P.S.

Palenie tytoniu powoduje raka i choroby serca, brodzenie w psich odchodach już nie
Minister Zdrowia i Opieki Społecznej
lotrek (14275 punktów)
>zakaz palenia w róznych miejscach publicznych.
Co to są "różne miejsca publiczne", czy takie sformułowanie jest w ustawie, czy Twoja nadinterpretacja, albo pobożne życzenie.
Nie wspomnę już o tym, że zgodnie z logiką, albo coś jest miejscem publicznym, albo nim nie jest. Stąd moje pytanie...
Gdybyś jeszcze zdefiniowała to "miejsce publiczne", byłbym Ci wdzięczny.

>Osobiście wyrażam zadowolenie. Uff.. w końcu.
Ja nie...pies z nim tańcował.
PS. A przy okazji takich sensacyjnych wieści, przydałby się jakiś link.
Tyle się dzisiaj naczytałem na forum różnych spiskowych teorii, że może tą niesprawdzoną hiobową wieścią chcesz nas palaczy wykończyć.


"Nie wierzysz w Boga? Nie jesteś sam"
Maddy (12885 punktów)
(zablokowany)
>>zakaz palenia w róznych miejscach publicznych.
>Co to są "różne miejsca publiczne", czy takie sformułowanie jest w ustawie, czy Twoja nadinterpretacja, albo pobożne życzenie.

Bosz, naprawdę myślałam że tekst ustawy która czekała już tylko na klepnięcie prezydenta znają wszyscy zainteresowani, a już palacze w szczególności.

Ustawa jest na stronach sejmu (w tytule coś o przeciwdziałaniu skutkom palenia tytoniu) a informacja o podpisie na oficjalnej stronie prezydenta z zakładce "Ustawy" - "Podpisane"

>Nie wspomnę już o tym, że zgodnie z logiką, albo coś jest miejscem publicznym, albo nim nie jest. Stąd moje pytanie...

Co jest miejscem publicznym reguluje ustawa a nie logika. Co w praktyce dużo lepiej funkcjonuje, ponieważ logik i tzw. "zdrowych rozsądków" jest na kopy.
Już rzymianie wiedzieli, że trzeba definiować na potrzeby prawa nawet proste, oczywiste określenia.

>Gdybyś jeszcze zdefiniowała to "miejsce publiczne", byłbym Ci wdzięczny.

Zajrzyj do ustawy, leniu.

>>Osobiście wyrażam zadowolenie. Uff.. w końcu.
>Ja nie...pies z nim tańcował.
>PS. A przy okazji takich sensacyjnych wieści, przydałby się jakiś link.
>Tyle się dzisiaj naczytałem na forum różnych spiskowych teorii, że może tą niesprawdzoną hiobową wieścią chcesz nas palaczy wykończyć.

www.prezydent.pl/aktywnosc/ustawy/podpisane/

Dla kogo sensacja dla tego sensacja. Ty pewnie ciągle wysadzasz pociągi jadące na wschód?

"Ateizm jest religią w takim samym stopniu w jakim nie zbieranie grzybów jest hobby"
lotrek (14275 punktów)

>Bosz, naprawdę myślałam że tekst ustawy która czekała już tylko na klepnięcie prezydenta znają wszyscy zainteresowani, a już palacze w szczególności.
Jeśli czegoś nie przyjmuję do wiadomości, znaczy że nie istnieje

>Ty pewnie ciągle wysadzasz pociągi jadące na wschód?
Raczej do nieba...

"Nie wierzysz w Boga? Nie jesteś sam"
kognitywista (3391 punktów)
>Tyle było krzyku, flejmów, artykułów w prasie, tekstów na blogach, na Racjonaliście też się trochę
>gotowało.
>A tu nikt nie zauważył...
Zauważył, tylko nie ma o co kruszyć kopii ... W pierwotnej wersji jakiś oszołom wpisał zakaz palenia we własnym samochodzie, co potem szczęśliwie skasowano. Stąd z początku do protestów lobby tytoniowego (i wdychającego) dołączyli wszelkiej maści liberałowie. W końcu przyjęto rozsądną wersję przepisu i po cichu niezadowolenie wykazują już tylko tytoniowi narkomani.


Wiara jest to uznawanie czegoś, o czym się wie, że tak nie jest / Mark Twain

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365