 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Religie
| Napisano | Autor | Tytuł | | 31-08-2016 00:07 | Dźiekć (2 punktów) | Ostatnia Wieczerza
 1 na 1 | Czy macie pomysł skąd Chrystus mógł wiedzieć że akurat tej nocy po niego przyjdą ?
Skąd wiedział że Judasz go zdradził ? |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
| Duch Prawdy (14787 punktów) | |
|
 5 na 5 | ZaKotem (8733 punktów) | >Czy macie pomysł skąd Chrystus mógł wiedzieć że akurat tej nocy po niego przyjdą ?
>Skąd wiedział że Judasz go zdradził ?
No, bo dysponował nadprzyrodzoną mocą? Tak w ogóle, dziwne forum wybrałeś.
|
|
 | | Duch Prawdy (14787 punktów) | >Tak w ogóle, dziwne forum wybrałeś.
Też je wybrałeś.
Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | 7 na 7 | ZaKotem (8733 punktów) | >>Tak w ogóle, dziwne forum wybrałeś.
>Też je wybrałeś
Ale nie w celu prowadzenia dysput teologicznych.
|
|
| | | | Duch Prawdy (14787 punktów) | >Ale nie w celu prowadzenia dysput teologicznych.
Skoro tę uważasz za teologiczną to jesteś niekonsekwentny włączając się do niej.
Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
8 na 8 Quetzalcoatl (2779 punktów)
(zablokowany) | >Czy macie pomysł skąd Chrystus mógł wiedzieć że akurat tej nocy po niego przyjdą ?
>Skąd wiedział że Judasz go zdradził ?
Może po prostu zadzwonił do wróżbity Macieja i się tego od niego dowiedział.
|
|
| | Duch Prawdy (14787 punktów) | > Może po prostu zadzwonił do wróżbity Macieja i się tego od niego dowiedział.Niezgodne z historią - 10 marca 1876: www.polski(*)-wynalazek-opanowal-caly-swiatDuch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | 5 na 5 | ZaKotem (8733 punktów) | >>Może po prostu zadzwonił do wróżbity Macieja i się tego od niego dowiedział.
>Niezgodne z historią - 10 marca 1876:
.
Wynalazek DZWONKA, mocium panie, był znany już starożytnym
|
|
| | 4 na 4 Quetzalcoatl (2779 punktów)
(zablokowany) | >>Może po prostu zadzwonił do wróżbity Macieja i się tego od niego dowiedział.
>Niezgodne z historią - 10 marca 1876:
Tak Cię niepokoi wizja telefonu przesunięta wstecz o 19 stuleci, a o trwającej 20 wieków działalności wróżbity nawet się nie zająkniesz?
To które wróżbita Maciej będzie miał teraz urodziny, Duchu... trzeciego sortu...?
|
|
| | | | Duch Prawdy (14787 punktów) | >>Niezgodne z historią - 10 marca 1876:
>Tak Cię niepokoi wizja telefonu przesunięta wstecz o 19 stuleci,
W ogóle mnie to nie niepokoi, ani to, że ostatnio namnożyło się w Polsce pacanów piszących historię na nowo...
>a o trwającej 20 wieków działalności wróżbity nawet się nie zająkniesz?
Nie znam wróżbity Macieja, więc nawet się nie zająknę.
>To które wróżbita Maciej będzie miał teraz urodziny, Duchu... trzeciego sortu...?
jw.
Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| Duch Prawdy (14787 punktów) | >Skąd wiedział że Judasz go zdradził ?
Był w spisku z Judaszem i miał cichą umowę z szatanem:
"«Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Jeden z was Mnie zdradzi». Spoglądali uczniowie jeden na drugiego niepewni, o kim mówi. Jeden z uczniów Jego - ten, którego Jezus miłował - spoczywał na Jego piersi. Jemu to dał znak Szymon Piotr i rzekł do niego: «Kto to jest? O kim mówi?» Ten oparł się zaraz na piersi Jezusa i rzekł do Niego: «Panie, kto to jest?» Jezus odparł: «To ten, dla którego umaczam kawałek [chleba], i podam mu». Umoczywszy więc kawałek [chleba], wziął i podał Judaszowi, synowi Szymona Iskarioty. A po spożyciu kawałka [chleba] wszedł w niego szatan. Jezus zaś rzekł do niego: «Co chcesz czynić, czyń prędzej!»."
Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | Miłujący prawdę (1541 punktów) | >>Skąd wiedział że Judasz go zdradził ?
Judasz po raz pierwszy pojawia się w Ewangeliach w spisie apostołów wybranych jakiś czas po Passze 31 r. n.e., mniej więcej półtora roku po tym, jak Jezus rozpoczął swą służbę (Mk 3:19; Łk 6:16). Logicznie rzecz biorąc, zanim został powołany na apostoła, musiał już od jakiegoś czasu być uczniem Jezusa.
Wielu pisarzy przedstawia Judasza wyłącznie w czarnych barwach, lecz najwyraźniej przez pewien okres cieszył się on uznaniem w oczach Boga i Jezusa, o czym świadczy samo wyznaczenie go na apostoła. Prócz tego powierzono mu pieczę nad wspólną kasą Jezusa i 12 apostołów.
A zatem był nie tylko godny zaufania, ale też zdolny lub wykształcony, skoro nie poruczono tego zadania Mateuszowi, który już wcześniej miał do czynienia z liczbami i pieniędzmi (Mt 10:3; Jn 12:6). Z czasem jednak Judasz bez widomego powodu uległ całkowitej demoralizacji. Niewątpliwie właśnie dlatego umieszczono go na końcu spisu apostołów i przedstawiono jako Judasza, "który go później zdradził" i "który się stał zdrajcą" (Mt 10:4; Łk 6:16).
Uległ demoralizacji. Na krótko przed Paschą 32 r. Jezus wysłał Judasza i innych apostołów, żeby głosili (Mt 10:1, 4, 5). Wkrótce po ich powrocie, a niecały rok po wyznaczeniu Judasza na apostoła, Chrystus publicznie go zdemaskował, choć nie wymienił przy tym jego imienia. Niektórzy uczniowie opuścili wówczas Mistrza, zaszokowani jego naukami, lecz Piotr oznajmił, że dwunastu na pewno przy nim zostanie.
Odpowiadając, Jezus przyznał, że wybrał dwunastu, ale dodał: "Jeden z was jest oszczercą [gr. diábolos: "diabeł" lub "oszczerca"]". Sprawozdanie ewangeliczne wyjaśnia, że owym oszczercą był już wtedy Judasz, "ten bowiem miał go zdradzić, chociaż był jednym z dwunastu" (Jn 6:66-71).
W związku z tym incydentem Jan donosi: "Jezus bowiem od początku wiedział, (...) kto go zdradzi" (Jn 6:64). Znając proroctwa z Pism Hebrajskich, Chrystus miał świadomość, że zostanie zdradzony przez bliskiego współpracownika. Bóg, który potrafi przewidywać przyszłość, przepowiedział, iż ktoś taki dopuści się zdrady, lecz ani Jego przymioty, ani metody postępowania nie pozwalają zakładać, że Judasz wręcz musiał popełnić ten grzech, że takie było jego przeznaczenie.
Judasz został apostołem, niewątpliwie był wierny wobec Boga i Jezusa. A zatem Janowi chodziło zapewne o to, że Jezus rozpoznał grzeszne skłonności Judasza "od początku", gdy ten zaczął je przejawiać i zbaczać na złą drogę.
Judasz musiał zdawać sobie sprawę, że to jego Jezus nazwał "oszczercą", niemniej dalej towarzyszył mu razem z wiernymi apostołami i najwyraźniej nie zdobył się na żadne zmiany.
Biblia nie wyjaśnia bliżej motywów nikczemnego postępowania Judasza, choć można się ich domyślić z wydarzenia, które się rozegrało dnia 9 Nisan 33 r., na pięć dni przed śmiercią Jezusa. Jezus przebywał wtedy w Betanii, w domu Szymona trędowatego, a Maria, siostra Łazarza, namaściła go wonnym olejkiem o wartości 300 denarów, stanowiących w przybliżeniu równowartość rocznego zarobku robotnika (Mt 20:2). Judasz się oburzył i powiedział, że olejek ten można było sprzedać, a pieniądze ‛dać biednym'. Inni apostołowie zapewne tylko się przychylili do tej na pozór trafnej opinii, ale Jezus ich zganił.
W rzeczywistości Judasz obruszył się dlatego, że "był złodziejem, a miał szkatułkę i podbierał pieniądze, które do niej wkładano". Okazał się więc chciwym, notorycznym złodziejem. A dalej już poszło jak po sznurku kwestia ceny.
|
|
| | | Duch Prawdy (14787 punktów) | |
|
2 na 2 darzec (676 punktów)
(zablokowany) | >Czy macie pomysł skąd Chrystus mógł wiedzieć że akurat tej nocy po niego przyjdą ?
>Skąd wiedział że Judasz go zdradził ?
Czy w ogóle coś takiego miało miejsce ?
Wszystkie księgi przez wieki były zmieniane i fałszowane.
Dla racjonalistów nie ma to większego znczenia. Przejdź na jakiś portal seminaryjny czy radiomaryjny. Tam Ci wyjaśnią.
|
|
| 1 na 1 | Brzostowski (7067 punktów) | >Przejdź na jakiś portal seminaryjny czy radiomaryjny. Tam Ci wyjaśnią.
Przyszedł tu, do bardziej łoś-wieconych!
|
|
| | 5 na 5 | Lilly Amina (4723 punktów) |
> Przyszedł tu, do bardziej łoś-wieconych!Znaczy do Ciebie 
|
|
| | |  -1 na 1 | Brzostowski (7067 punktów) | > >Przyszedł tu, do bardziej łoś-wieconych!> Znaczy do Ciebie No co Ty, nie wiesz co to było oświecenie i że lewactwo zrobiło z tego "łoświecenie", co możesz teraz obserwować w Europie. Ja to wiesz: społeczna nauka kościoła i takie tam...
|
|
| Brzostowski (7067 punktów) | >Czy macie pomysł skąd Chrystus mógł wiedzieć że akurat tej nocy po niego przyjdą ?
>Skąd wiedział że Judasz go zdradził ?
Bóg, Bóg, to wiedział. A Ty co taki zdziwiony?
|
|
| 1 na 1 | Duch Prawdy (14787 punktów) | >Bóg, Bóg, to wiedział. A Ty co taki zdziwiony?
Zdziwiony, bo zabrakło jednego Boga, w rzymskiej wersji jest: Bóg, Bóg, Bóg.
Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| darzec (676 punktów)
(zablokowany) | >>Czy macie pomysł skąd Chrystus mógł wiedzieć że akurat tej nocy po niego przyjdą ?
>>Skąd wiedział że Judasz go zdradził ?
>Bóg, Bóg, to wiedział. A Ty co taki zdziwiony?
Bóg jest w trzech osobach (BO,SB, DŚ), więc:
Pewnie, że wiedział, bo był synem samego siebie, a sam to zaplanował, więc wiedział.
|
|
| | 1 na 1 | Brzostowski (7067 punktów) | Ale Ty spostrzegawczy!
|
|
| | | darzec (676 punktów)
(zablokowany) | > Ale Ty spostrzegawczy!> Dzięki. Widzę postęp u kolegi 
|
|
| | | | | Brzostowski (7067 punktów) | > >Ale Ty spostrzegawczy!> >> Dzięki. Widzę postęp u kolegi O ironio!
|
|
2 na 2 | plodzien (7378 punktów) | >Czy macie pomysł skąd Chrystus mógł wiedzieć że akurat tej nocy po niego przyjdą ?
>Skąd wiedział że Judasz go zdradził ? >
Domyślił się. Kazał Judaszowi coś sprzedać, aby urządzić imprezę zwaną Ostatnią Wieczerzą. Towarzystwo było zaś biedne jak mysz kościelna, więc....
|
|
5 na 5 polepszacz (672 punktów)
(zablokowany) | >Czy macie pomysł skąd Chrystus mógł wiedzieć że akurat tej nocy po niego przyjdą ?
>Skąd wiedział że Judasz go zdradził ?
Judasz nie zdradził Jezusa, ale jedynie wykonał Boży Plan Zbawienia. Gdyby Judasz nie wydał Jazusa, to Jezus nie mógłby odkupić przez śmierć na krzyżu grzechu pierworodnego . Logiczny wniosek - Judasz jest współwybawcą ludzkości, i należy go czcić i ubóstwiać jak całą trójcę św.
|
|
| 4 na 4 | Wenancjusz (16441 punktów) | >Judasz nie zdradził Jezusa, ale jedynie wykonał Boży Plan Zbawienia. Gdyby Judasz nie wydał Jazusa, to Jezus nie mógłby odkupić przez śmierć na krzyżu grzechu pierworodnego . Logiczny wniosek - Judasz jest współwybawcą ludzkości, i należy go czcić i ubóstwiać jak całą trójcę św.
A Jezus odkupił faktycznie grzech pierworodny przez swoją śmierć? Na czym to miałoby polegać? Co za pokrętnie niepoważna mitomania! Bo przecież to pomylenie pojęć ten "grzech pierworodny". Zginął, a ksiądz i tak tłumaczy że wszyscy rodzą się nadal z tym grzechem. Stąd w kościele ciągle jak mantra "Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa". Jaka ta moja wina i za co???? To ma wywołać poczucie winy i pokory?? Czy brzmi to poważnie?
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | 3 na 3 olson (9993 punktów)
(zablokowany) | > Jaka ta moja wina i za co???? To ma wywołać poczucie winy i pokory?? Czy brzmi to poważnie?No za śmierć Chrystusa. To przez Ciebie zginął, bo masz grzech pierworodny  Dogmaty religijne są idiotyczne i wzajemnie sprzeczne, ale wierzący wymyślają schizofreniczne racjonalizacje żeby utrzymać wiarę. Tym samym wieszają na swojej "duszy" plakietkę z napisem "jestem śmieciem, atakuj mnie śmiało, jestem nikim, moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina". I wiecie co? Uważam, że coś w tym jest. Wierząc w katolicyzm człowiek popełnia grzech pierworodny - odrzuca logikę i sens myślenia. Swoją drogą co to by był za Bóg, który musi umrzeć na krzyżu za grzechy ludzi, które sam stworzył? Serio wszechmogący Bóg wymyślałby taką ofiarę? Sam by się skazał na śmierć? Ale co to za ofiara skoro Jezus był Bogiem? Logiczne - jeden Bóg w trzech osobach narodził się z dziewicy po to żeby umrzeć za grzechy chrześcijan, które są w pakiecie życiowym, choć o życie nikt nie prosił. Ci, którzy dostają łaskę wiary są zbawieni i idą na wieczny raj, a ci których Bóg stworzył źle idą na wieczne potępienie do piekła. Ciekawe co z tymi, którzy urodzili się przed ukrzyżowaniem. Biedaki zostali poświęceni na wieczne piekło, czy może ofiara Bozi działa wstecz? Nienawidzę wierzących choćby za sam fakt, że tak myślą.
|
|
| | | 4 na 4 | Wenancjusz (16441 punktów) | > >Jaka ta moja wina i za co???? To ma wywołać poczucie winy i pokory?? Czy brzmi to poważnie?> No za śmierć Chrystusa. To przez Ciebie zginął, bo masz grzech pierworodny Olson! A figa z makiem. "Po trzech dniach z martwych wstał, wstąpił do Niebios, siedzi po prawicy ojca....". Jest to pierwszy na skalę tego małego światka przekręt. Jezus Chrystus Super Star sfingował swoją śmierć. Żyje i ma się dobrze. Zrobił za to w jajo Piłata i całą armię rzymską. Tu chodzi chyba o to by sugerując winę wszystkich za jego śmierć zmusić do nieutulonego żalu, poczucia wiecznej winy, obowiązku zadość uczynienia co księża skrzętnie wykorzystują. Taka ilość mszy w niedzielę nie wystarcza Bogu czy księżom, jego urzędnikom?? Jednej mszy za mało?? Ile obiegów z tacą robią w każdą niedzielę?? (Proszę wliczyć także msze wieczorne). Toć są gorzej pazerni na forsę jak Judasz, co wyjaśnia "Miłujący prawdę", w tym wątku. Tak, że proszę mnie nie przekonywać, iż Jezus nie żyje i wmawianie mi, że to "Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa". To był wybieg, by Piłat od niego się odczepił. Takie chwyty stosowano wiele wieków później gdy bossowie (capo tutti di capi) mafii sycylijskiej w Stanach, w ostateczności, by uciec przed odpowiedzialnością karną, zawsze sfingowali własną śmierć (później operacja plastyczna i nowy życiorys oraz dowód osobisty i hulaj dusza bo piekła naprawdę nie ma). Tu jest winien Jezus, bo takie zręczne rozwiązanie podsunął i zastosował praktycznie jako pierwszy, idąc za pomysłem swego starego I ja temu nie winien kolego "Olson", jak nikt na tym świecie łącznie ze wszystkimi forumowiczami. Tak ze ogłaszam wszystkim forumowiczom, że legenda o śmierci Jezusa jest nieprawdziwa i biorę całkowitą odpowiedzialność za moje słowa. Więc radujcie się. Jezus żyje!
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| 1 na 1 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
> Gdyby Judasz nie wydał Jazusa, to Jezus nie mógłby odkupić...W sporcie taka zasługa nosi nazwę "asysty" i jest premiowana.
Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.
|
|
| | 1 na 1 handzlik (491 punktów)
(zablokowany) | >>Gdyby Judasz nie wydał Jazusa, to Jezus nie mógłby odkupić...
po prostu utożsamiacie "wybawienie świata przez Jezusa" ze zdradą judasza. Łatwo się domyślić, że Jezus nie nakłaniał judasza, ani nikogo innego, żeby go przekonał. W takim świetle faktów judasz zgrzeszył czego później żałował. Bo po prostu łączycie z tym drugi fakt, że gdyby nie judasz to Jezus nie poniósł by męczeńskiej męki i nie wybawił świata. TO tak jakby zarzucić, że podczas efektu kostek domina, jedna z kostek przewraca następną.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
