 |
Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » O wszystkim i o niczym
| Napisano | Autor | Tytuł | | 12-01-2020 22:37 | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | Czym jest programowanie?
1 na 1 | Znalazłem ciekawe programy na youtube youtu.be/CxunCt-rd2Yi zadałem sobie pytanie czym właściwie jest programowanie. Na wiki piszą, że programowanie to nowa dziedzina pl.wikipedia.org/wiki/Programista ale mi się wyraźnie wydaje, że konstrukcja naczyń, konstrukcja broni, czy regulowany układ koryta strumienia też było programowaniem. Czym jest programowanie? W moim odczuciu programowanie to układanie materii, aby w określonym układzie przejawiła określone działanie. Strzał z łuku to działanie. Ale mierzenie łuku przed strzałem to programowanie. | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
Dragan Dargomier (5636 punktów) (zablokowany) |
Programowanie to czynność pozorna, mająca na celu wywołanie złudzenia urojonego działania.
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
 | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >Programowanie to czynność pozorna, mająca na celu wywołanie złudzenia urojonego działania.
Pojęcia programowania i sterowania są tożsame. Oprogramowanie komputerów to sterowanie tymi urządzeniami materii.
Sterowanie nie jest pozorne. Możesz się łatwo o tym przekonać podczas prowadzenia samochodu albo sterowania łodzią.
Jesli nie wykonasz sekretów kierownica, nacisniec pedalami czy zmiany biegów, daleko nie zajedziezz. Podczas wykonywania tych czynności jestes programista.
|
|
|  | Dragan Dargomier (5636 punktów) (zablokowany) |
Z tego, co mówisz, to programowanie jest tylko manipulowaniem materią w taki sposób, by jej kształt determinował przebieg jej zachowania się. Tak ukształtowany element lub ich układ zachowuje się w przewidziany programem sposób jakby samorzutnie. > Jesli nie wykonasz sekretów kierownica, nacisniec pedalami czy zmiany biegów, daleko nie zajedziezz. Sterowanie należy zdecydowanie odróżniać od programowania. To jakościowo dwie zupełnie inne sprawy. Link: youtu.be/DgIDStgaybc
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| |  | 1 na 1 Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | > Sterowanie należy zdecydowanie odróżniać od programowania. To jakościowo dwie zupełnie inne sprawy.To jakościowo tożsame czynności. W klasycznym pojęciu sterowania ukladasz duże molekuly a pojęciu programowania ukladasz bardzo małe molekuly. pl.m.wikip(*)i/Pamięć_komputerowaW sterowaniu ukladasz położenie zebatki a w programowaniu spin elektronu. pl.m.wikipedia.org/wiki/Spin_(fizyka) Tu i tu ukladasz molekule czyli kwant przestrzenny ażeby w określonym stanie wykonała określone działanie, wytworzyła określoną fale tzn. kwant czasu.
|
|
| | |  | Dragan Dargomier (5636 punktów) (zablokowany) |
Sterowanie polega na zewnętrznym kierowaniu i korygowaniu. Programowanie to wewnętrzna budowa i układ elementów, determinujące przebieg procesów.
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | |  | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | > Sterowanie polega na zewnętrznym kierowaniu i korygowaniu. Programowanie to wewnętrzna budowa i układ elementów, determinujące przebieg procesów.Ukladasz atomy ferromagnetyka z poziomu klawiatury. Obróbka trochę bardziej złożona niż toczenie talerza youtu.be/dDe6dz47lE8ale to wciąż kreacja pewnego układu molekul.
|
|
| | | | |  | Dragan Dargomier (5636 punktów) (zablokowany) |
Wiem, o co chodzi - można sterowanie i programowanie rozumieć wąsko bądź szeroko. Dla mnie program sam się realizuje, sterowanie zakłada ingerencję z zewnątrz, ukierunkowanie i korektę (regulację). Nie wykluczam możliwości, że sterowanie jest realizowane automatycznie przez jakiś program, jak to w cybernetyce.
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | | | |  | 1 na 1 Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | > Wiem, o co chodzi - można sterowanie i programowanie rozumieć wąsko bądź szeroko. Dla mnie program sam się realizuje, sterowanie zakłada ingerencję z zewnątrz, ukierunkowanie i korektę (regulację). Nie wykluczam możliwości, że sterowanie jest realizowane automatycznie przez jakiś program, jak to w cybernetyce.
Sterowanie/programowanie jest czynnością pochodną czynności podstawowej, która sterowanie/programowanie poprzez układ molekul systematyzuje.
Czynność podstawowa nazywamy zasilaniem.
Zasilanie napędza komputer jak i każdą inną maszynę sterowaną.
|
|
| | | | | | |  | Dragan Dargomier (5636 punktów) (zablokowany) |
>Zasilanie napędza komputer jak i każdą inną maszynę sterowaną.
Rozumiem, o co chodzi. Bez dostarczenia energii żadna informacja nie zostanie przekształcona na programowaną pracę maszyny. Japoński łucznik sprężynowy na załączonym wcześniej filmiku jest tu równie dobrym przykładem, jak mechaniczny programator pralki automatycznej starego typu (dlatego cicho tykał).
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | | | | | | |  | 1 na 1 Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >Japoński łucznik sprężynowy na załączonym wcześniej filmiku jest tu równie dobrym przykładem, jak mechaniczny programator pralki automatycznej starego typu (dlatego cicho tykał).
Działanie łucznika jest ewolucją rozwinięcia sprężyny po określonym ułożeniu molekuł materii (wysterowaniu, oprogramowaniu ich) przez konstruktora przed rozpoczęciem tej ewolucji.
Taki sam proces sterowania/programowania molekuł wykonują programiści w komputerach przed rozpoczęciem ewolucji przepływu strumienia elektronów w zasilaniu elektrycznym.
Nawet młotek podlega programowaniu. Zauważ, że działaniu młotka pojawiają się 2 związane ze sobą czynności. Ustawienie młotka i uderzeniem młotkiem. Sterowanie/programowanie i zasilanie.
Dlatego programistą był już pradawny myśliwy ustawiający dzidę przed rzutem a nawet przodek człowieka pierwotnego ustawiający paszczę przed ukąszeniem.
|
|
| | | | | | | | |  | Dragan Dargomier (5636 punktów) (zablokowany) |
> Działanie łucznika jest ewolucją rozwinięcia sprężyny po określonym ułożeniu molekuł materii (wysterowaniu, oprogramowaniu ich) przez konstruktora przed rozpoczęciem tej ewolucji.Sprężyna jest źródłem skumulowanej wcześniej energii kinetycznej w formie energii sprężystości. Praca łucznika jest zaprogramowana na specjalnym wałku z zapadkami i przekładniami. Sterowanie i regulowanie to czynności zewnętrzne względem realizowanego programu. Sterowanie i programowanie należy odróżniać od siebie. Mieszanie ze sobą tych pojęć może wynikać stąd, że we współczesnych programach i układach elektronicznych są one silnie zintegrowane. Mimo to nadal jest uzasadnione ich odróżnianie. Link: youtu.be/i5zYK9FxORI?t=251> Nawet młotek podlega programowaniu.Rozumiem, o co ci chodzi, ale prosta czynność to nie program. Program używania narzędzia jest implicite, rozwija się w układzie nerwowym w toku wielokrotnego ćwiczenia (badania wykazują, że potrzeba ok. 10 tys. powtórzeń do mistrzowskiego zautomatyzowania czynności). Wówczas jest na tyle trwały i powtarzalny z określonym skutkiem, że można to nazwać programem. Jednak metafora komputerowa to w neuronaukach przeszłość, podobnie jak metafora mechanizmowa. Budowa mózgu jest bardzo dokładnie zmapowana i nie trzeba już tutaj używać tylu przybliżeniowych metafor, jak wcześniej. Prawdziwy program jest całkowicie expilicite.
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
2 na 2 | okragly (21676 punktów) |
>Czym jest programowanie? Ciebie programowali 20 lat, ale coś poszło nie tak.
dla programistów niewolników (elit), to nieznacząca strata, ot jedna czarna owca w ogromnej masie ludzi.
szukanie raju, moim celem
|
|
1 na 1 | -jad- (18783 punktów) |
> W moim odczuciu programowanie to układanie materii, aby w określonym układzie przejawiła określone> działanie.Brzmi jak dzielenie koła na czworo  lp.2o@1daj
|
|
 | Dragan Dargomier (5636 punktów) (zablokowany) |
> Brzmi jak dzielenie koła na czworo  Wiesz, każdorazowo trzeba to robić od początku, to znaczy - trzeba odświeżać, aktualizować i rekonstruować swoją wiedzę. W nauce i technologii idącej w wąskie specjalizacje często się zdarza, że specjalista zapomina o podstawowych kwestiach. Ostatnio rozmawiałem z jednym specjalistą, który rozmyślał nad wprowadzeniem w swojej pracy pewnej innowacji. Kazałem mu wrócić do lektury klasycznej literatury przedmiotu i zwróciłem uwagę, że na rynku są już dostępne podobne, bardzo dobre i niedrogie rozwiązania. Obraził się i uparł, że zrobi wszystko po swojemu. Innowacja upadła, bo komisja zakładowa oceniła ją jako błahą i niedopracowaną. Trzeba docenić to, że ktoś chce sobie przypomnieć czy wyjaśnić, czym różni się programowanie od sterowania. To jest istotne nie tylko teoretycznie. 
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
|  | Hamerlik-Konopka (2812 punktów) (zablokowany) | >czym różni się programowanie od sterowania
Programownie to tylko bardziej rozwinięta forma sterowania.
W sterowaniu ustawiamy kilka elementów i zwiazanie czynności ustawienia z czynnością zasilania następuje szybko. W programowaniu ustawiamy miliony, miliardy i więcej elementów a opóźnienie związania czynności ustawienia z czynnością zasilania jest duże.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|