Skoro narodowość jest kwestią subiektywną, to znaczy, że mogę subiektywnie uznawać Ślązaka za "rąbiniętego" Niemca, gdyż w mojej subiektywnej definicji polskości Ślązak się nie mieści?

>Skoro narodowość jest kwestią subiektywną, to znaczy, że mogę subiektywnie uznawać Ślązaka za "rąbiniętego" Niemca, gdyż w mojej subiektywnej definicji polskości Ślązak się nie mieści?

Możesz sobie uważać co Ci się podoba. Nie wiedziałeś o tym?

---

Porządny człowiek wie, że ten obcy, ten inny, pewnie kradnie i zabija...

No właśnie stąd moje pytanie. Możemy uważać sobie co chcemy, więc skoro narodowość jest kwestią uważania to dlaczego nie mogę ze Ślązaka zrobić Niemca.

>No właśnie stąd moje pytanie. Możemy uważać sobie co chcemy, więc skoro narodowość jest kwestią uważania to dlaczego nie mogę ze Ślązaka zrobić Niemca.

Ależ możesz. Możesz sobie myśleć, co chcesz. O co chodzi?

---

Porządny człowiek wie, że ten obcy, ten inny, pewnie kradnie i zabija...

No właśnie kolega wyżej napisał, że nie mogę.

>No właśnie kolega wyżej napisał, że nie mogę.

No to po co pytasz?

---

Porządny człowiek wie, że ten obcy, ten inny, pewnie kradnie i zabija...

A po to, żeby mi uzasadnił dlaczego skąd u niego to stwierdzenie, że nie mogę.

>A po to, żeby mi uzasadnił dlaczego skąd u niego to stwierdzenie, że nie mogę.
A bo jest różnica między Twoim uważaniem a tożsamością Ślązaków.

>>A po to, żeby mi uzasadnił dlaczego skąd u niego to stwierdzenie, że nie mogę.
>A bo jest różnica między Twoim uważaniem a tożsamością Ślązaków.

Ale tożsamość Ślązaków to też tylko uważanie, dlatego jest tyle samo warte co moje uważanie
Dla mnie Ślązak może być Niemcem i nawet najsilniejsze poczucie tożsamości Ślązaka tego nie zmieni.

>Ale tożsamość Ślązaków to też tylko uważanie, dlatego jest tyle samo warte co moje uważanie
Tak, tylko że Ślązak uważa sam o sobie.
>Dla mnie Ślązak może być Niemcem i nawet najsilniejsze poczucie tożsamości Ślązaka tego nie zmieni.
I vice wersal. Twoje uważanie nie ma najmniejszego wpływu na Ślązaka tożsamość.

>Ale tożsamość Ślązaków to też tylko uważanie, dlatego jest tyle samo warte co moje uważanie

   Też tak myślę - proponuję przenieść wątek do działu "Religie".

>Skoro narodowość jest kwestią subiektywną, to znaczy, że mogę subiektywnie uznawać Ślązaka za "rąbiniętego" Niemca
Możesz sobie uważać nawet Szwajcara za porąbanego Francuzoniemcowłocha.
Niemcy uważali Ślązaków za Polaków, Rosjanie za Niemców. A Ślązacy są po prostu Ślązakami.
>gdyż w mojej subiektywnej definicji polskości Ślązak się nie mieści?
Cytat:

>Istnieje też bardzo zawężone pojęcie polskości, które pojawiło się po rozbiorach a utrwaliło w wieku dwudziestym. Pojęcie to każe rozumieć polskość jako jednakowość a w różnorodności etnicznej upatruje zagrożenie.

Taki sposób myślenia jest widoczny nie tylko w przypadku definiowania polskości. Ostatnio mieliśmy takiego myślenia żywy przykład, przy okazji narodowej żałoby, kiedy to pisowcy dokładnie określili kto jest, a kto nie jest -patriotą.
To jest analogiczny przypadek. Pisowska mentalność, ot co.

---

Porządny człowiek wie, że ten obcy, ten inny, pewnie kradnie i zabija...

>... tematy o narodzie śląskim, ale pisze, że przedawnione.
>Więc słucham waszego zdania...

   Moim zdaniem jest napisane, że przedawnione.

>>... tematy o narodzie śląskim, ale pisze, że przedawnione.
>>Więc słucham waszego zdania...
>   Moim zdaniem jest napisane, że przedawnione.

   Z akcentem na jest.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   Z akcentem na jest.
Z podkreśleniem, że jest przedawnione.

---

Preparat zawiera w składzie kompleks sylimarynowo-fosfolipidowy o zawartości 30% flawonolignanów w przeliczeniu na sylibinę.

> Oznacza to, że narodowości nie można narzucić.

Jak to nie ?

>Jeśli
>Ślązak czuje się Ślązakiem to za cholerę nie zrobi się z niego Niemca, Polaka, czy Czecha.

A jak czuje się Zagłębiakiem to co ?

>Więc słucham waszego zdania i pogadamy sobie...

A tak poważnie, to trudna sprawa ale na szczęście przy takiej ilości "prawdziwych" Ślązaków marne szanse na emancypację nardową, więc raczej traktowałbym to jako specyficzne hobby.

Cytat:

Mały problem. Moja narodowość istnieje w mojej świadomości, a nie Twojej. Ślący, którzy zadeklarowali nację śląską nie czują się Polakami. Dlaczego nie mieliby być odrębną od reszty grupą?

Cytat:

A jak niby chcesz to zrobić? Co? Zrobisz pranie mózgu czy co? Jestem Polakiem, bo czuję się Polakiem; jestem Ślązakiem, bo czuję się Ślązakiem; jestem Tatarem, bo czuję się Tatarem.

Cytat:

Hmm, czyli co? Nie jesteś Polakiem?

Cytat:

Jak narodowość może być hobby? To w końcu najliczniejsza mniejszość.

>To w końcu najliczniejsza mniejszość.
   Dobre.

>>To w końcu najliczniejsza mniejszość.
>   Dobre.
>
Ślązacy - 173 tys.
Niemcy - ok.150 tys.

>>>To w końcu najliczniejsza mniejszość.
>>   Dobre.
>>
>Ślązacy - 173 tys.
>Niemcy - ok.150 tys.

   Kaszubi 80 tys. i co z tego? Jedno miejsce w Sejmie?

A krawaciarze 2 mln. I biją wszystkich na głowę.

>A krawaciarze 2 mln. I biją wszystkich na głowę.

   I tak najwięcej jest pajacyków z obitymi głowami.
   I nabitymi strachami.

   I tacy zajmują 95% śpiworów w Sejmie, bez względu na to, gdzie ich poczęli i kim się czują.

   Pozostałe 5% nikomu nie szkodzi, bo pijane śpi.

> Cytat:

Skoro narodowość jest kwestią subiektywną, to znaczy, że mogę subiektywnie uznawać Ślązaka za "rąbiniętego" Niemca, gdyż w mojej subiektywnej definicji polskości Ślązak się nie mieści?

>Mały problem. Moja narodowość istnieje w mojej świadomości, a nie Twojej. Ślący, którzy zadeklarowali nację śląską nie czują się Polakami. Dlaczego nie mieliby być odrębną od reszty grupą?
>Cytat:

Jak to nie ?

>A jak niby chcesz to zrobić?

Np. Chińczycy robią to w obozach reedukacyjnych. Czyli da się?

>Co? Zrobisz pranie mózgu czy co? Jestem Polakiem, bo czuję się Polakiem; jestem Ślązakiem, bo czuję się Ślązakiem; jestem Tatarem, bo czuję się Tatarem.
>Cytat:

A jak czuje się Zagłębiakiem to co ?

>Hmm, czyli co? Nie jesteś Polakiem?

czuje a nie czuję.

> Cytat:

A tak poważnie, to trudna sprawa ale na szczęście przy takiej ilości "prawdziwych" Ślązaków marne szanse na emancypację nardową, więc raczej traktowałbym to jako specyficzne hobby.

>Jak narodowość może być hobby? To w końcu najliczniejsza mniejszość.

No i co szczególnego z tego wynika? Poza tym jak twierdzi mój kumpel z Hindenburga, to połowa tych zadeklarowanych "Ślązaków" to zwykli "Gorole" i nie mają prawa nazywać się Ślązakami.

Jeśli jest narodowość śląska, to ja jestem narodowości mazowieckiej, bo urodziłem się na Mazowszu.

Jednocześnie jestem narodowości polskiej, choć nie jestem "prawdziwym Polakiem", ani "prawym Polakiem", bo nie jestem katolikiem, ani zwolennikiem Pi$u.

W sumie nie mam pojęcia kim jestem...

---

Preparat zawiera w składzie kompleks sylimarynowo-fosfolipidowy o zawartości 30% flawonolignanów w przeliczeniu na sylibinę.

Cytat:

Mogli tak robić z Polakami w czasie zaborów.

Cytat:

Dla Twojej informacji. Pochodzenie nijak ma się do narodowości. Niemiec może stać się Polakiem; Polak może stać się Ślązakiem.

Cytat:

Miejsce narodzin tez nijak się do nacji ma.

Cytat:

Teraz robisz z siebie idiotę, bo nacja nie ma się nijak do wiary, czy poglądów politycznych.

> Cytat:

Np. Chińczycy robią to w obozach reedukacyjnych. Czyli da się?

>Mogli tak robić z Polakami w czasie zaborów.

Ależ robili, tylko nie w obozach.

> Cytat:

No i co szczególnego z tego wynika? Poza tym jak twierdzi mój kumpel z Hindenburga, to połowa tych zadeklarowanych "Ślązaków" to zwykli "Gorole" i nie mają prawa nazywać się Ślązakami.

>Dla Twojej informacji. Pochodzenie nijak ma się do narodowości. Niemiec może stać się Polakiem; Polak może stać się Ślązakiem.

Jasne. Zrób eksperyment: idź do Konsulatu USA i powiedź, że czujesz się Amerykaninem, ciekawe czy dostaniesz obywatelstwo.

>Cytat:

Jeśli jest narodowość śląska, to ja jestem narodowości mazowieckiej, bo urodziłem się na Mazowszu.

>Miejsce narodzin tez nijak się do nacji ma.

A ci Ślązacy urodzili się na Śląsku czy w Łomży?

> Cytat:

Jednocześnie jestem narodowości polskiej, choć nie jestem "prawdziwym Polakiem", ani "prawym Polakiem", bo nie jestem katolikiem, ani zwolennikiem Pi$u.
>W sumie nie mam pojęcia kim jestem...

>Teraz robisz z siebie idiotę, bo nacja nie ma się nijak do wiary, czy poglądów politycznych.

Jak gość sam nie wie kim jest, to jakiej jest narodowości?

>Jak gość sam nie wie kim jest, to jakiej jest narodowości?

Rycerz z pod ciemnej gwiazdy, herbu nocnej koszuli.

Ależ robili, tylko nie w obozach.

Jest zasadnicza różnica. W czasie zaborów nie było aż tak źle, jak się mogłoby wydawać. Polacy mieli zapewnioną edukację, możliwość pracy.

Jasne. Zrób eksperyment: idź do Konsulatu USA i powiedź, że czujesz się Amerykaninem, ciekawe czy dostaniesz obywatelstwo.

Dam Ci 3 ciała z kostnicy w Opolu. Tylko ciała, bez żadnych papierów. Wiesz tylko, że 1 to Niemiec, 1 to Polak, a 1 to Ślązak oraz to że żyli praktycznie tak samo. Teraz odgadnij, który jest który.

Do tego, jeśli przyjdę do Sejmu i powiem, że jestem Polakiem, to też obywatelstwa nie dostanę.

A ci Ślązacy urodzili się na Śląsku czy w Łomży?

Tak, bo ja chodziłem i się pytałem każdego Ślązak gdzie się urodził.

Jak gość sam nie wie kim jest, to jakiej jest narodowości?

Żadnej.

> Ależ robili, tylko nie w obozach.Jest zasadnicza różnica. W czasie zaborów nie było aż tak źle, jak się mogłoby wydawać. Polacy mieli zapewnioną edukację, możliwość pracy.

Podobnie jak Tybetańczycy czy Ujgurowie w Chinach.

> Jasne. Zrób eksperyment: idź do Konsulatu USA i powiedź, że czujesz się Amerykaninem, ciekawe czy dostaniesz obywatelstwo. Dam Ci 3 ciała z kostnicy w Opolu. Tylko ciała, bez żadnych papierów. Wiesz tylko, że 1 to Niemiec, 1 to Polak, a 1 to Ślązak oraz to że żyli praktycznie tak samo. Teraz odgadnij, który jest który.
>Do tego, jeśli przyjdę do Sejmu i powiem, że jestem Polakiem, to też obywatelstwa nie dostanę.

Litości! Wydaję mi się, że chyba sam nie wiesz o co Ci chodzi...

>Jeśli jest narodowość śląska, to ja jestem narodowości mazowieckiej, bo urodziłem się na Mazowszu.
   To ma sens. Władysławowi Łokietkowi nie udało się przyłączyć do swego państwa nie tylko Śląska, ale i Mazowsza właśnie. Tym sposobem Mazowsze pozostało niepodległe. Dopiero królowa Bona stosując typowo włoską metodę prowadzenia polityki przyłączyła Mazowsze do Polski.
   No, to ja się będę uważał za Jaćwinga. A co?

>Jednocześnie jestem narodowości polskiej, choć nie jestem "prawdziwym Polakiem", ani "prawym Polakiem", bo nie jestem katolikiem, ani zwolennikiem Pi$u.
>W sumie nie mam pojęcia kim jestem...

   Bierz to lekko, pociesz się tym, że jeden facet miał aż tak żle, że mu się westchnęło:



Pozdrawiam

---

Tęsknię za Tobą, Dalal'o Al-Mughrabi!

>Oznacza to, że narodowości nie można narzucić. Jeśli Ślązak czuje się Ślązakiem to za cholerę nie zrobi się z niego Niemca, Polaka, czy Czecha.
>Więc słucham waszego zdania i pogadamy sobie...
Ja czuję się Ślązakiem. Ale też Polakiem. Nie uważam, żeby te kategorie miały się wykluczać. Nie uważam też, żebym był "mniej Polakiem" albo "gorszym Polakiem", choć moja Polskość jest raczej wtórna. Wtórna w tym sensie, że urodziłem się na Śląsku, wychowywałem się na Śląsku i po śląsku, po śląsku uczyłem się mówić i myśleć. Polska była dla mnie w telewizji, w gazetach, książkach. Wychodziłem na podwórko i byłem na Śląsku. Dziś biegle posługuję się zarówno językiem polskim, jak i śląskim. Ba, nawet ze śląskim idzie mi gorzej, nad czym ubolewam. Szczególnie pisany sprawia mi czasem trochę problemów. Zdaję sobie sprawę z tego, że śląska kultura powoli upada. Dlatego Ślązacy tak podkreślają swoją odrębność. Bo dzisiaj nie ma miejsca na wiele "polskości". Mam wrażenie, że ciągle ktoś chce mi wmawiać, że nie mogę być jednocześnie Ślązakiem i Polakiem. Że Ślązak to albo Niemiec, albo Polak. "Porąbany" Niemiec albo "Prawiepolak". Że Polskość próbuje się zamknąć we współczesnych granicach RP, a innym zostawić tylko folklor. A mnie nie obchodzą żadne polityczne zagrywki. Jestem Ślązakiem i chcę nim pozostać.

>Ja czuję się Ślązakiem. Ale też Polakiem. Nie uważam, żeby te kategorie miały się wykluczać.

   Można się do wielu niesprzecznych zbiorów przyporządkowywać, z wieloma pozornie egzotycznymi środowiskami identyfikować, bo takie przynależności zależą wyłącznie od jednostkowo osobniczego zapotrzebowania na komfort "bycia w stadzie" z jednoczesnymi ciągotami do podkreślenia (zachowania) swojej oryginalności, a to wszystko przy kapitalnym znaczeniu impulsów kulturowo-środowiskowych w ich "wyborze".

   "Wybór" nieprzypadkowo ująłem w cudzysłów, bo z kontekstu wynika cała jego relatywność.

>Zdaję sobie sprawę z tego, że śląska kultura powoli upada.
   Cały ludzki świat się unifikuje.

>Dlatego Ślązacy tak podkreślają swoją odrębność.
   Poniekąd ze strachu.

>Bo dzisiaj nie ma miejsca na wiele "polskości".
   W tym zawarłeś sedno - to nie kwestia miejsca, tylko czasu, i nie tylko o "polskość" chodzi.

>Jestem Ślązakiem i chcę nim pozostać.
   Urodziłem się w Sopocie, większość swego życia spędziłem w Gdyni, czyli ogólnie na Kaszubach i z Kaszëbami, ale jestem Polakiem, po polsku piszę, rozmawiam, myślę...

   No, właśnie, z tym myśleniem po polsku mam kłopot (tu rabatka do popisu wszystkim życzliwym), bo czasami odnoszę wrażenie, jakbym myślał w "żadnym języku".
   Najogólniejsze, najbardziej "metafizyczne" myśli nie formułują mi się pojedynczymi słowami w żadnym języku, tylko całymi pojęciami, jako impresjonistyczne obrazy różnych tematów i odcieni, są jakby językiem komórek mojego mózgu... Hm.

   Muszę więc, chcę, sprostować słowa z drugiego akapitu w górę: całe życie spędziłem nie w Gdyni, na Kaszubach czy w Polsce, ale z sobą i swoimi myślami- rozmawiając, pisząc i myśląc w swoim języku, choćby nie wiem jak on był podobny do innego.

   W ten sposób na "całym świecie" byłoby mi dobrze, ale i (paradoksalnie?) nie mam potrzeby podróżowania, bo obojętnie jak daleko bym nie poszedł czy pojechał, i tak wszędzie będę z sobą.

   Juruś wróć na ziemię, to nie ten portal.

>Najogólniejsze, najbardziej "metafizyczne" myśli nie formułują mi się pojedynczymi słowami w żadnym języku, tylko całymi pojęciami, jako impresjonistyczne obrazy różnych tematów i odcieni,...

Dobre nawiązanie. Impresjonizm posłał do diabła kanon akademickiej, tradycyjnej sztuki. Cezanne ją dobił: malować znaczyło dla niego patrzeć i zapominać o historii sztuki. W ten sposób otworzył jej drzwi. Myślę, że to samo trzeba robić z myśleniem na każdy temat. Jego logika nie ma charakteru etnicznego. Patrzeć i myśleć: to jest początek. Myśleć tak, jak malowali mistrzowie. Widzialny świat to cienie, światła, barwa. Polska nie jest wyjątkiem.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Myślę, że to samo trzeba robić z myśleniem na każdy temat.
   Piszesz "trzeba", nie wiem, u mnie to nie jest wyuczony proces, a raczej wręcz przeciwnie: myślę, że właśnie brak klasycznego, państwowego wykształcenia + jakieś predyspozycje w jakimś stopniu ułatwiają mi takie, impresjonistyczne myślenie. Ale mogę się mylić.

>Myśleć tak, jak malowali mistrzowie. Widzialny świat to cienie, światła, barwa.
   I konglomerat wrażeń, jakie zostawia w świadomości do dalszej obróbki.

>Polska nie jest wyjątkiem.
   Bo niby z jakiej racji.

>Piszesz "trzeba", nie wiem, u mnie to nie jest wyuczony proces,...

Myślenie jest w końcu również potrzebą. Możesz nie oddychać przez minutę: spróbuj przez minutę (świadomie) nie myśleć. Możesz obyć się bez seksu przez kilka dni: spróbuj przez taki sam czas nie myśleć. Zaspokojenie potrzeby nie musi odbyć się w jeden, wyuczony sposób.

>właśnie brak klasycznego, państwowego wykształcenia + jakieś predyspozycje w jakimś stopniu ułatwiają mi takie, impresjonistyczne myślenie.

Związki między myślami nie mają jedynie charakteru logicznego. Inne są równie cenne. Tak samo nie ma konieczności przedstawienia przedmiotów w przestrzeni tylko w perspektywie zbieżnej.

>>Polska nie jest wyjątkiem.
>   Bo niby z jakiej racji.

Niektórzy mają miętkie, moherowe racje. Albo właśnie państwowe, tak czy inaczej ubabrane polityką.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Możesz nie oddychać przez minutę: spróbuj przez minutę (świadomie) nie myśleć. Możesz obyć się bez seksu przez kilka dni: spróbuj przez taki sam czas nie myśleć. Zaspokojenie potrzeby nie musi odbyć się w jeden, wyuczony sposób.

   Nie piszę, że musi, ale nie przypadkiem na końcu wspominasz o miętkich racjach, a jakoś więcej tych "miętkich", wyuczonych wokół widzę. Więcej, co nie znaczy gorszych.

   Porównanie z oddychaniem czy seksem też kulawe mi się zdaje, bo odróżniam potrzebę myślenia w ogóle od niechęci myślenia standardowego, jako pochodnej nonkonformizmu.
   Widzę też inną jakość myślenia niestandardowego dyktowanego choćby koniecznością, będącej efektem braku narzuconych wzorców z jednoczesną chęcią zrozumienia, interpretacji zależności w obserwowanej rzeczywistości i budowaniem własnych narzędzi do tych zabiegów. Po prostu z braku znajomości gotowców.

   Często jest to wyważanie otwartych dawno drzwi, ale doświadczenia zdobyte w procesie wyważania - bezcenne.

>Związki między myślami nie mają jedynie charakteru logicznego.
   Wcale tego w myślach się nie doszukuję, nie mam takiej potrzeby.
   Logika czasami sama wyłazi.

>Inne są równie cenne.
   Jasne, niektóre przydają się w kolażach i kompozycjach zupełnie nieoczekiwanych.
   W syntezie z nowymi myślami dają często ciekawe efekty, jak to wyszło Renoirowi w "Parasolkach", jednym z moich ulubionych obrazów.

>wspominasz o miętkich racjach, a jakoś więcej tych "miętkich", wyuczonych wokół widzę. Więcej, co nie znaczy gorszych.

Jasne. Ta sama racja jest dla jednych zdobytym doświadczeniem, efektem procesu myślenia, dla innych bezsensownym różańcem.

>...budowaniem własnych narzędzi do tych zabiegów. Po prostu z braku znajomości gotowców.

To nie jest kwestia braku znajomości gotowców. To kwestia ich nieistnienia: nikt za ciebie nie będzie żył, myślał, odczuwał.

>Często jest to wyważanie otwartych dawno drzwi, ale doświadczenia zdobyte w procesie wyważania - bezcenne.

Pełna zgoda.

>   Logika czasami sama wyłazi.

Zgoda. Czasami też bokiem.

>Jasne, niektóre przydają się w kolażach i kompozycjach zupełnie nieoczekiwanych.

Logika kompozycji nie jest logiką klasycznego rachunku zdań. Z punktu widzenia np. perspektywy centralnej w obrazach średniowiecznych czy kubistycznych wszystko się wali, a przecież ma się dobrze.

>W syntezie z nowymi myślami dają często ciekawe efekty, jak to wyszło Renoirowi w "Parasolkach", jednym z moich ulubionych obrazów.

Cóż za kolory. I ten kosz, do którego pada deszcz. Genialne.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>>Po prostu z braku znajomości gotowców.
>To nie jest kwestia braku znajomości gotowców. To kwestia ich nieistnienia: nikt za ciebie nie będzie żył, myślał, odczuwał.

   Fakt, nie domyślałem krok dalej.

>Cóż za kolory. I ten kosz, do którego pada deszcz. Genialne.

   Widzę w nim niepokój, który nie jest melancholią ni desperacją, ale też nie jest obietnicą spełnienia.
   I taka mi nie jest do niczego potrzebna.

PS
>>To nie jest kwestia braku znajomości gotowców. To kwestia ich nieistnienia: nikt za ciebie nie będzie żył, myślał, odczuwał.
>   Fakt, nie domyślałem krok dalej.

Do życia, myślenia i odczuwania dodać wypadałoby i to wszystko wyrażał. Dla wielu wyrażanie i kreacja to sens życia.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Do życia, myślenia i odczuwania dodać wypadałoby i to wszystko wyrażał. Dla wielu wyrażanie i kreacja to sens życia.

   Mnie się to wszystko skojarzyło z urządzaniem grajdołka na plaży w trakcie opalania.

>Związki między myślami nie mają jedynie charakteru logicznego. Inne są równie cenne. Tak samo nie ma konieczności przedstawienia przedmiotów w przestrzeni tylko w perspektywie zbieżnej.

   Wybacz, ale chyba wywalasz otwarte drzwi, przecież to oczywiste, że nie wszyscy mają zeza zbieżnego.

Pozdrawiam

---

Tęsknię za Tobą, Dalal'o Al-Mughrabi!

>   Cały ludzki świat się unifikuje.
>>Dlatego Ślązacy tak podkreślają swoją odrębność.
>   Poniekąd ze strachu.

   Mam wiele uznania dla Ciebie, panie Adamiak, dlatego nic nie napiszę, tylko dam "plusa" Sylwkowi, przy najbliższej okazji.

Pozdrawiam

---

Tęsknię za Tobą, Dalal'o Al-Mughrabi!

>   Mam wiele uznania dla Ciebie, panie Adamiak, dlatego nic nie napiszę...

   Zrozumieć - nie znaczy zaakceptować, ale brak akceptacji nie musi być synonimem zrozumienia.
   I odwrotnie.

>... tylko dam "plusa" Sylwkowi, przy najbliższej okazji.

   Z całym szacunkiem, Panie Jacku: lubię ładne różnice, więc nie zrewanżuję się plusem dla Placownika.
   I "ładne różnice" nie są jedynym powodem.

   Pozdrawiam.

>>Oznacza to, że narodowości nie można narzucić. Jeśli Ślązak czuje się Ślązakiem to za cholerę nie zrobi się z niego Niemca, Polaka, czy Czecha.
>>Więc słucham waszego zdania i pogadamy sobie...
>Ja czuję się Ślązakiem. Ale też Polakiem. Nie uważam, żeby te kategorie miały się wykluczać.

Kategorie same z siebie się nie wykluczają. Możliwa jest przynależność i do trójkąta wpisanego w pole koła i do tego koła jednocześnie. Ale życie to nie geometria. Podwójna identyfikacja narodowa na równym poziomie stwarza problem kryteriów, a kryteria bywają w konflikcie. Na zasadzie 'bo ja tak chcę' można być Polakiem i Niemcem równocześnie. Bezproblemowo, dopóki się nie spotka konfliktu. Wtedy trzeba wiedzieć, kim się jest.

> Mam wrażenie, że ciągle ktoś chce mi wmawiać, że nie mogę być jednocześnie Ślązakiem i Polakiem.
> A mnie nie obchodzą żadne polityczne zagrywki.

Nieważne, że nie chcesz interesować się polityką, ona zainteresuje się Tobą.

Oczywiście, można uważać się za Ślązaka i Polaka równocześnie, Pcimianina i Polaka, Torunianina i Polaka (w odróżnieniu od tych Polaków z Bydgoszczy), Górala i Polaka. Za swojaka ze Lwowa w odróżnieniu od tych nie ze Lwowa. Można tak się bawić (a niektórzy działacze sprytni to będą z tego żyć i kariery na tym porobią), ale to wszystko jest o kant rozbić. Dlaczego? Bo identyfikacja wymaga kryteriów, a te z natury są kwestionowalne i problematyczne, czyli prowadzą do konfliktów.

>Jestem Ślązakiem i chcę nim pozostać.

A pewien Ślązak z dziada pradziada, gdy miał geburstag, to napił się gorzołki, stanął w bramie na klatce schodowej i ryczał na wszystkie cztery piętra do góry: Oberschlesien ist deutsch! Oberschlesien ist deutsch! A było to w Gliwicach przy ulicy M. Strzody, przypadek mi znany. On też miał podwójną identyfikację. Było to za wczesnej komuny, więc facet był odważny.

W narodowym zapaszku najbardziej podjeżdżają kryteria selekcji.
-

>Ja czuję się Ślązakiem. Ale też Polakiem. Nie uważam, żeby te kategorie miały się wykluczać.

   Wiele lat studiowałem i mieszkałem na Śląsku. Jestem "gorolem", przyjażniłem się, uczyłem i pracowałem ze Ślązakami. Mieli o mnie dobre zdanie, zaufali mi i dużo się dowiedziałem o relacjach Niemcy-Ślązacy-Rosjanie-Polacy, wyjaśniam, że to działo się w latach 1960-1980, gdy Ślązacy byli dyskryminowani przez "Polaków/Polskę" dla której wiele wycierpieli i byli bardzo nieufni względem takich przybyszów na Śląsk, jak ja.

   Wyjeżdżali do "Reichu" zarówno Ślązacy/Polacy, jak i Ślązacy/Niemcy, jedni nie mogli znieść tego zawodu, jaki im sprawiła bolszewicka Polska, a i jedni tak i drudzy nie mogli znieść tego bolszewickiego burdelu, tego bolszewickiego rabowania śląskiej ziemii: "Jacek, pokład węgla ma 6 metrów grubości, krocząca obudowa pozwala wybrać za jednym przejściem warstwę 2 metrów, żeby wykonać plan i dostać premię to wybiera się tylko tyle ze środka, reszta, 4 metry, idzie pod zawał, nawet jak się nie zapali, to i tak na zawsze stracone".
Patrzyli się na mnie, a mnie było wstyd, usiłowałem podzielać z nimi ich żal za Śląskiem, życzyłem wytrwałości i powodzenia na obczyżnie.

   Po 20-tu latach emigracji, gdy już przestałem się bać tego, co wiedziałem o "Bolku", przyjechałem do Polski, przede wszystkim na Połoninę, a potem do Gliwic, do Katowic.
Pytam się Jasia, Ślązaka z dziada pradziada, jak leci?
Dobrze, wiesz, jestem prezesem, nieżle zarobiliśmy ostatnio (streszczam) przygotowywując miejsce pod wysypisko odpadów, wzięliśmy forsę za uszczelnienie podłoża przed wyciekiem tego syfu z wysypiska do wód podskórnych, ale to był pic, kupiło się parę zgrzewarek do folii, jedną wyremontowało na tyle, że można było kontroli pokazać, że jesteśmy zdolni do wszystkiego, he, he.
   Jasiu, kurde, przecież ten Śląsk już jest tak zatruty...
Eee, za 10, 15 lat jak się sprawa rypnie, to ja już będę na rencie...

   Nie wiem, czy tak się czasy zmieniły, czy tak ludzie spsiali, pocieszam się, że może jest to odwracalne, ale mam coraz mniej nadziei - Ślązacy bowiem, zarówno Ślązacy/Polacy jak i Ślązacy/Niemcy (w tak nieudolny sposób przedstawiam ich preferencje) byli bardziej przywiązani do swojej ziemii, niż znani mi ówczesni "gorole" - jeżeli jest tak żle z nimi, Ślązakami, to czego patriotycznego można oczekiwać od mieszkańców Priwislianskiego Kraju?

   Wyjechać w pizdu, ostatni niech zgasi światło?

Pozdrawiam
P.s.: Świat jest mały, internet wielki, może więc dotrze moje podziękowanie do tych Ślązaków, którzy osiedlając się w "rajchu" tak pozytywnie o mnie władzom mówili, że moja żona (ja byłem w ciupie) po wystaaaniuuu się w kolejce do ambasady RFN w 1982 roku, dostała natychmiast, od ręki, wizę osiedleńczą dla mnie, siebie i dwójki dzieci.

---

Tęsknię za Tobą, Dalal'o Al-Mughrabi!

Pojecie narodu i narodowości wymyślono nie taj dawno - chyba z półtora wieku temu. Od samego początku aż do dziś są to pojęcia wielce niekonkretne, a używane tylko wtedy, gdy ktoś ma potrzebę łączenia jednych grup ludzi, by pognębić jakąś inną grupę.

---

Rozum to umiejętność naginania poglądów do faktów