Racjonalista - Strona głównaDo treści
Rehabilitacja gwałcicieli

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Świat
NapisanoAutorTytuł
08-08-2015 20:00Arminius (25555 punktów)Rehabilitacja gwałcicieli
Ocena 2 na 2
Antony Beevor, to znany brytyjski historyk wojskowości, autor uznanych prac naukowych, absolwent renomowanej brytyjskiej uczelni wojskowej Sandhurst, wreszcie - co istotne w kontekście tematyki jaką się zajmuje - oficer Armii Brytyjskiej w stanie spoczynku.
Czytelnik polski miał okazję zapoznać się z kilkoma jego książkami, a chyba największym hitem spośród nich okazała sie praca pt. "Berlin 1945 .Upadek".
I właśnie z powodu tej pracy Beever znalazł się nagle na cenzurowanym w putinowskiej Rosji. Otóż na podstawie oficjalnych decyzji władz administracyjnych, w wielu regionach Rosji, na wszystkie wszystkie jego książki w bibliotekach nakładana jest blokada dostępu do nich studentów oraz naukowców z powodu rzekomego powielania w nich "stereotypów fałszywych będących produktem III Rzeszy" oraz "upowszechniania nazistowskiego mitu propagandowego o masowych gwałtach popełnianych przez żołnierzy sowieckich na niemieckich kobietach".
Fakt przytoczony powyżej w zasadzie nie wymaga komentarza, bo czasami brak komentarza jest najlepszym komentarzem. Warto może jednynie nadmienić, iż owa decyzja wpisuje się w szerego innych , którymi ostatnimi czasy w Rosji usiłuje się kreować i promować nową politykę historyczną - która z historią jako taką ma niewiele wspólnego. Pisałem już kiedyś o tym problemie zwracając uwagę na zachodzący w Rosji proces rechabilitacji lódobójcy Stalina (www.racjonalista.pl/forum.php/s,659968).
Wracając do zasadniczego problemu warto nadmienić, iż Beevor być może szczególnie zalazł za skórę putinowksim spindoktorom, nie tyle ze względu na to, iż twierdził (bogato dokumentując swoej twierdzenia) iż czerwonoarmiści gwałcili trofiejnie wszystko automatycznie i mechanicznie co się tylko ruszało i miało jakąś szczelinę, ile tezą ( mocno udokumnetowaną) iż w swym niesławnym dziele wygwałcili też oni sporą liczbę obywatelek ZSRR, które zostały z Ukrainy i Białorusii wywiezione na prace przymusowe do Niemiec. Ta teza jest już bardzo kwalifikowana i stanowi szczególnie mocny cios w prestiż i kult Armii Czerwonej, odbudowywany na gwałt przez putinowskich spin doktorów. Podsyłam ku lekturze link weryfikujący, zamieszczając, dla zaostrzenia apetytu, stosowny fragment i wyrażając finalnie nadzieję, iż Urząd ds. obrony dobrego imienia Polski, który ma jakoby powstać pod patronatem nowego prezydenta, w swojej misji nie będzie uciekał się do metod jak ta opisana powyżej:

"This was clearly true, but to pretend that they did not happen would have been a Soviet propaganda myth. The sources in a number of Russian archives could hardly be plainer. General Tsygankov, the head of the political department of Marshal Konev's First Ukrainian Front, reported to Moscow on the mass rapes by Red Army officers and soldiers committed against young Soviet women who had been deported for forced labour in Germany. Tsygankov urged that the female victims should not be allowed to spread negative stories about the Red Army when they were repatriated".


www.thegua(*)locaust-red-army-antony-beevor

news.yahoo(*)tish-historians-145836186.html
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Fred Onizuka (76 punktów)
>Pisałem już kiedyś o tym problemie zwracając uwagę na
>zachodzący w Rosji proces rechabilitacji lódobójcy Stalina

Biedny lód. Dobrze, że przynajmniej ludzi nie zabijał
i. o. (1269 punktów)
Nie można naginać faktów historycznych ani w jedną ani w drugą stronę. Prawdą jest, że wojaki na wojnie gwałcą. I nie tylko wojaki, bo to samo robią partyzanci i cywile. Jakieś zwierzęce instynkty się w ludziach odzywają. Nic dziwnego, bo prawdą też jest to, że do wojska i partyzantki w czasie wojny trafia totalna zbieranina. Najczęściej najgorszego sortu męty społeczne, które na co dzień nie lepiej się zachowują. Zatem nie tylko armia radziecka gwałciła, gwałciła też armia brytyjska, amerykańska i każda inna. I to każda w tym samym wymiarze z taką samą brutalnością.

Prawdą jest również to, że zwycięskie chłopaki, młode i zdrowe, są postrzegane jako atrakcyjne dla płci przeciwnej, więc panny drzwiami i oknami ładują się im do koszar. Do tego jeszcze mają łupy wojenne, przydziały wojskowe itp. Jednym słowem są przy kasie, co sprzyja prostytucji.

Kolejną prawdą jest ta, że dla rodzimej ludności, kobiety sypiające z obcymi wojakami, są wrogami nr jeden i nierzadko marnie kończą jak zostaną przyłapane. Jedynym sposobem obrony jest twierdzenie, że zostały zgwałcone.

Natomiast ciężko oszacować skalę zjawiska, bo nikt szczegółowych statystyk nie przeprowadzał. Z uwagi na to, że jest to mocno drażliwa kwestia, ludzie i tak nie mówiliby prawdy.

W związku z tym twierdzenie, że czerwonoarmiści to banda zboczeńców, przy jednoczesnej sugestii, że inne armie to szlachetne i praworządne, jest propagandą i zakłamaniem historycznym. Dlatego nie ma się co Putinowi dziwić.
11-08-2015 12:02 
 Ocena 4 na 4
Arminius (25555 punktów)Zawadiackie kreowanie faktów
"Nie można naginać faktów historycznych ani w jedną ani w drugą stronę".

"Prawdą jest również to, że zwycięskie chłopaki, młode i zdrowe, są postrzegane jako atrakcyjne dla płci przeciwnej, więc panny drzwiami i oknami ładują się im do koszar".

"...przy jednoczesnej sugestii, że inne armie to szlachetne i praworządne..."

Z Pani wypowiedzi należy wnosić, iż sowieckie chłopaki w 1945 r. wyglądały jak z militarnego żurnala mód, albo z putinowskiej defilady na Placu Czerwonym. Niestety wyglądali drastycznie inaczej i jeszcze gorzej się zachowywali. Niemieckie (czy też polskie) panny drzwiami i oknami do tej kawalerki w żadnym wypadku też nie waliły - aby dać się ochoczo spenetrować dogłębnie przez ogorzałych herojów wersji mnogiej. Dziwi wielce, iż Pani - jako kobieta - tego nie rozumie.
Faktów historycznych naginać nie można, ale tym bardziej nie można ich kreować ex nihilo, jak to Pani z zawadiacką dyzenwolturą uczynił w swoim wpisie.
Nigdzie też nie było żadnej sugestii, że inne armie to "szlachetne i praworządne" wojsko. Zmyśla Pani nie tylko fakty historyczne ale także wypowiedzi innych.
finerbijk (17282 punktów)Odp: Rehabilitacja gwałcicieli
>Czytelnik polski miał okazję zapoznać się z kilkoma jego książkami, a chyba największym hitem
>spośród nich okazała sie praca pt. "Berlin 1945 .Upadek".
Tutaj jest krótki artykuł po polsku oparty m.in. na tej książce.
ciekawostk(*)e-gwalty-w-prusach-i-berlinie/
Zajawka:
"Zimą i wiosną 1945 r. posuwające się w głąb III Rzeszy odziały Armii Czerwonej dopuściły się masowych gwałtów na niemieckich kobietach. Ofiarami były zarówno 12- latki jak i 70-letnie staruszki. Szacuje się, że w całych Niemczech zgwałcono wówczas ponad 2 miliony kobiet."
11-08-2015 14:45 
 Ocena 3 na 3
niestadny (2492 punktów)

>"Zimą i wiosną 1945 r. posuwające się w głąb III Rzeszy odziały Armii Czerwonej dopuściły się masowych gwałtów na niemieckich kobietach. Ofiarami były zarówno 12- latki jak i 70-letnie staruszki. Szacuje się, że w całych Niemczech zgwałcono wówczas ponad 2 miliony kobiet."
Amerykanie także nie zasypiali gruszek w popiele.



stado czyni myślących bezmyślnymi
/Zbyszek Bryłowski/
11-08-2015 14:58 
 Ocena 3 na 3
finerbijk (17282 punktów)
>Amerykanie także nie zasypiali gruszek w popiele.
Jasne, chociaż może nie na taką skalę. Tutaj, chodzi głównie o bezwstydne banowanie książek przez władzę.
Ostatnio zbanowali też tzw. internetowe memy, na których postacie publiczne przedstawia się "niezgodnie z ich charakterem", czyli np. płaczącego Putina, za co grozi grzywna i zsyłka na Sybir (tego ostatniego nie jestem pewien). U nas jest tylko odrobinę lepiej, co pokazała kiedyś sprawa z Komorowskim. A pisząc coś o Żydach, to trzeba cholernie uważać, bo można szybko zostać zrolowanym. Wolność i demokracja, kurcze..
11-08-2015 15:20 
 Ocena 4 na 4
niestadny (2492 punktów)

>Ostatnio zbanowali też tzw. internetowe memy, na których postacie publiczne przedstawia się "niezgodnie z ich charakterem", czyli np. płaczącego Putina, za co grozi grzywna i zsyłka na Sybir (tego ostatniego nie jestem pewien). U nas jest tylko odrobinę lepiej, co pokazała kiedyś sprawa z Komorowskim. A pisząc coś o Żydach, to trzeba cholernie uważać, bo można szybko zostać zrolowanym. Wolność i demokracja, kurcze...
Według mnie będzie tylko gorzej. Teraz nawet Murzyna Murzynem nie wypada nazwać.Cytat:
Słowo "Murzyn" stanowi pejoratywne określenie, naruszając godność oraz stanowiące publicznie wyrażoną dyskryminację, u której podstaw leży inny, niż biały kolor skóry
Co tam językoznawcy, poprawność polityczna bierze górę. Samonapędzający się mechanizm prowadzący w ślepą uliczkę zniewolenia.

stado czyni myślących bezmyślnymi
/Zbyszek Bryłowski/
11-08-2015 19:04 
 Ocena 5 na 5
finerbijk (17282 punktów)
>Co tam językoznawcy, poprawność polityczna bierze górę. Samonapędzający się mechanizm prowadzący w ślepą uliczkę zniewolenia.
Komuna musiała utrzymywać cały aparat cenzorski i wiecznie się uganiać za niepokornymi, co było z ekonomicznego punktu widzenia bezzasadne i nieefektywne. Dziś wystarczy przeciągnąć po sądach paru blogerów, albo komentatorów sieciowych, sprawa zostanie szybko i szeroko nagłośniona przez samych zainteresowanych, a reszta się precyzyjnie dowie z jakiego klucza ma śpiewać. To jest wyższa forma kształtowania świadomości społecznej.

Wróć do listy wątków działu Świat
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365