 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » O wszystkim i o niczym
| Napisano | Autor | Tytuł | | 02-10-2019 21:27 | Mariusz Agnosiewicz (moderator) | Świeć przykładem!
 10 na 10 |  Pierwsze zdjęcie - jest pieszy (dziecko w żółtym ubraniu). Drugie zdjęcie - nie ma pieszego. Czary mary? Nie! NA DRUGIM ZDJĘCIU DZIECKO STOI W TYM SAMYM MIEJSCU! To nie czary, lecz kwestia tego, w co jesteśmy ubrani. Czy mamy na sobie odblaski lub jaskrawe ubrania. Świeć przykładem! Zachęcamy do korzystania z elementów odblaskowych nie tylko po zapadnięciu zmroku poza obszarem zabudowanym, ale również w obszarze zabudowanym na nieoświetlonych lub słabo oświetlonych odcinkach dróg. Noszenie odblasków ma duże znaczenie jesienią i zimą. Wcześnie zapadający zmrok, ciemne poranki, mgła, opady deszczu ze śniegiem nie sprzyjają bezpieczeństwu pieszych. Materiały odblaskowe działają na zasadzie odbijania padającego na nie światła. Pamiętajmy zatem, że prawidłowo noszone odblaski powinny być umieszczone w takim miejscu, aby znalazły się w polu działania świateł pojazdu i były zauważalne dla kierujących nadjeżdżających z obu kierunków (z tyłu i z przodu). Widząc z daleka święcący punkt kierowca ma więcej czasu na odpowiednią reakcję. Zyskane w ten sposób sekundy mogą uratować zdrowie czy nawet życie pieszego. Zgodnie z polskim prawem każdy pieszy poruszający się po drodze po zmierzchu poza obszarem zabudowanym jest obowiązany używać elementów odblaskowych w sposób widoczny dla innych uczestników ruchu, chyba że porusza się po drodze przeznaczonej wyłącznie dla pieszych lub po chodniku. Przestrzegajmy tego obowiązku. A nawet więcej: używajmy elementów odblaskowych zarówno w obszarze niezabudowanym, jak i zabudowanym. Nośmy je o zmroku, w nocy i w dzień. |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | kierwocy też winni swiecić | >Przestrzegajmy tego obowiązku. A nawet więcej: używajmy elementów odblaskowych zarówno >w obszarze
>niezabudowanym, jak i zabudowanym. Nośmy je o zmroku, w nocy i w dzień.
OK. To po stronie pieszych. A jaki bezwzględny obowiązek wprowadzić dla kierowców?
Zatrzymywania się przed pasami dla pieszych? Pieszy w starciu z autem nie ma żadnych szans. Wiec wymagając od pieszego - tym więcej należy wymagać od kierowców.
|
|
 | 3 na 3 | tarkos (10757 punktów) | Odp: kierwocy też winni swiecić | >> używajmy elementów odblaskowych
> tym więcej należy wymagać od kierowców.
Od kierowców już się wymaga np. włączania świateł. W kontekście widoczności to od pieszych należy wymagać więcej, bo to nie 'święte krowy', lecz (oby) świadomi uczestnicy ruchu drogowego.
>
|
|
| | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | piesi jak święte krowy | > >> używajmy elementów odblaskowych> > tym więcej należy wymagać od kierowców.> Od kierowców już się wymaga np. włączania świateł. W kontekście widoczności to od pieszych należy wymagać więcej, bo to nie 'święte krowy', lecz (oby) świadomi uczestnicy ruchu drogowego.Oczywiście, że świadomi, jednakże w starciu z kierowcą uprawiającym piracką jazdę czy nieprzestrzegającym zasad ruchu - bez żadnych szans. I dlatego winno się ich traktować jak "święte krowy", a nawet święte podwójnie gdy są na pasach dla pieszych. Za potrącenie zaś pieszego ( już nie wspomnę o spowodowanie jego śmierci) na pasach winny być drakońskie kary - także natury finansowej ( nap. wysokie, comiesięczna dożywotnie subsydium dla krewnych poszkodowanego/zabitego) "W 2017 r. na Polskich drogach w 8197 wypadkach zginęło aż 873 pieszych, co stanowi 30,8% ogółu zabitych w wypadkach drogowych. W 64% wypadków zdarzenie miało miejsce na przejściu dla pieszych, tam też zginęło najwięcej spośród wszystkich potrąconych pieszych." info-car.p(*)kuly/piesi-gina-na-pasach.html"Obserwacja Polskich dróg pokazuje, że w bardzo wielu przypadkach kierowcy nie traktują przejścia dla pieszych jak cokolwiek wyjątkowego. Tymczasem zgodnie z ustawą Prawo o ruchu drogowym, w takich miejscach należy wykazywać się szczególną ostrożnością. Często jednak zachowanie kierowców z jakąkolwiek ostrożnością nie ma nic wspólnego. Jednym z najpoważniejszych i powszechnych grzechów kierowców jest wyprzedzanie przed i na przejściu dla pieszych - przykład powyżej. Takie sytuacje są bardzo niebezpieczne z uwagi na pieszych, którzy mogą być niewidoczni dla wyprzedzającego kierowcy. Dotyczy to zwłaszcza sytuacji, gdy wyprzedzany pojazd jest wysoki i swoją bryłą ogranicza widoczność na przejściu. Pieszy zauważony w ostatnim momencie, jest w takich okolicznościach w śmiertelnym zagrożeniu."
|
|
| | | 3 na 3 | tarkos (10757 punktów) | Odp: piesi jak święte krowy | >.. w starciu z kierowcą (..) bez żadnych szans.
Tak. Podobnie mały samochód w starciu z ciężarówką. Nie zwalnia to jednak małych aut z obowiązku używania świateł.
>.. a nawet święte podwójnie gdy są na pasach dla pieszych.
Święta prawda.
>.. powszechnych grzechów kierowców
A piesi nie grzeszą?
>
|
|
| | | | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | przykład nieadekwatny | >>.. w starciu z kierowcą (..) bez żadnych szans.
>Tak. Podobnie mały samochód w starciu z ciężarówką. Nie zwalnia to jednak małych aut z obowiązku używania świateł.
Przykład nie jest do końca adekwatny - bo jednak to nie te dysproporcje.
Poza tym, nie chodzi o to żeby piesi nie byli oznakowani. Powinni być. Jednakże koncentrowanie uwagi tylko na pieszych w przypadku problemu, o którym debatujemy ( śmierć pieszych na drogach i pasach) może sprawiać wrażenie, iż to oni są głównie za ten problem odpowiedzialni - a jest przecież dokładnie na odwrót, o czym traktuje podlinkowany materiał.
>>.. powszechnych grzechów kierowców
>A piesi nie grzeszą?
Na przejściach dla pieszych - o czym traktuje podlinkowany materiał - zdecydowanie bardziej grzeszą kierowcy. I dlatego winno się wprowadzić bezwzględny, bezwarunkowy zakaz zatrzymania się przed zebrami (być może wymuszany przez lezącego policjanta) albo - jeszcze lepiej - należałoby wprowadzić system karnych punktów za niezatrzymanie się przez przejściem. W dobie cyfryzacji ( map GPS i tak dalej) nie jest to zadanie aż tak bardzo niemożliwe do zrealizowania.
|
|
| | | | | | tarkos (10757 punktów) | Odp: przykład nieadekwatny | >.. winno się wprowadzić bezwzględny, bezwarunkowy zakaz zatrzymania się przed zebrami
Zapewne masz na myśli bezwzględny nakaz, ale chyba nie wtedy, gdy akurat w pobliżu nie ma pieszych.
> W dobie cyfryzacji ( map GPS i tak dalej)
Dałoby się chyba wprowadzić przed każdym przejściem światełko migające wtedy, gdy na nim (przy nim) są piesi.
>
|
|
| | | | | | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | nakaz bezwzględny | >>.. winno się wprowadzić bezwzględny, bezwarunkowy zakaz zatrzymania się przed zebrami
>Zapewne masz na myśli bezwzględny nakaz, ale chyba nie wtedy, gdy akurat w pobliżu nie ma >pieszych.
Mam na myśli bezwzględny nakaz zatrzymania się przed zebrami - kwestia obecności pieszych w jego pobliżu nie ma w tym wariancie żadnego znaczenia. Dlaczego? Proszę sobie jeszcze raz przeczytać podlinkowany materiał.
>> W dobie cyfryzacji ( map GPS i tak dalej)
>Dałoby się chyba wprowadzić przed każdym przejściem światełko migające wtedy, gdy na nim (przy nim) są piesi.
No i co??? Nie chodzi o to, żeby światła migały gdy na zebrach jest pieszy. Chodzi o to, żeby wymusić przy pomocy drakońskich kar - obowiązek bezwzględnego zatrzymania się auta przez zebrami. Wtedy piesi na przejściu poczują się bezpieczniejsi a liczba ich śmiertelnych potraceń znacząco spadnie.
|
|
| | | | | | | 2 na 2 | tarkos (10757 punktów) | Odp: nakaz bezwzględny | >Mam na myśli bezwzględny nakaz zatrzymania się przed zebrami - kwestia obecności pieszych w jego pobliżu nie ma w tym wariancie żadnego znaczenia. Dlaczego? Proszę sobie jeszcze raz przeczytać podlinkowany materiał.
Proszę wybaczyć, lecz nie zajmują mojej uwagi głupawe pomysły.
Dziękuję za rozmowę.
>
|
|
| | | | | | | | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | > >Mam na myśli bezwzględny nakaz zatrzymania się przed zebrami - kwestia obecności pieszych w jego pobliżu nie ma w tym wariancie żadnego znaczenia. Dlaczego? Proszę sobie jeszcze raz przeczytać podlinkowany materiał.> Proszę wybaczyć, lecz nie zajmują mojej uwagi głupawe pomysły.> Dziękuję za rozmowę.Proszę bardzo. Jednakże w mojej opinii, pomysł, który - według wszelkiego prawdopodobieństwa - skutkowałby dużą liczbą ocalonych istnień ludzkich nie zasługuje na miano głupawego. Można nad nim debatować - jednakże określenie go mianem "głupawym" jest mocno rozczarowujące. "A proposal to change the law to give pedestrians priority at crossings has been frozen by the Polish Interior Ministry. Pedestrians have priority at crossings in many European countries, such as the UK, Austria, France, and Belgium. However, the attempt to legally guarantee pedestrians the right of way at road crossings in Poland has been frozen by the Interior Ministry. The petition was the subject of an analysis of the Petition Committee of Parliament in February. However, according to the "Rzeczpospolita" daily, it has no appeal within the government and it is to be scrapped by the Interior Ministry. The petition was put forward by Janusz Wojciechowski, former Polish People's Party (PSL) chairman and former head of the Supreme Audit Office. He joined the ruling Law and Justice party in 2010 but has suspended his membership since then. Mr Wojciechowski called for a change in legislation so that pedestrians have the right of way the moment they are about to enter a crossing. Currently, drivers have to give way to pedestrians while they are already walking over a crossing, not before that. Mr Wojciechowski said that the current legislation is against the Vienna Convention on Road Traffic which Poland ratified." polandin.c(*)-without-priority-on-crossings
|
|
| | | | | | | 2 na 2 | zeniu73 (6483 punktów) |
>No i co??? Nie chodzi o to, żeby światła migały gdy na zebrach jest pieszy. Chodzi o to, żeby wymusić przy pomocy drakońskich kar - obowiązek bezwzględnego zatrzymania się auta przez zebrami. Wtedy piesi na przejściu poczują się bezpieczniejsi a liczba ich śmiertelnych potraceń znacząco spadnie.
Zakazami i nakazami nic nie poprawisz. Dopoki zarowno piesi jak i kierowcy beda malpami dopoty malpy beda nawzajem sobie wchodzily w droge.
Popatrz na Niemcy. Tam nie ma problemow z zebrami. Tam kierowcy zatrzymuja sie nawet wtedy kiedy nie musza aby przepuscic pieszego.
To jest efekt wychowania w szkolach jazdy oraz mentalnosc.
W Polsce niestety niemozliwe. Zarowno szkoly jazdy sa do dupy jak i nasza slowianska mentalnosc. Dlatego kraje nadbaltyckie daleko nie zaszly. Sa zadupkiem swiata i po wieki nim pozostana.
Kultura jazdy w Polsce to jedno wielkie bagno. Za kazdym razem jak jade do Szczecina to mi die rzygac chce.
|
|
1 na 1 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) | Odp: Świeć przykładem! |
>NA DRUGIM ZDJĘCIU DZIECKO STOI W TYM SAMYM MIEJSCU!
Zrobiło na mnie wrażenie, więc przeprowadziłam na domownikach - sami kierowcy - eksperyment pt "znajdź różnicę", ale wszyscy jak jeden mąż zaczęli od tego, że "samochody się przemieściły". Z czego wniosek, że autor zdjęcia powinien ten detal dopracować.
Nie wszystko czego nie rozumiemy jest błędem.
|
|
2 na 2 | PoProstuBogdan (447 punktów) | >To nie czary, lecz kwestia tego, w co jesteśmy ubrani.
Nie tylko. Zdjęcia są rozmyte, a kolory i cienie celowo dobrane żeby pogłębić efekt.
|
|
| finerbijk (17282 punktów) | Manipulacja. Dziecko na obrazku 1 rasy kaukaskiej (białej), dziecko na obrazku 2 rasy negroidalnej (czarnej) - wystarczy zwrócić uwagę na twarz - przynajmniej miejsce gdzie powinna się znajdować.
|
|
| 1 na 1 | Duch Prawdy (14787 punktów) | >Manipulacja. Dziecko na obrazku 1 rasy kaukaskiej (białej), dziecko na obrazku 2 rasy negroidalnej (czarnej) - wystarczy zwrócić uwagę na twarz - przynajmniej miejsce gdzie powinna się znajdować.
Nie zgodzę się, światło od jasnych elementów ubrania się odbija i oświetla twarz, gdy ubiór jest ciemny światła odbitego jest mniej, przez co twarz jest ciemniejsza.
Malarz abstrakcjonista... człowiek trzeciego sortu...
Babcia dziadek ja i ty wszyscy lista nr 3...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | finerbijk (17282 punktów) | >Nie zgodzę się, światło od jasnych elementów ubrania się odbija i oświetla twarz, gdy ubiór jest ciemny światła odbitego jest mniej, przez co twarz jest ciemniejsza.
Rasista. Światło lamp samochodu odbija się od skóry, światło odbite od ubrania na twarz może być w tych warunkach niezauważalne.
WNIOSEK: Czarne dzieci powinny nosić jeden odblask/lampkę więcej. Safety First.
|
|
| | | 4 na 4 | Duch Prawdy (14787 punktów) | >Rasista.
zastanów się co piszesz
>Światło lamp samochodu odbija się od skóry, światło odbite od ubrania na twarz może być w tych warunkach niezauważalne.
Nie widać, żeby samochód ( i pozostałe samochody ) miał włączone światła, gdyby tak było pień drzewa byłby oświetlony, znak drogowy i dziecko rzucałyby cień i snop światła byłby widoczny na jezdni, tymczasem wyraźnie widać, że źródło światła pada z góry, oświetlony głównie środek jezdni, a chodnik tylko tam, gdzie korony drzew nie zatrzymują światła. Słupek znaku drogowego jaśniejszy w górnej części, gdyby światła samochodu go oświetlały byłby jaśniejszy w dolnej części.
>WNIOSEK: Czarne dzieci powinny nosić jeden odblask/lampkę więcej. Safety First.
Wniosek wyciągnięty z błędnej analizy zdjęcia i nieznajomości jak jesienne warunki pogodowe mogą wpływać na widoczność na drodze. Im więcej jasnych i odblaskowych elementów na ubraniu tym dzieci są lepiej widoczne, bezpieczniejsze. Twarz stanowi niewielką część powierzchni osoby, dodatkowo może być osłonięta szalikiem, czapka może zakrywać całe czoło, podniesiony może być kołnierz, dziecko po wakacjach może być opalone, wcale nie musi mieć naturalnej ciemnej karnacji. Tak samo dłonie, dziecko może mieć rękawiczki, trzymać w kieszeniach, lub po prostu mieć brudne bo zbierało kasztany albo bawiło się błotem. WNIOSEK: rodzice ( dorośli ) powinni zadbać o to, żeby dzieci miały kilka odblasków i jasną kurtkę, która stanowi największą powierzchnię osoby.
Malarz abstrakcjonista... człowiek trzeciego sortu...
Babcia dziadek ja i ty wszyscy lista nr 3...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | 3 na 3 | finerbijk (17282 punktów) | Jestem za odblaskami, przeciw manipulacjom, również w dobrej sprawie. Dziękuję za wnikliwą analizę.
|
|
| | bartech (554 punktów) | >Manipulacja. Dziecko na obrazku 1 rasy kaukaskiej (białej), dziecko na obrazku 2 rasy negroidalnej (czarnej) - wystarczy zwrócić uwagę na twarz - przynajmniej miejsce gdzie powinna się znajdować.
Wydaje mi się, że na obrazku nr 2 nie widać twarzy, bo to zdjęcie przedstawia moment, gdy dziecko sprawdza sytuację na drodze po swojej prawej stronie - skutkuje to wykonaniem skrętu tułowia i głowy w taki sposób, że górna część ciała dziecka jest ustawiona w pozycji boczno-tylnej względem autora zdjęcia.
|
|
| | 1 na 1 | finerbijk (17282 punktów) | >Wydaje mi się, że na obrazku nr 2 nie widać twarzy, bo to zdjęcie przedstawia moment, gdy dziecko sprawdza sytuację na drodze po swojej prawej stronie - skutkuje to wykonaniem skrętu tułowia i głowy w taki sposób, że górna część ciała dziecka jest ustawiona w pozycji boczno-tylnej względem autora zdjęcia.
Można i tak interpretować te obrazki. Jednakże, to również oznacza manipulację.
|
|
| | | 1 na 1 | bartech (554 punktów) | > >Wydaje mi się, że na obrazku nr 2 nie widać twarzy, bo to zdjęcie przedstawia moment, gdy dziecko sprawdza sytuację na drodze po swojej prawej stronie - skutkuje to wykonaniem skrętu tułowia i głowy w taki sposób, że górna część ciała dziecka jest ustawiona w pozycji boczno-tylnej względem autora zdjęcia.> Można i tak interpretować te obrazki. Jednakże, to również oznacza manipulację.Ok. To załóżmy, że autorzy zdjęć robią poprawkę. Do obydwu sytuacji zaangażowane zostaje czarnoskóre dziecko i zostaje przedstawiony moment, gdy patrzy ono przed siebie (wrażenie końcowe na odbiorcy będzie identyczne z tym, które wywierają powyższe dwa zdjęcia). Teraz byłbyś zadowolony? 
|
|
| | | | 2 na 2 | finerbijk (17282 punktów) | > Teraz byłbyś zadowolony? Ja tam ogólnie jestem zadowolony. Po prostu sobie rozważamy różne tam opcje. Może to dziecko stwierdziło, że bycie białym facetem jest obciachowe i zapragnęło być kolorową dziewczynką, ale nie założyło odblaskowego płaszczyka i się zlało z drzewem...
|
|
| | | | | 1 na 1 | Duch Prawdy (14787 punktów) | >Ja tam ogólnie jestem zadowolony. Po prostu sobie rozważamy różne tam opcje. Może to dziecko stwierdziło, że bycie białym facetem jest obciachowe i zapragnęło być kolorową dziewczynką, ale nie założyło odblaskowego płaszczyka i się zlało z drzewem...
Nie wiadomo czy to dziecko, może osoba niskiego wzrostu, płci również nie sposób określić, ani karnacji skóry, liście na chodniku są dużo jaśniejsze od fragmentu twarzy, który jest widoczny, a liście nie są białe, lecz kolorowe...
Malarz abstrakcjonista... człowiek trzeciego sortu...
Babcia dziadek ja i ty wszyscy lista nr 3...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
